Комментарии 76
То есть американского опыта по летальным авариям мало и ждём наших прецедентов?
Как, интересно, будут у нас эту проблему решать? Или уже решили? Хотелось бы знать.
Очень хочется увидеть больше беспилотников на наших дорогах.
Пока вчера пилотный автомобиль Яндекс за секунды чуть не устроил десяток аварий, просто резко рванув через 4 полосы за пассажиром (да ещё и перекрыв пару, пока остановился забирая). Будет гигантской победой, если беспилотники будут ездить чть лучше, чем их сервис Яндекс.Идиот. Смертельные слчаи всё равно будут, но чем их меньше — тем лучше (и такси надо заменять в первую очередь, хуже них ездит только каршеринг).
Более-менее они уже ездят. Нужны вменяемые дороги, а не как сейчас (везде кроме столиц). Чтобы полосы ширины по гост, а не 2,5 полосы, в которых едут в 4 ряда, потому что могут и потому что пробка. Асфальт нужен без ям, разметка. Светофоры яркие, светодиодные. В случае чего нестандартного машина встает на аварийку, подключается удаленный оператор-человек, разруливает ситуацию, заодно и часть водителей бывших пристроим.
auto.vesti.ru/news/show/news_id/696882
сам я там свечку не держал, но в прошлом году катался на этом автомобиле на YaC (даже значок дали «первый водитель беспилотника», в тот день давали всем кто очередь отстоял и прокатился)
Вы мало едите по России, федеральные автотрассы отличные, в регионах зависит от руководства. В Белгородской области дороги не хуже чем в ЕС. В МСК спрос будет т.к. многие женщины боятся ездить с нелегалами. + ночью вечером пробок почти нет. На сложные маршруты можно робота просто не присылать.
Без сомнения летальные случаи будут всегда. Мне интересно, кого будут сажать. А сажать будут, так как по другому у нас не умеют. Или запретят беспилотники, что печально, но более чем реально.
Мне интересно, кого будут сажатьМне вот тоже интересно.
Да, у внедряемых сейчас ИИ аварийность может быть ниже человеческой. А значит, казалось бы минимальные жертвы можно простить.
Вопрос в том, что будет, когда очередной разработчик перепутает знак в программе и авто вместо избегания аварий будут их совершать умышленно? А в связи с отсутствием ответственности за действия ИИ это обязательно произойдет из-за отсутствия мотивации (мы же не в мире Ефремова живем, с безупречно гуманными людьми).
Судя по всему ни как. 2 Боинга упало, а президент страны-производителя отмазывает компанию производителя. И эта практика отвратительна.
Те, кто сидят по 109 УК РФ Вам это подтвердит.
С другой стороны масса примеров того, как не то что за ошибку, а за умышленное преступление представителей элиты не сажали (вторая авария боинга вполне может трактоваться как умышленное преступление, т.к. об ошибке знали, но полеты не прекратили). А владельцы авиа- и авто- заводов — однозначно представители этой самой элиты.
И да, применять мерки авиапрома не корректно.
Во-первых потому, что у летчиков достаточно времени (обычно) для исправления ситуации (в пример недавнее крушение суперджета — пилоты успели, другой вопрос насколько эффективно), в отличии от водителей, у которых и сейчас на экстренные ситуации реакции не хватает.
Во-вторых потому, что автотранспорт перевозит несоизмеримо больше людей и сталкивается с гораздо большим числом аварийных ситуаций, что в случае появления бага в прошивке приведет к тысячам жертв практически единовременно. За подробностями добро пожаловать в творчество И.Азимова.
Сейчас эта проблема (проблема ответственности за катастрофу) решается по двум направлениям.
- Выплачиваются компенсации семьям погибших и пострадавшим (если такие вдруг случатся) (страховка, иски от родственников, могут быть выплаты от государства).
- Если самолет в ходе расследования признается небезопасным (а иногда по одному лишь подозрению), все экземпляры проблемной модели снимают с полетов до устранения недостатков (а это большие убытки для производителя и авиакомпаний).
Теоретически, если вдруг докажут вину конкретного человека (злой умысел, халатность), посадят, но это маловероятно.
Короче, все сводится практически к денежным компенсациям, штрафам и другим способам нанесения убытков владельцам, производителю и страховым компаниям.
А вот готовы ли к этом все эти яндексы, гуглы, и теслы, очень большой вопрос. Я думаю нет. Им хайп нужен. А рыночного продукта нет, и сомнительно что будет.
Сажать будут либо кого-то из производителей (от сборщика до владельца конторы по сборке), либо владельца.
Еще вариант — все переведут на деньги и будут просто автоматом брать с владельца или его страховой условный лям за смертельный случай и сотню тысяч за ранение (как вариант — полная оплата лечения, выплата в зависимости от тяжести повреждений).
Но мы должны учитывать особенность нашей страны. Там, где русскому хорошо, там немцу может быть смерть, и наоборот.
Ну, что за бред он несет.
Ваши действия?
На рельсы выходит какой-нибудь «школьнег». Трамвай останавливается и стоит.
Думаю что весь беспилотный транспорт будет иметь возможность управляться удаленно
То есть вы предлагаете удаленно перехватить управление трамваем и давить больного ублюдка, так?
То есть вы предлагаете удаленно перехватить управление трамваем и давить больного ублюдка, так?
Зачем так грубо? На место происшествия трамвай самостоятельно вызывает полицию, которая обрабатывает "школьнега" подзатыльниками и относит к родителям, которым впаивается солидный штраф (простой трамвая — это много), выливающийся в неспособность "школьнега" некоторое время сидеть.
Совершенно верно, не надо решать то что проблемой не является. Как сейчас перед трамваем может встать авто с хоть это и запрещено так и в будущем это обычный кейс. Полиция + кодекс об административных правонарушениях
Все ждут полчаса, все опаздывают на работу, полиция не приезжает (не убивают же). Дальше?
Чем больше ждут, тем больше штраф родителям придет.
И полиция свое огребет за игнорирование вызова (все будет задокументировано, от видеозаписи и всякой биометрии стоящего "школьнега" до оформленного вызова полиции с приложенными доказательными материалами)
То есть вы предлагаете удаленно перехватить управление трамваем и давить больного ублюдка, так?Будь моя воля, я бы на трамвай водомет поставил — просто и бодряще :-)
На рельсы выходит какой-нибудь «школьнег». Трамвай останавливается и стоит.
дистанционно можно подать сигнал что бы свалил или например предупредить что его снимают на видео (с распознаванием личности естественно) и будет а-та-та, если не уйдет.
а двери вне остановки не открываются.
в случае экстренной ситуации, если возможно высадить пассажиров вне остановочного пункта, можно осуществить это удаленно.
давить больного ублюдка
почему я не увидел связи с комментарием, относительно которого Вы высказались?
Яндекс распознает лицо школьника, скриптом на Питоне сгенерирует дело об административном правонарушении, и отправит в ГИБДД. Штраф его родителям можно будет оплатить Яндекс.Деньгами в приложении Яндекс.Штрафы или отработать в Яндекс.Еда или Яндекс.Такси. Как то так.
Кроме лица есть и другие биометрические данные, которые позволят идентифицировать "школьнега". Например, походка.
Пока что с распознаванием в случае даже пассивного сопротивления проблемы, не говоря уже про активное (засветка датчиков и всё такое). Походку достаточно легко сознательно изменить — время-то недолгое, очки с конфузящим принтом, прищепки на уши и вата под губы.
К тому же, чтобы проводить распознание по походке/фигуре/голосу/прочему надо иметь базу этого всего, я пока плохо представляю, как в настоящее или ближайшее время можно собрать базу походок.
Всё таки пускать беспилотник по такой дороге — не то же самое, что по пригороду Берлина.
Сам хочу. Но мы должны учитывать особенность нашей страны. Там, где русскому хорошо, там немцу может быть смерть, и наоборот.
И вправду. Там, где немец при 15 джи помрёт в автокатастрофе, русский улыбнётся парой сколотых зубов, отряхнётся, и пойдёт в них ковырять зубочисткой.
Благодарю за занятную инфу по поводу подрезаний машин Яндекса и экспериментов над ними, такого и вправду стоило ожидать.
Кстати, есть ещё вопрос с таксистами, по которым беспилотники наносят прямой удар. Не знаю где как, а у нас эти ребята сплочённые и злобные, пишут временами как кому-то руки-ноги ломают, за то что не там берёт, а лично мне шину проткнули за то же, боковой прокол шилом. Причём я видел, как это было, но не понял — мужик от другой машины подошёл к колесу и отошёл. А я проехал десяток км и только тогда понял, что колесо спускает.
С точностью до наоборот — там, где немец выйдет и отряхнётся (без всяких сколотых зубов), соотечественник на бюджетном ведре или древнем гнилом немецком распиле будет стекать со столба, на который намотался.
Кто-то очень правильно писал, что, скорее всего, компания-производитель будет поставлять ИИ автомобиля с настройкой, компания — дилер тоже не возьмёт на себя ответственность, а водитель очевидно поставит настройку в положение «давить всех, спасать меня».
«Яндекс» вывел на дороги Москвы пять беспилотных машин