За 24 часа владелец Tesla Model 3 проехал путь длиной 2781 км



    На днях стало известно о новом транспортном рекорде, который установил владелец Tesla Model 3 Long Range AWD. Автолюбителю, которого зовут Бьорн Ниланд (Bjørn Nyland) удалось проехать за сутки 2781 км. Во время своего заезда Ниланд не покидал пределы Германии.

    В этой стране установлены скоростные электро-АЗС IONITY. Они способны пополнить значительный объем заряда аккумулятора всего за несколько минут, поэтому автолюбителю не приходилось терять время — его он использовал для поездок.

    Предыдущий рекорд принадлежал владельцу «обычной» Model 3 по имени Хорст Лунинг (Horst Lüning) Он проехал за сутки 2424 километра.

    Что касается нового рекордсмена, то Ниланд ездил практически все время по скоростным автобанам, где средняя скорость движения составляет около 170 км/ч. Средняя скорость электромобиля на протяжении всего пути с учетом остановок на электро-АЗС составила 115 км/ч. Для того, чтобы избежать усталости во время пути, в салоне было еще два водителя, кроме Ниланда. Когда уставал один — за руль садился второй, потом — третий.

    Важным моментом является еще и то, что владелец Tesla Model 3 не заряжал аккумулятор полностью. Дело в том, что скоростные зарядные станции доводят заряд батареи до 50% очень быстро, а далее скорость начинает падать. Для экономии времени было решено не заряжать аккумулятор полностью.

    Если учитывать объем потребленной энергии в 850 кВт·ч, можно считать, что за сутки число полных циклов «заряд-разряд» батареи электромобиля увеличилось на 10. По словам Ниланда, все это обошлось бы ему в 300 евро, но его транспортные расходы спонсировал владелец упомянутых выше скоростных зарядок.

    Желанием Ниланда было не установить рекорд, вернее, не только это, а еще и доказать, что электромобили вполне подходят для продолжительных поездок в пределах страны, а то и для совершения путешествий между странами.

    Ранее Ниланд пытался понять, на каком из транспортных средств можно комфортнее совершать продолжительные путешествия — электромобиле Tesla Model S или Honda S2000. Он ездил по дорогам общего пользования, заезжал в придорожные кафе, останавливался в номерах мотелей для отдыха и вообще старался обеспечить максимальную реалистичность поездки.


    Как оказалось, обе машины предоставляют примерно равный уровень комфорта что во время поездки, что во время остановок. Tesla Model S ни в чем не уступила «конкуренту».
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 269

      0
      Конечно, возникает вопрос о состоянии здоровья водителя, который практически не спал сутки, занимаясь своим рекордом. Но все закончилось без происшествий, рекорд установлен.
      Правильной дорогой… ждем следующего рекорда и обязательно на дорогах общего пользования.
        +6
        Там несколько водителей менялось. А на немецких автобанах скорости под 200 вполне безопасны, если автомобиль позволяет:
        image
          +10
          У меня цитата из статьи на моент публикации
          Конечно, возникает вопрос о состоянии здоровья водителя, который практически не спал сутки, занимаясь своим рекордом. Но все закончилось без происшествий, рекорд установлен.
          потом статью поправили, заменив предложение на
          Для того, чтобы избежать усталости во время пути, в салоне было еще два водителя, кроме Ниланда. Когда уставал один — за руль садился второй, потом — третий.
          что полностью меняет вопрос с безопасностью эксперемента с очень опасного на безопасный. Автору рекомендую вычитывать статьи перед публикацией… хотя о чем это я — это же Ализар, нет Макс редактор.
            –1
            А что поменялось? Да, не спал. Да, водители периодически менялись. В молодости сутки не спать было не проблема. Пилот solar impulse 2 не спал 117 часов, ну точнее спал микроурывками. В тесле автопилот в принципе тоже может позволить спать на автобане. С руками на руле, да.
              +1
              А что поменялось?
              Моя карма)
              В тесле автопилот в принципе тоже может позволить спать на автобане. С руками на руле, да.
              Производитель допускает сон водителя, страховые в курсе? Готовы провести натуральный эксперимент?
                +3
                ПДД не позволяет
              –1
              В светлое время суток — возможно. Ночью — совершенно точно нет, без освещения дороги много не погоняешь.
                0
                Фонари и фары кто-то принуждает отключать? У этого же Бьорна есть много видео, где он ездит на автобане с максималкой, при этом в ночное время, чтобы никто не мешал.
                  0
                  Фары на повороте со скоростью 200 км/ч? Ну ок, тогда действительно все хорошо!
                    +1
                    На повороте или дуге? Поворот на 200 км/ч даже в Формуле-1 сложно проходятся.
                    На автобанах есть такие дуги, когда при 200 км/ч всё плохо?
                      –3
                      Есть, конечно. Не все автобаны имеют 3 ряда. И не все построены так, чтобы сделать поворот максимально плавным. Когда нет внешнего освещения, вписаться может быть затруднительно даже со включенным дальним и гораздо меньшей скоростью. Я так подозреваю, Вы не из Германии, но все знаете лучше?
                        +3
                        Я так понимаю, что вам лишь бы пообщаться. То есть, там где слабое освещение, то человек обязан ехать 200 и не сбавлять, будь что будет. Так что ли?
                        В целом, в чем претензия? Что не может быть средняя скорость 115 км/ч? Или то что мог ехать 170 км/ч, там где мог?
                          –1
                          Цитаты:
                          1. … на немецких автобанах скорости под 200 вполне безопасны, если автомобиль позволяет
                          2. В светлое время суток — возможно. Ночью — совершенно точно нет, без освещения дороги много не погоняешь.

                          По сути дела есть у Вас что сказать? Мне кажется, это как раз Вам лишь бы пообщаться.
                            0
                            По сути дела есть у Вас что сказать? Мне кажется, это как раз Вам лишь бы пообщаться.
                            Вполне безопасны. Что не так? Там где не очень безопасно — сбросили скорость. В целом, все скорости, выше 130 км/ч, что днем, что ночью — не безопасны.
                              0
                              Вот зашел на видео
                              стримов.

                              125 км/ч, не быстрее, по прямой, ибо нет освещения. Есть у него видео, где он на Модел Х, там где 3 полосы, с освещением, ночью, ехал 200+. Вполне удачно, даже безопасней, чем днем, ибо хороши видно задние фонари, да и трафика значительно меньше. Но, это не говорит о том, что везде так быстро можно ехать. Лично я, в ночное время, даже не по автобану, мог ехать 170 км/ч, при этом я знал дорогу, и то, отдельные участки.
                            +4
                            На участках автобанов, где нет законодательного ограничения скорости, я ни разу не испытывал проблем пройти поворот и на 250 км/ч. В т.ч. ночью, в т.ч. на двухполосных автобанах (коих большинство). И да, я из Германии.
                              +2
                              Как говорит мой друг: с дури можно и хрен сломать. Так вот, даже, если нет ограничения скорости, то в StVO есть положение, что скорость должна соответствовать обстановке. Ночью, на неосвещаемой двухполосной дороге (аутобане) в повороте скорость в 250 km/h никак этому не соответствует. Я в этом году перевалил за 300000 по Германии и видел столько девочек, дедушек и бабушек, LKW и просто таких обстоятельств, когда едут в левой полосе 90 km/h, а то и 80. Вы едете 250 и нужно сбросить до 90. Это 160 km/h и на сухой дороге с хорошим протектором без перегруза это 304 метра. С такого расстояния даже не определить в каком ряду едет транспортное средство (особенно ночью в повороте). Поэтому, если вам не жалко себя и своих пассажиров, то пожалейте тех, кто пытается ехать более менее аккуратно.
                              P.S. Одно из не плохих мест погонять 250 это участки из Вольфенбютеля в Бад Харцбург и из Дортмунда в Мешеде (желательно в воскресенье до обеда).
                                +1
                                Лень вступать в дискуссии. Поэтому кратенько. Не знаю на чем Вы там отъездили Ваши 300ккм и чем Вам так приглянулись куски из одной деревни в другую, но мой стаж, даже если считать скромно, в несколько раз выше, вся Европа вдоль и поперек и на совершенно разных машинах. На фига вы процитировали какие-то непонятные цифры отсюда, абсолютно без их понимания тоже непонятно. Плавная остановка со скорости 160 до нуля и правда штатно на среднем автомобиле математически составляет 304 метра, аварийная (по Вашей же табличке) 176 метров. Ничего общего эти цифры со сбросом скорости на нормальном автомобиле с 250 до 90км/ч не имеют. На практике что на Tesla P90D, что на Porsche эти значения в пределах 100 метров. Я уж молчу про то, что резкое появление транспортного средства на скорости 90 км/ч в левой полосе в Германии на участке без ограничения действительно случается, но достойно аварийного торможения. Ну а так в целом, если смотрю в книгу табличку — вижу фигу, езжу на ведре, то да — можно сравнить с дурью, берегите хрен :)
                                  +1
                                  Ночью надо ехать с такой скоростью, чтобы тормозной путь с учетом реакции водителя был меньше дальности света фар. Чтобы не впилиться во внезапно появившийся в свете фар предмет.
                                    0
                                    Медленный автомобиль в левом ряду с включенными фарами вы конечно заметите заранее, а какого-нибудь выбежавшего оленя нет.
                      +2

                      На счёт безопасности 200 кмч, это большая условности. Представьте, что перед вами некоторое время назад отвалился велик с прицепа или раскрылся багажник на крыше (оба случая случались передо мной на европейских магистралях), успеете ли вы затормозить? А те, что за вами?

                        0
                        Ну так дистанцию надо держать безопасную. Этому в немецких ПДД очень много внимания уделено.

                        На моей фотографии хорошо видно, что дело происходит в середине совершенно прямого участка автобана, вечером, но в светлое время, и в отсутствие других автомобилей в опасной близости даже в соседнем ряду.

                        А для других условий на темпомате выставлены обычные спокойные 160 :)
                          0
                          «Велик» и с соседней полосы прилететь может. Так что дистанция не всегда спасет.

                          Иногда публикуют исследования о пригодности основного % дорожной сети какой либо страны к разным скоростям. Континенталь, толи в 2009 толи в 2010 году, публиковал для России цифру не более 97км/ч, свыше 100 кмч было пригодно не более 3.5% дорог. Речь про адекватное сцепление гражданских шин с полотном. То есть, пятно контакта должно иметь расчетную величину (разумеется с учетом разных размеров шин), а не «висеть» постоянно в воздухе из-за неровностей, трещин, колейности.
                          PS: да, и 200 км/ч там в отчетах ни у кого не было, включая Германию в том числе. Максимальные цифры были в районе 130..140
                      –3
                      Вот если бы чукча был читателем, а не только писателем, то узнал бы что за рулем по очереди сидело 3 человека, т.е. каждый по 8 часов
                        0
                        Дальше первого комментария не читаем? Про чукчу заиграло новыми красками.
                          0
                          Иногда и первый не читаем
                        0
                        Правильной дорогой…
                        Здесь, скорее вопрос в том, что есть мнения о том, что далеко не возможно уехать на электромобиле. Они, как бы, говорят о том, что можно. Если ездить по дорогам общего пользования, то скорости упадут, и выигрыш автомобиля с ДВС будет не таким значительным. При этом, не сказано ничего, сколько может проехать автомобиль с ДВС по аналогичным маршрутам. Может в видео сказано, но в статье — нет.
                        +5
                        >на каком из электромобилей можно комфортнее совершать продолжительные путешествия — Tesla Model S или Honda S2000
                        >электромобилей
                        >Honda S2000

                        Что, простите?
                          0
                          Было бы интересно сколько времени было затрачено непосредственно на вождение (исключить простои в кафе и на зарядках).
                          Я в одиночку как-то 1800 км проехал, примерно 17 часов все заняло, с двумя или тремя остановками на отдохнуть. Но это серьезный напряг, и дороги были не ахти. На автобане такое расстояние возможно заняло бы вдвое меньше, а это уже 8-9 часов, плюс на автобане с автопилотом еще и вдвое проще.
                            +2
                            Не заняло бы вдвое меньше. Но гораздо меньше бы устали. Средняя по автобану все равно выходит в районе 130 даже, если максималка там больше (как в Польше или Германии).

                            У меня есть достаточно регулярная поездка Киев-Армянск-Киев в рамках одного дня, там всего 1400км но дорога весьма хреновая (особенно в николаевской области). Обычно, это 15 часов.
                            И помню свой экстренный возврат из Барселоны на мотоцикле, когда приходилось в сутки 1600 проезжать 2 дня подряд (в основном, по автобанам).

                            По времени почти тоже самое, но после двух дней я готов был хоть назад вернуться тем же способом, а вот крымская поезда даже на следующий день вызывает не сильную но такую тянучую усталость.
                            Время за рулем примерно одно, но ощущаются сильно по-разному.

                            А товарищ на Тесле скорее всего от одного чарджера к другому ездил туда-сюда, рассчитав заранее расстояние чтобы примерно на пустом «баке» к каждому подъезжать.

                            Надо было по-взрослому регламенту ехать, без повторений и с фотками чеков с заправок. Чтобы понимать, имеет ли такой рекорд практическое значение (например, что плотность заправок уже достаточна для комфортных поездок как на ДВС машине) или просто цифра ради громкого заголовка.
                          +4
                          Мысли вслух. Что-то не сходится с экономикой электромобилей, пробег которых должен быть в разы дешевле. Очевидно, главная наценка идет именно в «быстрой зарядке», которая удораживает в несколько раз стоимость.

                          Посчитал, что если бы поездка была в России:
                          300 евро= 21600 р на 2781 км, это 7.77 рубля на километр.
                          Если моя машина ест бензина 10 л/100 км, при цене 46 р./л, получится цена километра в 4.6 р.
                          Правды ради, для Германии даже 7.77 р/км является более дешевым вариантом, т.к. при стоимости бензина в 1.4евро/л, цена километра там около 10 рублей. Но т.к. автомобили там сейчас становятся все экономичнее, возможно и средний расход там не 10л/100км, а меньше.
                            +2
                            У меня такой расход получался если ехать с загруженным прицепом типа
                            такого:

                            Высотой от земли более двух метров.

                            Аэродинамика ни к чёрту. Скорость 120-140км/ч. Расход на 800км получался 10-11л на сотню. Без прицепа с такой же скоростью 7-8 литров. Автомобиль приора 2008г. с пробегом 200тыс. км.
                              –5
                              Автомобиль приора

                              Это не автомобиль.
                                +4
                                Это автомобиль.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  +7
                                  Если относится к нему как к иномарке(т.е. лить качественное масло, покупать нормальные запчасти, проходить ТО), то они вполне себе служат верой и правдой. Да неказистые и скрипящие, но с небольшими вложениями можно привести в годное состояние. Двигатель в отличии от современных иномарок(а теперь еще и 21179 идущий на икс серию) ходит по 200-300тыс без кап. ремонта.
                                  Не вижу смысла разводить дискуссию, но впечатление об отечественных авто в основном складывается из за некачественного обслуживания(ну и заводского брака, куда уж без него).
                                    +2
                                    Покупают ВАЗ, относятся к нему, как к ведру с болтами, масло меняют раз в 30 000, заливают дешевую отработку, гоняют, подвеску не берегут.
                                    А потом убеждаются, что ведро, а не машина.
                                      +2
                                      А то что ручка стеклоподъемника ломается при попытке открыть окно, это как относится к дешевому маслу? Это косяк конструкции.
                                        +4
                                        Странно.
                                        У моего отца с 1983 года было две пятерки. Потом я ездил на девятке и на семерке. И ни разу не ломалась ручка стекплоподъемника. И среди окружения я о такой проблеме не слышал.
                                        Возможно у вас просто брак был. Ну или как вариант — зимой попала вода под резинки, замерзла там, а у вас много сил.
                                          +3
                                          В молодости купил ВАЗ-099 (1996 год выпуска). Редкую неделю я не заезжал на автосервис, ломалось в ней всё, коробку перебирали, ГБЦ снимали, карбюратор я уже сам как АКМ на время перебирал. Электрика помирала пачками, один раз за неделю-две выгорело 4 коммутатора, 3 катушки и комплект ВВ-проводов. Потом электрику на полгода отпустило. Про расходники типа амортизаторов, домиков/черепашек я вообще молчу. Финальным аккордом через 4 года полезли рыжики из-под краски.
                                          Продал и с тех пор зарёкся заигрывать с поделками ВАЗ, «место проклято».
                                            0
                                            Ну машины 90х годов — отдельная песня. Развал страны, стагнирующее производство, экономия на всём в попытках выжить.
                                            Свой опыт:
                                            Купил в 2013 году девятку 2003 года выпуска. Проездил до 2018 года. Машина встала один раз — залип стартер и сгорел. Мы её толкнули и доехали до дома, где стартер поменяли. Больше критических поломок не было. Пробег на спидометре 190 000. Безусловно скрученный. Полагаю пробег сотни три, а может и четыре.
                                            Из серьезного ремонта — замена подвески вкруг. И всё.
                                            В 2015 году купил ВАЗ 2107 у перекупа. Двиг уехал на помойку через сотню километров. Но там явно перекуп постарался, влив всяких присадок, чтобы машина выглядела получше. Воткнул туда двигатель от приоры(21126), дубашу на трэке в отсечку, машина ведет себя безпроблемно. За два зимних сезона из поломок только датчик положения дроссельной заслонки и окислившийся силовой провод генератора.
                                              +1
                                              1996 год. Развал всего. Очень много брака. По заводу просто ходят бандиты. Машины отгружают куда то, но завод за это денег не получает.
                                              С тех пор прошло почти 25 лет.
                                              Но как пример «проклятого места» все равно приводится 96 год.
                                              А тем временем автоваз занимает на рынке 1-е место по количеству проданных автомобилей. Ну что делать, народ у нас не правильный, не понимают свою выгоду, покупают «поделки ВАЗ».
                                              Да у нас в семье была девятка 98 года. 4 разных члена семьи на ней откатали 300 тыс км. Продал ее в этом году за 25 тыс, товарищ чего то там проварил и катается. Двигатель не капиталили. Меняли за эти 21 год помпу, генератор, датчик температуры и по ходовой. И да, замок багажника ломался регулярно. Эксплуатировалась по говняным дорогам костромской области (и продолжает). Едет кстати бодро. Двигатель для ее массы весьма мощный, разгон хороший. Конечно не безопасна, подушек нет.
                                                0
                                                А тем временем автоваз занимает на рынке 1-е место по количеству проданных автомобилей. Ну что делать, народ у нас не правильный, не понимают свою выгоду, покупают «поделки ВАЗ».

                                                Ну так Аэрофлот тоже при советстком союзе занимал 1 мето по к-ву самолетов и объему перевозок. Альтернативы-то не было.

                                                А потом, 1 место именно жигулей? Или рено и опели, которые на нем собирают тоже посчитали?

                                                А что же он такой убыточный, что государство ему миллиарды помощи перечисляет? Потому что занижают стоимость жигулей, чтобы их покупали? Потому что если цена сравняется с иномаркой… что будут покупать?

                                                И тут вопрос менеджмента и рекламы. Если в 90 все было плохо, и испортили репутацию, а сейчас все хорошо репутацию надо восстановить. Допустим сделать акцию — «заводской брак — замена машины бесплатно на новую» или «поломка — 100к денег компенсации» потому что автоваз это круто-надежно-гарантия…
                                                И где все это? И не будет, потому что обанкротятся тут же.
                                                  0
                                                  Альтернатива сейчас есть.
                                                  Например я выбирал между ваз и киа, они примерно одинаково стоят в бюджетных вариантах.
                                                  Первое место у ВАЗа по грантам и вестам. Без учета рено. О каких опелях вы говорите — не понятно. GM ушел из России в 2015 году. Пожалуй единственное где осталось их влияние — производство нив.

                                                  заводской брак — замена машины бесплатно на новую

                                                  Это прописано в законе о защите прав потребителей и распространяется на все машины, а не только ваз. В течении двух недель возврат полностью всех средств если в машине обнаружен дефект.

                                                  Поломка — 100к денег компенсации

                                                  Так нельзя делать, потому что потребительский терроризм.

                                                  А что же он такой убыточный, что государство ему миллиарды помощи перечисляет?

                                                  Он такой убыточный, потому что надо сокращать рабочих, а нельзя. Будет бандитизм и серьезные волнения. Поэтому вливают бабло по сути занимаясь оплатой часто ненужного труда, который дешевле оптимизировать.
                                                    0
                                                    Да, и ещё вопрос, не дотируют ли производство своих авто за границей. Напрямую — как АвтоВАЗ — наверное не дотируют. Зато как вам кредит на производство в 2% вместо наших 15%? Или дальневосточный китайский гектар нахаляву под то же производство? Причём, инфраструктура — тоже нахаляву. Чем не дотации?
                                                      0
                                                      >> Он такой убыточный, потому что надо сокращать рабочих, а нельзя. Будет бандитизм и серьезные волнения. Поэтому вливают бабло по сути занимаясь оплатой часто ненужного труда, который дешевле оптимизировать.

                                                      А что, Тольятти разве мало поддержки получает? А как же Индустрия 4.0, неужели не справились?
                                                      0
                                                      Думаете, вы делаете крутой продукт? Нет, такое же говно, как и ВАЗ, только в другой области.
                                                        –2
                                                        Даже прикольно читать вашу мифологию.
                                                        Говорим о сегодняшнем дне.
                                                        1. Аэрофлот прямо сейчас занимает первое место по количеству самолетов и объему перевозок. Альтернативы есть.
                                                        2. 1-е место именно машины АвтоВАЗ, прямо сейчас. При большом количестве альтернатив.
                                                        Подскажите, сколько миллиардов помощи перечислило государство АвтоВАЗу в 2018 году? Мне помниться, что нисколько.
                                                        Да был период, когда помощь выделялась. Но, например:
                                                        Общий объем государственной помощи компании составил $50 млрд, убытки государства от программы помощи GM составили, по разным данным, от $10 млрд до $12 млрд.

                                                        Это про американский GM. Все государства стремятся поддержать своих. Это нормально.
                                                        По поводу убыточности. В 2018 году АвтоВАЗ вышел на прибыль. Инфу в интернете можете посмотреть. Кстати, напомните, например передовая компания Tesla, она как прибыльна в настоящий момент?
                                                        А по поводу цены. Все действуют в рамках существующих ограничений. У АвтоВАЗа цена это конкурентное преимущество серьезное. При этом очень серьезно подтянули качество машин. И свою долю он держит и даже наращивает. При наличии альтернатив на рынке.
                                                        А по поводу ваших предложений типа «поломка — 100К денег компенсации» — подскажите, кто так делает, какая компания?
                                                        Читал, кстати, как Тойота делала, что бы ее авто прослыли надежными. А просто делали ТО через 5000 км пробега. У нас в головах людей, стоимость ТО почему то воспринимается спокойно, а стоимость ремонта это ай-ай, ужасно. Но если посчитать стоимость ТО, то оказывается, что может быть лучше было ремонтировать при поломках. Что, кстати, многие и делают, отказываясь от гарантии.
                                                          +1
                                                          Почему-то противники продукции ВАЗ постоянно забывают, что и иностранным автопроизводителям в России предоставлялись льготы, компенсации и другая помощь при открытии производств и реализации авто.
                                                          А так конечно, ВАЗ во всём виноват, даже учитывая то, что он с 2014 (15) года большей частью принадлежит французам.
                                                      0
                                                      Летом это было.
                                                  0
                                                  Двигатель в отличии от современных иномарок(а теперь еще и 21179 идущий на икс серию) ходит по 200-300тыс без кап. ремонта

                                                  Соглашусь, двигатели иномарок ходят значительно дольше.

                                                0
                                                1. Приора — очень маленький в смысле лобовой проекции автомобиль с довольно хорошей аэродинамикой. Несправедливо сравнивать расход на больших скоростях с практически любым другим современным автомобилем. У большинства представителей C-класса площадь вида спереди, наверное, как минимум вдвое больше (edit: помноженная на Cx, конечно :).
                                                2. Разница между 120-140 и 160-180 и далее — нелинейна.
                                                  0
                                                  Да, но у меня сзади якорь-парашют с ещё одной парой колёс.
                                                    –3
                                                    Ну так на скорости 90 км/ч аэродинамика прицепа не так уж и влияет на общий расход.
                                                    Вы же не ехали быстрее разрешенной по ПДД скорости с прицепом, так ведь? :)
                                                      0
                                                      Сразу видно человека, который никогда не ездил с прицепом на 80 км/ч при значительном ветре.
                                                        +2
                                                        Я-то как раз на чём и где только не ездил (втч и на тесле по автобанам). Поэтому и считаю публичное упоминание езды с прицепом на лёгком автомобиле на скоростях выше 100 км/ч несколько, скажем так, плохим примером для окружающих.

                                                        Доводилось даже видеть на автобане Bentley Bentayga с небольшим прицепом, скромно едущий в правом ряду свои разрешенные 80 км/ч. Потому что ПДД.
                                                          –2
                                                          В РФ вроде нет отдельных ограничений для легкового авто с прицепом(нашёл ограничения только для грузовых авто с прицепом).
                                                          Т.е. до 110км/ч на магистрали с 90км/ч ограничением не штрафуемые.
                                                          На мкаде до 120-130км/ч по идее.
                                                          Ехать так приходится, т.к. иначе не успеть за световой день. А отель на троих(плюс его поиск) убивает заметную часть прибыли. И нет, ТК не отправить, т.к. это живые цветы с корнями, а работники фирмы отправят что попало. И так потери ещё больше.
                                                            0
                                                            В РФ вроде нет отдельных ограничений для легкового авто с прицепом.
                                                            И это вы ездите с прицепом и такое говорите? Чудесно.
                                                              0
                                                              ПДД сейчас даже сотрудники полиции полностью не знают(и очень сильно «удивляются» когда им зачитываешь некоторые пункты), что уж о водителях говорить.
                                                                0
                                                                Знать и применять — немного о разном. Но, ограничения есть.
                                                              +2
                                                              В РФ вроде нет отдельных ограничений для легкового авто с прицепом(нашёл ограничения только для грузовых авто с прицепом).

                                                              Пункт 10.3.:
                                                              Вне населенных пунктов разрешается движение:

                                                              другим автобусам, легковым автомобилям при буксировке прицепа, грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на автомагистралях — не более 90 км/ч, на остальных дорогах — не более 70 км/ч;

                                                    0
                                                    По опыту езды с прицепом похожего форм-фактора (квадроцикл), на 140 расход может быть чуть ли не в полтора раза больше, чем на 120. Это если машина низкая. У дизельного Туарега расход сильно расти чуть позже.
                                                      0
                                                      140 с этой дурой на хвосте — не страшно? Его ж мотать должно по страшному, а если встречная фура — то вообще на взлёт пойти может.
                                                        +1
                                                        Очень стабильно идёт. Прицеп относительно новый, на хорошей резине, регулярно проходит ТО. Сильный боковой порывистый ветер ни как не влиял на стабильность. Да чувствуется, но не мешает и не пытается перевернутся или качаться.
                                                        Прицеп пристёгнут двумя цепями с хорошими карабинами, правильно загружен(чтобы не создавать излишнюю нагрузку на сцепное). Пару раз были аварийные остановки вплоть до блокировки колёс из за водятлов, но он не пытался сбежать/перевернуться. При торможении он дополнительно давит на заднюю ось авто и тормозной путь не особо отличается от езды без прицепа.
                                                        От фуры поток чувствуется, но его качнёт слегка разок и всё. Машину при этом не кидает. По мимо рессор там гасители от раскачивания установлены, видимо в том числе по этому он так хорошо себя ведёт.
                                                        На дорогах же чаще всего встречаются прицепы с расшатанной рамой, с полуработающей светотехникой, на лысой кривой резине. Естественно что и едут они кое как.
                                                        0

                                                        Прошу прощения за офтоп, но не рекомендую ездить на такой скорости с прицепом. Сам прицеп и сцепное устройство на это не расчитаны да и ПДД запрещают. Не рискуйте собой и окружающими.

                                                          0
                                                          С прицепом 120-140? Вы понимаете толк в безопасной езде…
                                                          +1

                                                          Вы не забывайте что стоимость электроэнергии для потребителя в Германии очень высока. Я не помню точных цифр, но вроде бы в 30 раз дороже, чем в Украине (подсчитывал в прошлом году)

                                                            0
                                                            но вроде бы в 30 раз дороже, чем в Украине (подсчитывал в прошлом году)
                                                            А можно исходные данные?
                                                            +2
                                                            1. Он ехал со скоростью 170-180 км/ч.
                                                            2. Он ради скорости заправлялся на 30-50%, а на электро-АЗС IONITY, как я помню, цена 9 евро за подключение (и заряжайся сколько хочешь).
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                0
                                                                Ну, в том числе. 850 кВт*ч на 2781 км — это 300 Вт/км, а средний «расход» в районе 180.
                                                                +1
                                                                Вот недавно читал, что электричество на заправках в Германии стоит дороже чем дизель:
                                                                «Ladestrom teurer als Dieselkraftstoff»
                                                                www.heise.de/autos/artikel/Das-neue-Super-Plus-Ladestrom-teurer-als-Dieselkraftstoff-4411434.html

                                                                Всё это было ожидаемо, поэтому у электрокаров будущее только если народ насильно заставят переходить на него.
                                                                  0
                                                                  И заставят. Ибо экология.
                                                                    +1
                                                                    Экология того места, где автомобили ездят? Или в целом по планете?
                                                                      +3
                                                                      Того места, где автомобили ездят.

                                                                      Кого-то реально волнуют глухие дебри или папуасы? Не вижу — значит нет.
                                                                        0
                                                                        Во многие города Германии нельзя заезжать без специальной экологической наклейки.
                                                                          0
                                                                          В целом, если о выбросах углекислого газа и локально, где нет выбросов от сжигания топлива.
                                                                        +4
                                                                        Статья слегка не объективна. Да, если сравнивать самые дорогие тарифы на электричество (39 или вообще 89 центов это нонсенс, есть множество тарифов с ценой ниже 30 центов за кВт*ч) с довольно дешевым дизелем, а при этом еще и брать данные по расходу одного из самых «прожорливых» электрокаров (Audi e-Tron), то получается конечно дороже. Я езжу на Tesla Model 3 в той же Германии уже три месяца, и у меня получается примерно ~40% расходов на электричество по сравнению с бензином/дизелем для предыдущих машин (C200, A5 3.0 TDI). И это при очень дорогом электричестве в Германии — в других странах Европы получается еще выгоднее. Плюс значительно меньше расходов на сервис в будущем — нет замены масла, тормоза живут по 100-200 ткм и больше, и т.д.
                                                                          –1
                                                                          В статье про e-Tron вроде ни слова, а в пример как раз приведена ваша Model 3 и расчёт для неё. Расчёт прекрасно расписан и что речь идёт о быстрых заправках на DC (на AC выйдет дешевле, но и дольше). В статье написано, что 1kWh на Tesla Supercharger стоит 40-44 Cent. Так или уже подорожал? :-)
                                                                          И это при очень дорогом электричестве в Германии — в других странах Европы получается еще выгоднее.

                                                                          В Венесуэле бензин тоже дешевый. Supercharger тоже когда-то были бесплатными. Пока электрокары всё таки редкость, если не ошибаюсь в Германии 1,8% от Neuzulassung, то государство на них не обращает внимание. Как только их станет больше, то выпадающие доходы с налогов от ДВС, оно себе хоть как вернёт.

                                                                          Плюс значительно меньше расходов на сервис в будущем — нет замены масла, тормоза живут по 100-200 ткм и больше, и т.д.

                                                                          Вот только вы забыли сказать, что электрокары изначально стоят дороже (ваша Model 3 стоит от 60k€ в Германии). Страховка на неё тоже дороже чем у аналогичного авто на ДВС. На эти деньги я могу масло с тормозами поменять и ещё наверное сдача останется. Что там ещё за сервис? Ремень? Мне не надо «куковать» по полчаса на заправке. Моя заправка никогда не запаркована какими-то автомобилями (многие владельцы электрокаров в Германии жалуются на это). На одной заправке я проеду больше чем на электрокаре. Итд.

                                                                          Ну и старенькое видео, которое вы наверное видели:
                                                                          www.youtube.com/watch?v=Z2rwlmqYrhQ

                                                                          Так зачем переплачивать? :-)

                                                                          striver
                                                                          1. Мне как немцу как-то до одного места, что в Европе где-то электричество дешевле, так как я плачу за него в Германии. О ней ведь и речь. Точно так же и с ценой бензина в Венесуэле. Надеюсь теперь тебе понятно?

                                                                          2. На полном баке VW Golf я могу проехать 1000+ км без остановки. Это не технически, это реально.
                                                                            0
                                                                            В Венесуэле бензин тоже дешевый. Supercharger тоже когда-то были бесплатными.
                                                                            И это при очень дорогом электричестве в Германии — в других странах Европы получается еще выгоднее.
                                                                            Странные у вас понятия Европы. Есть Европа, где в раз 10 дешевле заряжаться, чем заправляться.
                                                                            На одной заправке я проеду больше чем на электрокаре. Итд.
                                                                            Чисто технически, то есть электрокар с пробегом 595 км.
                                                                              0
                                                                              Чисто технически, то есть электрокар с пробегом 595 км.
                                                                              что значит чисто технически? Я на одном баке легко проезжаю 950км, дизель, 3литра, расход на трассе без навесного оборудования и перегруза багажом около 7.8..8.5л/100км, заправляюсь еще до зажигания лампы. В городе в моем режиме средний расход на интервале 5т км не более 11.5 зимой (зимние шины + прогрев) и не более 10л/100 летом
                                                                                0
                                                                                что значит чисто технически?
                                                                                Озвучена непонятная цифра — на полном баке проеду больше, чем электрокар. Я озвучил цифру электрокара. Но он есть только 1, других таких нет. А вот автомобилей на ДВС больше. То есть, смотря какой у вас автомобиль. И далеко не у всех автомобилей с ДВС есть запас хода 1000 км. К тому же, есть автомобили, у которых запас хода ниже 595 км. То есть, технически, не каждый автомобиль на ДВС может объехать Модел С с пробегом 595 км.
                                                                                Я на одном баке легко проезжаю 950км
                                                                                Это по трассе?
                                                                                  +1
                                                                                  Таких авто много, как с баками в 45 литров так и больших с баками в 100 литров. Речь про то, что расход современных ДВС при спокойной езде без ызбыточного груза и по трассе, приближается к отметке 750..800км и без всяких больших дополнительных усилий и затрат. Замечу, что такие авто еще и стоят дешевле электрокара, имеют большую грузоподьемность и вместимость. И зачастую дорожный просвет.
                                                                                  Это по трассе?
                                                                                  Да, причем не только все «время вниз с горки» :) а вполне себе обычный ландшафт. От берлина до мюнхена например
                                                                              +2
                                                                              В статье написано, что 1kWh на Tesla Supercharger стоит 40-44 Cent. Так или уже подорожал?

                                                                              Подешевел, что характерно. Сейчас 33 цента. Другие станции быстрой зарядки еще дешевле — я плачу 15с (тариф Maingau EinfachStromLaden для их клиентов, для остальных 25с).
                                                                              Вот только вы забыли сказать, что электрокары изначально стоят дороже (ваша Model 3 стоит от 60k€ в Германии).

                                                                              Моя 3 Performance стоила 71. Сравнимая BMW M3 стоит столько же без опций, и жрет бензина я даже не хочу задумываться сколько :)
                                                                              Страховка на неё тоже дороже чем у аналогичного авто на ДВС. На эти деньги я могу масло с тормозами поменять и ещё наверное сдача останется. Что там ещё за сервис? Ремень?

                                                                              Страховка в моем случае ровно столько же, сколько мне стоила Audi A5 3.0 TDI. Сервисы на Audi и Mercedes стоили между 300-700 евро в год, делали там много всего разного, в детали я не вникал. На Теслу предписанных сервисов до 100.000км нет вообще.
                                                                              Мне не надо «куковать» по полчаса на заправке. Моя заправка никогда не запаркована какими-то автомобилями (многие владельцы электрокаров в Германии жалуются на это). На одной заправке я проеду больше чем на электрокаре.

                                                                              Мне тоже не нужно — моя машина заряжается в гараже на работе. На длинных поездках я останавливаюсь раз в 200-300 км, иду на 15-20 минут пить кофе (как всегда и делал на других машинах), за это время машина зарядилась и готова ехать дальше. Запаркованных Supercharger-ов или станций Ionity я пока не встречал.
                                                                                –2

                                                                                Смешно читать про сравнение Модели 3 и BMW M3 от человека, у которого, судя по тексту, были неплохие машины. Ну вот что между ними общего, кроме названия??

                                                                                0
                                                                                Моя 3 Performance стоила 71. Сравнимая BMW M3 стоит столько же без опций, и жрет бензина я даже не хочу задумываться сколько :)

                                                                                На автобане? Иначе я не знаю зачем брать BMW M3. Не 30-50км/ч по городу гонять же.

                                                                                Страховка в моем случае ровно столько же, сколько мне стоила Audi A5 3.0 TDI.

                                                                                Model 3 сравнима всё таки с A4.

                                                                                Сервисы на Audi и Mercedes стоили между 300-700 евро в год, делали там много всего разного, в детали я не вникал.

                                                                                В принципе ничего они там не делают особенного. Замена масла, тормозная жидкость, фильтры и проверка функций. Зависит конечно от пробега ещё (замена масла в автомате, если такой есть итд.). Японцы с корейцами вроде вообще бесплатные «сервисы» предлагают на свои авто.

                                                                                Если не ошибаюсь, то на Теслу раньше тоже сервисы были и отменили их только в этом году, да и то потому что народ жаловался, что их хрен сделаешь из-за плохой инфраструктуры. Для этого не любой автохаус в городе подойдёт. Маск просто спасал репутацию Теслы. Так что как инфраструктуру создадут так наверное назад вернут (он ведь хочет сам продавать и сам ремонтировать (на него ведь вроде в суд подавали за то, что не хотел публиковать инструкции по ремонту). И как мы видим стоили сервисы не дешевле чем для немецких авто.

                                                                                Кстати часто встречал, что износ шин у Теслы (тяжелее) выше чем у авто на ДВС такого же класса. Правда? Хотя она у вас всего пару месяцев.

                                                                                Вот тут как раз владельцы Теслы про сравнение с ДВС пишут. И что-то там не всё так хорошо выглядит, если почитать их комментарии в плане финансовой выгоды в приобретении Теслы.

                                                                                :-)
                                                                              0
                                                                              Ну, быстрые зарядки — не дешевое удовольствие, к тому же расход был очень большой, потому что скорости были не оптимальные как для Модел 3.
                                                                                0
                                                                                Да не такое уж дорогое на самом деле, зависит от того каким тарифом пользоваться. Те же Ionity берут 8€ за одну зарядку, независимо от кол-ва энергии. Если заряжать где-то две трети моей Model 3 (~10%-75%, как раз до момента где зарядка начинает замедляться) то получается около 16 центов за киловатт-час.
                                                                            0
                                                                            Ни здесь, ни в оригинале по ссылке не указано входят ли в 300 евро прочие расходы (например, платные трассы), или это только расходы на заряд автомобиля.
                                                                              +5

                                                                              Только заряд. Платных автобанов в Германии нет

                                                                                –2
                                                                                Платных автобанов в Германии нет
                                                                                С каких пор?
                                                                                  +2
                                                                                  Для грузовиков автобаны платные, для легковых машин всегда были бесплатными.
                                                                                    0
                                                                                    Да, там не приняли документ, что с начала 2019-го платные для всех.
                                                                                    +1

                                                                                    Так вроде и не было никогда (для легковых автомобилей)
                                                                                    Есть вроде пара платных тоннелей, но они не на автобанах

                                                                                      0
                                                                                      С самых давних. Вы, видимо, не в курсе, хотя очень уверенно обо всем говорите.
                                                                                  +1
                                                                                  правды ради на такой скорости твоя машина есть больше 10 литров, плюс он использовал дорогие зарядки, а экономика электромобилей состоит в выезжании из гаража каждое утро с полным баком из своей розетки
                                                                                    0
                                                                                    Посчитал, что если бы поездка была в России:
                                                                                    850 кВт*ч энергии. Посчитайте. Для Германии, получилось, что 35 евроцентов за 1 кВт*ч.
                                                                                      0
                                                                                      а по какому тарифу? у нас я чет не помню массовых зарядок…
                                                                                      но даже если по 10 рублей (почти в два раза дороже, чем населению) — то рубля 3 за км…
                                                                                        0
                                                                                        Так 3 и 7,77 — в 2 раза меньше.
                                                                                          0
                                                                                          так 3 меньше и 4,6 насчитанных тем матьегоматиком для его двс)
                                                                                            0
                                                                                            На сколько я понимаю, было сказано, что 4,6 рубля 1 км при 10л/100 км. В противовес сказано о 7,77 если заряжаться. То есть получилось, что заряжаться в 2 раза дороже. А если 3 рубля на зарядку, то уже дешевле на 50%. Однако же, у Модел 3 расход 160-180, а не 300 Ватт/км. Это при повышенных скоростях. Просто, вопрос, получится ли вписываться в 10л/100 км при указанных скоростях. То есть, это с учетом остановок за 24 часа получилось проехать 2781 км.
                                                                                              +1
                                                                                              у меня вообще дикое неприятие к попыткам сравнения чужих трат с своими без пересчетов к общему базису.
                                                                                              300 евро там надо и сравнивать с ценами на безин там и через коэффициент отношения рассчитать стоимость в РФ, либо как вы и написали — пересчитать на 850 кВт*ч по местной цене.
                                                                                              всё прочее — это отсутствие логики. Ну и что, что в России у человека 4,6 рубля километр на ДВС получилось? Если получится как 1,5-3 рубля/км за электро в России…
                                                                                              За морем телушка — полушка, да рубль перевоз.
                                                                                              Так что если у зачинателя треда что-то не сошлось — ему логику вначале подкрутить надо…
                                                                                    +3
                                                                                    Я так понимаю он «кругами» ездил по Германии?
                                                                                    И за сутки 10 раз на заправку заезжать — тоже немного напрягает.
                                                                                    С другой стороны каждые два часа делать перерыв минут на 15-20 для водителя тоже неплохо, кофе попить, перекусить, ноги размять, прочие дела сделать.
                                                                                      0
                                                                                      300 Евро за 2800 км — это примерно столько же, сколько и у бензиновых автомобилей. Понятно, что скоростные зарядки и прочее, но все же — хм.
                                                                                        +6

                                                                                        Там зарядка берёт деньги за подключение, а заряжался он только с 10-50%. Т.е по 40%.
                                                                                        При нориальной зарядке он бы потратил меньше 150 евро на ту же дистанцию.
                                                                                        Плюс он ездил тапкой в пол, опять же крайне не экономично.

                                                                                          0
                                                                                          С другой стороны, ездил по автобанам, где скорость скорей всего стабильна, ни частых разгонов, ни торможений.
                                                                                            0

                                                                                            А при частых разгонах и торможениях хорошо помогает рекурперация у электроавто

                                                                                              0
                                                                                              рекуперация может и помогает, но не скоростях под 180. Только отпускаешь газ, уже машина тормозиться воздухом. В городе рекуперация работает прекрасно! И это прекрасно. Для такси, например.
                                                                                                0

                                                                                                Ну так если едешь в 180 то по автобану, а там редко тормозишь

                                                                                                  0
                                                                                                  Сколько ездил по автобанам Германии (тем где ограничения нет), там обычная скорость у наверно 80-90% машин до 140 км/ч, сильно быстрее едут единицы. Так что 180 даже на автобане, это скорее исключение, хотя допускаю, что это от региона зависит, но на севере Германии картина примерно такая. На этой скорости расход на груженой машине до 7 литров, на достаточно выской Версо был, и до 6 на Октавии, которая пониже. А допустим на более аэродинамичном Е-классе 2002 года выпуска с дизелем 3,2 литра вообще, на 140 км/ч расход был 4,5 литра на сотню — правда машина негруженая была. Но при этом она была старее и сильно, и чем версо и чем октавия.
                                                                                                    0
                                                                                                    Часто езжу с боксом на крыше в альпы, бокс очень сильно жрет топливо после 110..120. На предыдущей машине легко с 8 литров на 100 выйти на 18литров на 100 (на скорости около 150..160). Прицеп в этом плане лучше, он сзади, а не сверху, лобовое сопротивление (которое квадрат от скорости) остается практически тем же. В автоспорте (да и в велоспорте), на кольцевых гонках, часто в хвост к бамперу становятся, чтобы рывок и обгон сделать.
                                                                                                      0
                                                                                                      Ну я без бокса ездил, понятно что любой прицеп/бокс/дополнительный багажник добоваляет.
                                                                                                        0
                                                                                                        с прицепом (не пустым, а с грузом) расход увеличивается с увеличением частоты «тронулся-остановился», при постоянном же равномерном прямолинейном движении негабаритный прицеп не сильно расход увеличит. Если же у прицепа высокий «кунг» (не знаю как правильно назвать), то там сразу начинаются нюансы, боковое смещение, лобовое сопротивление и т.д.
                                                                                                        0
                                                                                                        Проблема в том, что при резком маневре, прицеп раскрутит очень сильно, что вы не удержите автомобиль. С прицепом, на сколько я помню, допустимая скорость 90 км/ч.
                                                                                                          0
                                                                                                          мы про расход или про безопасность? :)
                                                                                                            0
                                                                                                            Безопасность. Если с багажников вы еще поедете, то прицеп… он как бы дешевле по расходу (тянуть и нести на себе — это разное), но может оказаться очень дорогим, особенно для здоровья пассажиров автомобиля.
                                                                                                              0
                                                                                                              Реклама автобоксов на ютубе не дает возможности быстро найти видеоролики с регистраторов на тему «на ходу отрывается бокс», но продолжить потом движение тоже не всегда получается
                                                                                                                0
                                                                                                                Там же, на ютубе, можно найти видео, где прицепы отрываются или же создают дисбаланс и автомобиль раскачивает в стороны, и 99% случаев — автомобиль разворачивает.
                                                                                                      0
                                                                                                      Ну так если едешь в 180 то по автобану, а там редко тормозишь

                                                                                                      Разве что утром в праздник официальный, где-то часов в 5 утра. В остальное время не всегда и 140 выходит. И далеко не без торможений.
                                                                                                  0
                                                                                                  Для электромобиля так не работает, чем меньше скорость — тем экономичней. С учетом того, что у Теслы 1 передача перед, то после, примерно 120-130 км/ч — расход растет очень сильно. Правда, если сравнить с Ягуаром, то там в раза 2-3 больше расход. В настоящее время, Модел 3 — самая экономичная, после Айоника, но у последнего, малый запас хода, да и скоростей таких нет, как у Модел 3.
                                                                                                    0
                                                                                                    Сопротивление воздуха растет в квадратичной зависимости от скорости и на 100+ км/ч бОльшая часть энергии тратится уже просто на его преодоление.
                                                                                                    –1
                                                                                                    При нориальной зарядке он бы потратил меньше 150 евро на ту же дистанцию.
                                                                                                    Но и заряжался бы аж в 5 раз дольше.
                                                                                                    Т.е. углеводородный автомобиль быстро и дешево, теслакар — или быстро, или относительно дешево.
                                                                                                      0
                                                                                                      он мог и не лететь 180. на 120 результат был бы на 30% хуже.
                                                                                                      Это заезд на рекорд.
                                                                                                        0
                                                                                                        Но и заряжался бы аж в 5 раз дольше.
                                                                                                        вообще бы нисколько не заряжался, спал бы или ел, а вернулся к заряженной машине, ему ж не надо было бы рекорд за сутки ставить
                                                                                                        Т.е. углеводородный автомобиль быстро и дешево, теслакар — или быстро, или относительно дешево.
                                                                                                        теслакар сильно дешевле при любой скорости. двс потратил бы гораздо больше, т.к. это была гонка на скорость, а со скоростью растет расход на км
                                                                                                          –2
                                                                                                          Автомобиль нужен для скорости. Если никуда не спешить, можно идти пешком.
                                                                                                            0
                                                                                                            нет, для скорости нужен самолет. но это никак не отменяет того факта, что и двс на скорости тоже жрет совсем не рекламное количество литров на км
                                                                                                              –1
                                                                                                              Зато не нужно тратить по полчаса на каждую зарядку. Концепция со станциями быстрой замены аккумуляторов провалилась, а жаль.
                                                                                                                0
                                                                                                                на зарядку электромобиля вообще не нужно тратить время. он каждое утро выезжает из гаража заряженным. а вот на заправку двс время надо потратить без вариантов. а в дальней поездке все равно люди под себя не гадят, а делают регулярные остановки.
                                                                                                                быстрая замена может работать только когда у всех аккумуляторов один хозяин, т.е. для парка автобусов или подобного
                                                                                                          0
                                                                                                          Нет смысла заряжаться более 80% на быстрых зарядках. Если говорить о быстрых зарядках от Теслы, 3-го поколения, то вот есть такие цифры:
                                                                                                          2% — 10 miles — 0 mins (126 kW)
                                                                                                          5% — 16 — 1 (250)
                                                                                                          20% — 62 — 4 (250)
                                                                                                          21% — 65 — 4.5 (peak 248)
                                                                                                          30% — 92 — 6 (218)
                                                                                                          40% — 123 — 8.5 (179)
                                                                                                          50% — 153 — 11 (142)
                                                                                                          60% — 184 — 14.5 (108)
                                                                                                          70% — 213 — 19 (87)
                                                                                                          80% — 245 — 24.5 (56)
                                                                                                          90% — 275 miles — 34 min (36 kW
                                                                                                          За 4,5 минуты — 105 км. То есть, самая оптимальная зарядка — до 50%, то есть, за 10 минут 200-240 км добавляется заряда. Но, это суперчарджер, там оплата за киловатты, а не подключения.
                                                                                                      +2
                                                                                                      Ну если вокруг АЗС ездить, то может и подойдёт.
                                                                                                        0
                                                                                                        50% зарядки — это 400 километров.
                                                                                                          0
                                                                                                          У неё типовая дальность одной зарядки 500 км, откуда 400 на половине?
                                                                                                          В Германии скорее всего нет особых проблем с зарядными станциями (в смысле что они есть и их много), но всё равно они не так часто стоят, как бензиновые.
                                                                                                            0
                                                                                                            Вы правы, перепутал с Model S, правда там тоже не 800, а 600 км на полном заряде.
                                                                                                        +1
                                                                                                        >Ранее Ниланд пытался понять, на каком из транспортных средств можно комфортнее совершать продолжительные путешествия — электромобиле Tesla Model S или Honda S2000

                                                                                                        лол, honda s2000 — как раз для долгих путешествий и комфорта. а с каким-нибудь (желателно современным) C-классом не пробовал сравнивать?
                                                                                                          0
                                                                                                          >> лол, honda s2000 — как раз для долгих путешествий и комфорта. а с каким-нибудь (желателно современным) C-классом не пробовал сравнивать?

                                                                                                          А разве не в этом смысл конкуренции? В сравнении с лучшими. Проблема Теслы не в том, что они не могут лучше, а в том, что им нужно больше фидбэка как это сделать лучше. Tesla Model S за время своего существования очень сильно изменилась, а сейчас её ждёт новое переосмысление. Всего лишь год массово продающаяся Model 3 получит ещё множество улучшений.

                                                                                                          На тему долгих путешествий и комфорта — а разве автопилот не лучшее решение?
                                                                                                            +5
                                                                                                            вообще не понял что ты имел в виду. последняя s2000 была произведена в 2009-м году, и никогда не позиционировалась как автомобиль для путешествий, тем более долгих. это сравнение уровня куртки со штанами.
                                                                                                              +1
                                                                                                              А что, у бензиновых автомобилей сильно большой прогресс в сегменте автомобилей с аналогичной стоимостью? Для меня, например, сутки кататься — s2000 было бы самое то.
                                                                                                                0
                                                                                                                А чего с камазом не сравнить? Тоже стоимость аналогичная.
                                                                                                                s2000 — это городской спорткар. О каком комфорте в путешествии может идти речь?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  >> s2000 — это городской спорткар

                                                                                                                  Ведь именно в городе он раскрывает свою спортивную натуру, а откидной верх позволяет по-настоящему слиться с городской средой, её ароматами и тишиной.
                                                                                                              0
                                                                                                              А разве не в этом смысл конкуренции? В сравнении с лучшими.

                                                                                                              Сравнивать седан с 2-местным кабриолетом как-то не то. Здесь все не совпадает, от количества пассажиров и опций до размеров (багажник где-то 140 литров). Если же речь о ассистент-системах — есть кабриолеты от Мерседеса.
                                                                                                            0
                                                                                                            Можно побить этот рекорд, если подряжать автомобиль на ходу.
                                                                                                              0
                                                                                                              тянуть за собой дизель-генератор.
                                                                                                                +6

                                                                                                                Ещё скажите — поставить его в передний багажник

                                                                                                                  –1
                                                                                                                  Вот как-то так получается, что любое улучшение Теслы требует установки ДВС. Возможно стоит предусмотреть штатные места крепления для установки двигателя при выезде за город и съема двигателя при въезде в город в угоду «зеленым».
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Вариант с улучшением химии батарей и эффективности электромоторов не рассматриваем?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      а куда уж эффективнее?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ну, батареям еще расти и расти. Моторы тоже допиливают. Модел 3 и С — тому пример, на первую установили мотор от Модел 3 и при прежних батарейках вырос пробег, за счет более эффективного мотора.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          моторы уже по сути на плато, можно подобрать более эффективный под нагрузку/диапазон скоростей, либо переключение обмоток какое хитрое мутить. но всё это в паре процентов поможет.
                                                                                                                          если только прорыв по материалам будет и какая-нибудь сверхпроводимость.
                                                                                                                          а вот химия же — да, там копать и копать, но эффективность не к ней относилась)
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Всё же есть определенное движение. Вот что делают. Да, это концепт, не факт, что дойдет до производства. Однако, сравниваю с двигателем от BMW i3, то он в 3 раза легче и при этом мощнее почти на 50%. 16 кг мотор на 200 кВт мощности.
                                                                                                                            Вот картинка сравнения моторов
                                                                                                                            image
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Создать батарею, которая по массе и объему не будет превышать углеводородное топливо при той же энергоемкости?
                                                                                                                        Ближайшие столетия это выглядит фантастикой.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Кроме бака, у автомобиля на ДВС много чего идет в довесок, чего нет у электромобиля на батарейках. Для выравнивания только веса не нужны столетия. Если будет текущий рост развития, на уровне 10% в год, то хватит и лет 10. Никакой фантастики, только усердный труд.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Я думаю, если посчитать конкретно, что именно идет «в довесок», то картина будет более ясной. Например можно сравнить вес теслы/теслы-кроссовер и например ауди 4/q5 или еще кого нить взять, например японца какого-нибудь. Можно просто начать с паспортных данных по снаряженному весу.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              например ауди 4/q5
                                                                                                                              Почему не Ку7? Модел Х — 7-ми местная.
                                                                                                                              или еще кого нить взять, например японца какого-нибудь.
                                                                                                                              Да, давайте сравним с Тундрой или Хайландером.
                                                                                                                              Можно просто начать с паспортных данных по снаряженному весу.
                                                                                                                              На сейчас, вес больше на 20-30%. Если брать Модел 3 — то уже меньше вес. А Модел С и Х — на предыдущих батарейках.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Окей, конкретно какие модели с ДВС будем брать, чтобы допоснащение было таким же? Пусть даже AWD, дадим фору электрокару
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Как по мне, то Audi Q7 — очень даже похожа по габаритам ± см в длину и ширину. Вес Ауди 2,2, Тесла — 2,3-2,5.
                                                                                                                                  Если говорить о седане, то это ближе к Ауди А8, вес которой 1,6-1,9, Модел С — 1,95-2,25.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    А8 по габаритам явно больше, к тому же это S-класс, а не Е

                                                                                                                                    По Ку7, давайте вычитать вес:
                                                                                                                                    1) 2-й блок климат-контроля (испаритель, мотор, воздухоразводка)
                                                                                                                                    2) пневмоподвеска (компрессор, ресивер, пневмобаллоны)
                                                                                                                                    3) что там еще? народ подскажет, я сходу не могу вспомнить
                                                                                                                                    и все же габариты надо сравнить тоже, Ку7 видится мне длиннее и шире

                                                                                                                                    зы: также надо вычесть половину веса полного бака, так как за жизненный цикл 1 заправки, авто с ДВС расходует топливо от полного до пустого, т.е. это приблизительно -50кг сразу
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      А8 по габаритам явно больше, к тому же это S-класс, а не Е
                                                                                                                                      А Модел С — это Е? Неважно. Шла же речь о габаритах.
                                                                                                                                      Давайте тогда А6.
                                                                                                                                      A6: 4933 X 1874 ,1,69-1,895т;
                                                                                                                                      Model S: 4980 X 1964, 2,3-2,5 т.
                                                                                                                                      Модел С шире и чуть длиннее А6, скажем так, одинаковые. При минимальном весе, разница 29%, а максимальном — 31%.
                                                                                                                                      По Ку7, давайте вычитать вес:
                                                                                                                                      Давайте в кг, потому что я не знаю, сколько что весит, и почему нужно снимать?
                                                                                                                                      все же габариты надо сравнить тоже, Ку7 видится мне длиннее и шире
                                                                                                                                      Q7
                                                                                                                                      Length 5,052 mm (198.9 in)
                                                                                                                                      Width 1,968 mm (77.5 in)
                                                                                                                                      Height 1,741 mm (68.5 in)

                                                                                                                                      X
                                                                                                                                      Length 198.3 in (5,036 mm)
                                                                                                                                      Width 78.7 in (1,999 mm)
                                                                                                                                      Height 66.3 in (1,684 mm)
                                                                                                                                      Действительно, длиннее на 16 мм и шире на -31 мм.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Видел подобное на ютубе. Правда прицеп просто стоял рядом и заряжал теслу. Ещё попадались ролики с теслой на тросе под песню со словами: «села батарейка».
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Тесла заряжается, когда её тянут на шнурке. Так, что лучше, уже за фурами «цепляться», когда закончился заряд, а после — на своей тяге.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      троллейбус_из_теслы.жпг
                                                                                                                      –6
                                                                                                                      Говорят у них там «дальнобойщиков» «осуждают» за превышение лимита времени пребывания за рулем.
                                                                                                                      Надеюсь, его посадили?-)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Для того, чтобы избежать усталости во время пути, в салоне было еще два водителя, кроме Ниланда. Когда уставал один — за руль садился второй, потом — третий.
                                                                                                                          +4
                                                                                                                          Статью отредактировали, первоначально заявлялось об одном водителе.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Господа минусующие, остановитесь!
                                                                                                                          Я понял свою ошибку.
                                                                                                                          Буду перед каждым комментарием внимательно перечитывать статьи…
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Еще стоит внимательно читать правила ограничений по нахождению за рулем и то, к кому они относятся.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Судя по результатам последних двух 24h of Le Mans, самые высокие шансы сделать надежный электроавто с большим пробегом будут у Тойоты
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Они очень много вкладывались в Ф1, но выиграли только несколько гонок. То, что гибриды у них неплохие, это не значит, что они сделают хорошие электрокары на батарейках. При этом они не хотят их делать, делают упор на топливные ячейки с водородом.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              а причем тут эф-1, речь про «24 часа лемана», это именно как раз гонка «на выживаемость техники». последние 2 года гибриды тойота там очень хорошо едут.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Ну, вы сравнили несравнимое. Я тоже. Далее уточнил. Гибрид — это не электромобиль на батарейке. Лучше уж для примера брать Формулу-Е. Там да, высокие скорости и на постоянной основе.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  На ЛеМане никто не мешает заявить электромобиль, но побеждают там машины которым требуется минимальное кол-во питстопов, минимальное время питстопа, минимальный расход топлива и высокая надежность. Причем частенько там выигрывают не самые быстрые машины.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Ну, электромобиль, сейчас, не в состоянии тягаться с ДВС в таких состязаниях. Спринт — возможно. ФольксВаген на своем прототипе ставит рекорды на разных трассах. Однако же, если говорить о гонках, то, в Формуле-Е они катаются 40 минут, а максималка ограничена на уровне 250 км/ч. Ничего быстрее и выносливее в мире электромобилей на батарейках — нет. Поэтому, на сейчас, мне сложно представить, как успешные спортивные гибриды на трассе станут выносливыми автомобилями на дорогах.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Я рассматриваю леМан как некий вариант предсказания будущего автомобиля в целом и конкретных производителей в частности. На ближайшие 10 лет — это гибридный авто. Он сочетает все плюсы как ДВС (экономичность, пробег, скорость заправки, цена), так и электро (высокие показатели по ускорению, рекуперация)
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Я рассматриваю леМан как некий вариант предсказания будущего автомобиля в целом и конкретных производителей в частности.
                                                                                                                                        Так вы же ниже пишите о гибридном будущем, а не автомобилях на батарейках. Что, как бы, спорный момент.
                                                                                                                                        Он сочетает все плюсы как ДВС (экономичность, пробег, скорость заправки цена), так и электро (высокие показатели по ускорению, рекуперация)
                                                                                                                                        А также недостатки.
                                                                                                                                        Это всё понятно, вы хотели сказать, что гибриды на трассе — это гибриды на общественных дорогах, и Тойоты в этом на лидирующих позиция. Да, возможно так и есть. Но, как появился электромобиль с батареей — я не понимаю.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Но, как появился электромобиль с батареей — я не понимаю.

                                                                                                                                          Маркетинг, современная экономика. Создается некий рынок путем манипуляции общественным мнением. Потом его окучивают. В текущий момент времени, чистый электро-автомобиль никакого профита не несет.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Маркетинг, современная экономика.
                                                                                                                                            Хм, а разработка и производство где?
                                                                                                                                            Создается некий рынок путем манипуляции общественным мнением
                                                                                                                                            Вы опять ушли в размышления. Я напомню. Тойота хороший гибрид на трассе — это значит, что это хороший электромобиль на дорогах.
                                                                                                                                            В текущий момент времени, чистый электро-автомобиль никакого профита не несет.
                                                                                                                                            По этому поводу есть другие мнения.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Тойота хороший гибрид на трассе — это значит, что это хороший электромобиль на дорогах.
                                                                                                                                              Да, и я не вижу противоречия. Если сейчас они могут сделать хороший, дешевый и надежный гибрид, причем варьируя соотношение между «электро vs двс» в нем, то они могут вывести на рынок городские авто 90эл/10двс или на шоссе грандтуризмы 20эл/80двс (как пример). При прочих равных преференциях (законы, налоги и тому подобное), продать гибридный авто будет проще, нежели чем чисто электрический.

                                                                                                                                              Спустя какое то время (но не думаю, что в самом ближайшем будущем), получив дешевый быстрозаряжаемый акб, они же смогут наиболее быстро сделать надежный дешевый 100% электроавто.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Да, и я не вижу противоречия.
                                                                                                                                                Еще раз. Тойота не хочет делать электромобили на батарейках, а они делают на топливных ячейках. То, что кто-то что-то может — это ваши домыслы. С такой логикой можно что угодно придумать.
                                                                                                                                                При прочих равных преференциях (законы, налоги и тому подобное), продать гибридный авто будет проще, нежели чем чисто электрический.
                                                                                                                                                Где когда и почему?
                                                                                                                                                Спустя какое то время (но не думаю, что в самом ближайшем будущем), получив дешевый быстрозаряжаемый акб, они же смогут наиболее быстро сделать надежный дешевый 100% электроавто.
                                                                                                                                                Также как и другие.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Ниланд ездил практически все время по скоростным автобанам, где средняя скорость движения составляет около 170 км/ч.

                                                                                                                            Чтобы выйти на среднюю 170, нужно ехать ночью с тапкой в пол, разгоняясь где можно до 250.
                                                                                                                            Днём — без шансов.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Он, в среднем держал такую скорость, где этом можно было. Далее по тексту сказано, что средняя вышла 115.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Да, но тогда 170 — это не средняя скорость движения по автобану.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Перечитайте предложение. Там сказано не о его скорости, а в общем, скорости автобанов.
                                                                                                                                  В оригинале сказано вообще другое.
                                                                                                                                  The record was set in Germany, on the Autobahn, and was done at high speeds, around 170km/h (105mph) much of the time.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Ну тогда объясните мне, как можно достичь такой средней скорости, в каких условиях? Фраза уже подменяет понятия, его скорость — это практически предел для немецких автобанов, 170 км/ч тут не вырулишь нигде, если не брать участок в 10 км.
                                                                                                                                    И да, перечитайте сами то, что написал предыдущий комментатор. Это вообще никак не касалось средней скорости эксперимента, речь шла, как и в статье, вообще-то, о средней скорости движения по автобану.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Ну тогда объясните мне, как можно достичь такой средней скорости, в каких условиях?
                                                                                                                                      Средняя скорость получилась 115. Там где можно было «топить» он ехал в районе 170 км/ч.
                                                                                                                                      170 км/ч тут не вырулишь нигде, если не брать участок в 10 км.
                                                                                                                                      У него же на канале, он ездил и не раз с максималкой. Даже 250 км/ч держал. Есть еще видео первых Модел 3, когда энтузиасты ехали при скорости 200 км/ч, да был траффик, снижали ниже.
                                                                                                                                      И да, перечитайте сами то, что написал предыдущий комментатор. Это вообще никак не касалось средней скорости эксперимента, речь шла, как и в статье, вообще-то, о средней скорости движения по автобану.
                                                                                                                                      Это было в оригинале. То есть, средняя скорость автобанов — это выдумка автора.
                                                                                                                                      The record was set in Germany, on the Autobahn, and was done at high speeds, around 170km/h (105mph) much of the time.
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              Я вот в упор не понимаю, где он в Германии нашел автобаны, средняя скорость движения по которым составляет 170 км/ч. Ок, проблему с пробками можно решить воскресеньем. Но как решить проблему с постоянным ремонтом участков автобанов с ограничением скорости в 100, а чаще всего в 80 км/ч? А в некоторых местах вообще 60 ставят. Причем проблему не решить хорошим планированием, потому что участки с ремонтами постоянно мигрируют, а съезд с автобана всегда связан с падением скорости. Плюс всегда есть возможность неплохо затормозить даже в крайней левой полосе, потому что многие идиоты в виде водителей автобусов, фур или просто чего-то там с прицепом начинают обгонять друг друга со скоростью в 100 км/ч и лезут в среднюю полосу, вытесняя оттуда в крайнюю левую тех, кто явно не летит под 200, так что тем, кто летит, все-таки приходится подтормаживать и синхронизировать свою скорость с потоком. Вот я вчера, в воскресенье, достаточно быстро ехал на участках, где нет ограничений, но все равно проехал дистанцию в 200 км со средней скоростью движения 100 км/ч, когда я не гоню и еду 120-130, то на той же дистанции средняя скорость падает до 80, потому что помимо строек есть и другие ограничения в 130, 120 или 100.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Я ехал месяц назад примерно 500 км по автабанам Германии. Средняя скорость моего движения была 175. Но вы правы в чем-то. Дело в том, что многие едут 130 или меньше, многие 140-150 и лишь немногие быстрее. Поэтому по моим субъективным ощущениям средняя скорость всего потока ниже.

                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Я ещё могу представить крейсерскую скорость 175 км/ч, ну да бог с ней — средняя скорость на каком-то конкретном участке, но чтобы 175 средней в принципе на дорогах общего пользования… Вы 500 км за 3 часа проехали?
                                                                                                                                0
                                                                                                                                плюс, на пересечениях с некоторыми городами (там где большие съезды) частенько ставят (120) или даже ниже (промахнулся, это в дополнение к https://habr.com/ru/news/t/459076/#comment_20367308
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Интересный вопрос — а какова была цель?

                                                                                                                                  Honda S2000 двухлитровый спорткар, порядка 240 лошадок. Model S в базе 362 лошадки. Конечно никто не говорит, что они шли на предельной мощности, но затраты мощности раза в 1.5 выше. Если электрокар позиционировать как средство защиты окружающей среды, но для производства энергии для движения тратить в 1.5 раза больше условных углеводородов — то легенда рушится, остаются только комфорт от электротяги и усиленное загрязнение среды…
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Мощность и расход — не пропорциональны. Легенды, созданы вами будет жить очень долго.
                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                      Поясните, а в чем именно легенда? Я просто привел механическую заявленную мощность двух транспортных средств. Для одной эту мощность получают непосредственно на машине, сжигая топливо тут, на второй — на электростанции, сжигая топливо там.
                                                                                                                                      При равной выходной мощности на ДВС надо анализировать в основном КПД двигателя, в случае электрокара — произведение КПД электростанции на КПД трансформации в химическую энергию АКБ на КПД преобразования обратно в электрическую. Конечно у электростанции КПД значительно выше ДВС, но на электрокаре два других множителя несколько портят картину.

                                                                                                                                      Хотя больше сказывается тут сам вес (2,2 тонны Model S против 1,26 тонны у Honda S2000). Если электрокар почти в 2 раза тяжелее, логично, что на разгон большей массы тратится больше энергии. Так в чем легенда то? Удельная мощность двигателя на единицу массы вполне себе стандартный технический термин
                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        ага, а какое кпд перевозки этого топлива и разлива его по машинам вы учитываете? или оно у вас святым духом появляется в топливном баке?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Вы про перевозку топлива в фурах? Я не стал ее учитывать — равно как и не учитывал потери на повышение/понижение напряжения при передачи электроэнергии, потери при передаче и прочее, так как эти потери заведомо меньше тех, что указано как основное.

                                                                                                                                          Но главное тут, как я и указывал, все же в другом. Как минимум на данном этапе (если допустить, что масса потом снизится, хотя и не ясно за счет чего) электрокары просто слишком тяжелы и просто расчет (m*V^2)/2 тут играет однозначно против них.

                                                                                                                                          Если смотреть «чистый КПД» — то 25-30 у бензина и 40% у ДТ (ДТ с турбонаддувом 50+%). У электрического же аж 90%. Казалось бы это все решает… но если чуть глубже копнуть? На ТЭЦ — 55% КПД турбины (50-60). Даже если не учитывать все остальное (например, «идеальные» медленные заряд-разряд нового АКБ дают КПД по 85-95%, то есть в среднем имеем 0,55*0,9*0,9=0,4455%, а в общем — от 36,125% до 54,15%, с учетом КПД электродвижка еще меньше), то при почти в 2 раза большей массе автомобиля электрокар оказывается по расходу сравним с бензиновым, уступает дизельному и сильно уступает дизелю с наддувом.

                                                                                                                                          В перспективе, если как то смогут снизить массу самого движка и АКБ вполне возможно, что электрокары и станут экологичнее, но пока что они из-за большой массы в 1,5 раза затратнее по потребляемой энергии. Против затрат на изменение кинетической энергии тел разных масс тут протестовать сложно
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Все эти расчёты по КПД базируются на предположении, что топливо материализуется на АЗС каким-то магическим образом.

                                                                                                                                            А на самом деле, our lord and savior (красненьким, да) давно уже вполне обоснованно утверждал, что на производство (и доставку?) каждого галлона бензина тратится 5 кВт*ч энергии. Так почему бы не скормить их сразу электромобилю, а? Сэкономленный галлон на полученные из этих 5 кВт*ч 35 км электро-пробега примерно соответствует расходу 12л/100км. Т.е. типичный расход бензинового аналога Model 3 в городских условиях.

                                                                                                                                            Здесь важен другой момент — инфрастуктура. Строительство зарядной инфраструктуры уже сейчас более чем оправдано. Даже если электричество местами из ТЭЦ и потребляют его «уступающие дизелю» электромобили. В будущем ТЭЦ поменяется на какой-нибудь термояд, да и батареи, вероятно, будут на других принципах. Но провода, их соединяющие, никуда не денутся. Да и люди надрессируются ставить машины на зарядку при любой возможности, как сейчас смартфоны.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Разумеется на производство бензина тратится энергия. Кстати, на производство (не только бензина, но и других фракций) мазута для ТЭЦ так же тратится энергия. Если же говорить об угольных ТЭЦ — то они для экологии на порядок хуже даже мазутных, поэтому их даже не рассматриваю. Конечно есть еще и газовые — но и производство/доставка газа на ТЭЦ тоже энергозатратный процесс.

                                                                                                                                              Аналогичный вопрос — а топливо на ТЭЦ материализуется каким образом?
                                                                                                                                              Ответ вообще то очевиден — обычно доставка идет по железке — например трехсекционный Ермак (среднее рабочее по секции 800 А, 25 кВ) тянет до 5 тыс тонн — 4 кВт на тонну. Так что тут в основном все определяется расстоянием от НПЗ до точки городского развоза. Конечно не все АЗА находятся у «апендиксов жд», поэтому с точек отгрузки часто дальше идет бензовозами.
                                                                                                                                              Если интересно, вот пример — наш, российский
                                                                                                                                              www.kolesa.ru/article/kak-jeto-ustroeno-neftebaza-i-transportirovka-topliva-do-azs-2015-03-23

                                                                                                                                              Ваш же пример (американский) не актуален как для России, так и для Германии — сложно сказать почему, но в США жд мало используется для перевозок топлива, в основном как раз автоцистернами, кстати, вот схема их железки
                                                                                                                                              ru.depositphotos.com/1475346/stock-illustration-usa-railway-map.html
                                                                                                                                              Рискну предположить, что причина тут следующая — жд у них развита в густонаселенных районах восточного побережья, в которых не вызывая заторов проще развозить машинами. На западном же железки практически нет, отсюда и спрос на автоцистерны.

                                                                                                                                              Но главное тут все то же, что вы упорно игнорируете — масса электрокара. Если мы вынуждены разгонять в два раза большую массу, то все равно тратится в 2 раза больше энергии.
                                                                                                                                              Конечно, можно мечтать о термояде (о нем уже десятилетиями мечтают) или о прорыве в производстве АКБ (в реальности предел почти достигнут, прогресс идет в основном в технологичности и себестоимости, тут надо принципиально что то иное искать)… но при этом несколько странно, что гонясь за мечтой цепляться за электродвижители — почему не предполагать что то новое, раз уж речь пошла о термояде или новом виде АКБ? Масса АКБ «всего» 450 кг, даже принципиально изменив подход все равно сильно не облегчить. Если взять пример Теслы (не принципиально, но раз уж статья о нем) — то имеем 1400 ампер переменки (ну, или 400 постоянки до инвертора). Прыгнуть выше порога плотности тока в обмотке мы при всем желании не сможем — получается имеем минимальную массу из-за веса обмоток (150 кг трехфазник+136 силовая), плюс вес системы охлаждения.

                                                                                                                                              Так что повторюсь — электрокары в производстве бесспорно проще, проще и в системе управления. Они и в комфорте лучше… но их неизбежно большая масса при этих плюсах все равно приводит к повышенным тратам энергии, так как при равной полезной нагрузке их масса непропорционально велика.

                                                                                                                                              PS кстати, а вот электрогрузовики будут как раз оправданы — с ростом массы этот их минус значительно падает и начинается выигрыш
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Если сравнить Model S и Model 3, то есть улучшения, как в плане уменьшения веса, так и увеличения плотности батарей. И кроме прочего, уменьшается цена за 1 кВт*ч. В среднем, 10% в год улучшения. Да, на каком-то этапе упрутся в потолок. Там нужны твердотельные. Однако же, на сейчас, кроме условных цифр улучшений, есть реальные показатели отличия батареек у Модел С и 3. Быстрая зарядка у первой до 130 кВт, у Модел 3 — 250. Модел С не выдерживает очень долго высокие скорости, идет быстрый перегрев, да возможно, это больше относится к системе охлаждения, но я бы химию не отбрасывал.
                                                                                                                                                Если хотите сравнить с Хондой, то она меньше по габаритам от Модел 3. Даже базовая Модел 3 мощнее Ходны, значит берем базовую модель со снаряженной массой 1,6 т. И как итог, 300 кг разницы, примерно 25%. Это не 2 и не 3 раза разницы.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  нет, это именно химия, которая способна отдавать на больших токах и для неё это норма. ну да, чуть меньший объем, чем у максимальной химии.
                                                                                                                                                  собственно, почему резко практически весь электроинструмент перешел на литиевые батарейки? потому что появилась лучшая химия. а лет 6 (не помню точно) назад всё было на Ni-MH.
                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                    Наконец то… Я и говорил, что электрокар тяжелее. Так что даже если итоговый КПД у него больше, абсолютная (а не относительная) трата энергии у него выше автомобиля ДВС. А на экологию влияет как раз абсолютные траты энергии.
                                                                                                                                                    Если мы обеспечиваем технические параметры движения (движение заданной полезной нагрузки с заданной скоростью по заданному пути) с меньшей абсолютной затратой энергии/ресурсов — это и есть прогресс. А если для выполнения функций легкового авто требуется (утрирую) грузовик — это прогресс? Значит килограммовые телефоны прогрессивней стограммовых?

                                                                                                                                                    Ну, а насчет перехода — на самом деле это бытовое потребление перешло на то, что давно использовалось на передовом крае науки (например в космосе). Литиевым аккумуляторам уже четверть века (Сони), а элементам еще больше. Был быстрый скачок емкости в 2 раза… но уперлись в ограничение электролита (соль лития в растворе карбонатов — еще с 1994 года ничего не менялось). И в общем надежд на нахождение комбинации хим. стабильных разных солей в разных растворах все меньше, пока тихий рост ползет только за счет технологичности окисляющего катода, но это все же не прогресс, а просто применение техпроцесса, многого это не дает.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Наконец то… Я и говорил, что электрокар тяжелее.
                                                                                                                                                      При этом вы полностью проигнорировали расход на 100 км. Это уже реалии. А вес и КПД — это хорошо, но по факту выходит, что расход ниже, несмотря на вес.
                                                                                                                                                      Так что даже если итоговый КПД у него больше, абсолютная (а не относительная) трата энергии у него выше автомобиля ДВС.
                                                                                                                                                      Адекватных данных о том, сколько тратится на доставку энергии на зарядные станции и топлива на АЗС — я не видел. Только спекуляции. Вы возводите свою сторону в абсолют.
                                                                                                                                                      А на экологию влияет как раз абсолютные траты энергии.
                                                                                                                                                      Это и так понятно.
                                                                                                                                                      Если мы обеспечиваем технические параметры движения (движение заданной полезной нагрузки с заданной скоростью по заданному пути) с меньшей абсолютной затратой энергии/ресурсов — это и есть прогресс
                                                                                                                                                      На сейчас, расход на 100 км ниже у электромобилей. Что касается доставки — это спорный момент. Ваша позиция интересная, но не более.
                                                                                                                                                      А если для выполнения функций легкового авто требуется (утрирую) грузовик — это прогресс?
                                                                                                                                                      Электромобили — это значительный шаг в сторону источников энергии. Развитие было крайне слабое, только последние 20 что-то активно делалось. Если говорить о таком параметре как вес автомобиля, который вы постоянно ставите в пример, то буквально 20 лет назад седаны С класса весили все полторы тонны, а не 1,2. То есть, даже сейчас они могут ездить и регрессировать.
                                                                                                                                                      Значит килограммовые телефоны прогрессивней стограммовых?
                                                                                                                                                      Да, если это был переход от проводных к сотовым и спутниковым. Представляю, чтобы вы писали о первых мобильных и о их весе.
                                                                                                                                                      И в общем надежд на нахождение комбинации хим. стабильных разных солей в разных растворах все меньше
                                                                                                                                                      Чуть ли не каждую неделю сообщаются о разных