В ФАС России возбудили дело против Apple по заявлению Kaspersky Lab



    Федеральная антимонопольная служба (ФАС) РФ возбудила дело против Apple Inc. по жалобе «Лаборатории Касперского» (разработчик антивирусных программ) в связи с действиями корпорации на рынке распространения приложений для iOS.

    Об этом событии сообщается в публикации пресс-службы ведомства.

    «Дело (дело о признаках нарушения ч. 1 ст. 10 Закона о защите конкуренции) возбуждено по заявлению «Лаборатории Касперского» о необоснованном отклонении версий программы рoдительского контроля Kaspersky Safe Kids (KSK) со стороны компании Apple, в результате чего oчередная версия KSK лишилась существенной части функциoнала.

    При этом, в то же самое время компания Apple ввела на рынок в 12 версии iOS собственное приложение Screen Time (Экранное время), которое по своим возможностям совпадает с приложениями для родительского контроля, подобным Kaspersky Safe Kids (KSK).

    В марте 2019 года «Лаборатория Касперского» обратилась в Федеральную антимонопольную службу (ФАС) России с жалобой на корпорацию Apple из-за ее политики в отношении приложений, распространяющихся через App Store.

    Поводом жалобы стало требование исключить из приложения Kaspersky Safe Kids для iOS две функции — контроль приложений и возможность блокировки браузера Safari (его объяснили несоответствием этих функций правилам App Store). Разработчики «Лаборатория Касперского» подчеркнули, что ранее приложение Kaspersky Safe Kids распространялось более трех лет и вопросов не вызывало.

    В ФАС России, изучив все материалы, пришли к выводу, что действия Apple по применению неопределенных требований к программному обеспечению разработчиков и отклонению версий ПО, ранее распространявшихся в App Store, содержат признаки злоупотребления Apple своим доминирующим положением на рынке распространения приложений для iOS.

    Согласно информации из СМИ, помимо «Лаборатория Касперского» еще 11 разработчиков аналогичных приложений по всему миру также столкнулись с отклонением или ограничением функциональности со стороны Apple после запуска Screen Time.

    По аналогичным обстоятельствам разработчики Kidslox (Украина) и Qustodio (Испания) подали антимонопольную жалобу на Apple в Европейскую Комиссию.

    Оказывается, что 19 разработчиков таких же приложений создали объединение и web-сайт, чтобы потребовать от Apple разработки технического решения, которое позволит им продолжать работу на iOS-устройствах.

    Кроме того, лицензионным соглашением для разработчиков программ Apple прямо установлено право Apple отклонять любые приложения без каких-либо оснований.

    В ФАС России назначили рассмотрение этого дела против Apple на 13 сентября 2019 года.

    В 2016 году ФАС завела дело против компании Microsoft по жалобе «Лаборатории Касперского», обвинившей корпорацию в злоупотреблении доминирующим положением на рынке операционных систем для компьютеров и недобросовестной конкуренции на рынке защиты от компьютерных угроз.

    В частности, речь шла о том, что Microsoft дает разработчикам защитных продуктов всего несколько дней на то, чтобы обеспечить совместимость их решений перед официальным выпуском очередной версии операционной системы Windows 10.

    За эти несколько дней разработчики не успевали должным образом модифицировать свои решения, обеспечить их полную совместимость и эффективность. При выпуске Windows 8 и Windows 7 этот срок составлял два месяца и шесть дней.

    Расследование ФАС выявило ряд нарушений, которые были устранены Microsoft.

    В 2017 году дело против Microsoft было закрыто, а компания избежала штрафа.
    Поделиться публикацией

    Комментарии 171

      +4
      хм. кто то ставить касперского на iPhone?
        +2

        Речь же не про антивирус.

          +1
          Кстати не знаете блокировщик перехода на сайты контент провайдеров.
          Конкретно Beeline_RUS и ООО РОГА и КОПЫТА ака Служба Поддержки <help@smscapital.ru>

          Просто замучился уже. Зашел по выдаче и тут автоклик с перенаправлением. Причем меня даже попросили подтвердить.

          Самое забавное то что не могу получить чек за эту операцию. Билайн ссылается на smscapital.ru, те-же как попки повторяют услуга оказано верно.
            0
            VPN / WireGuard с мобильного устройства.
          –5
          Еще есть кто использует iPhone?
            +16

            Еще есть кто использует Kaspersky?

              +1
              Но вот использующие их совместно — это должно быть вообще комбо.
            +8
            То есть они хотят на телефонах apple, в магазине apple предъявить претензию apple, что их приложение не соответствует новым правилам по которым нельзя вмешиваться в работу других программ?
              0
              Кроме того, лицензионным соглашением для разработчиков программ Apple прямо установлено право Apple отклонять любые приложения без каких-либо оснований.
              Ну и о чем тогда разговаривать?
                –1
                Ну как о чём?! В Российском суде даже против эппл есть шанс выиграть. Нам еще проект минкомсвязи продвигать, Касперыч, а давай ты первый начнёшь против эппл топить?
                  +7
                  Так само это положение уже должно вызывать вопросы антимонополистов. Фактически это значит, что Apple вправе взять успешную и уже апробированную идею любого разработчика и реализовать самой, а разработчика — под зад коленом, как и получилось в этом примере.
                    +2
                    Это не открытие — они успешно это делают уже много лет.
                      0
                      И бороться с этим не надо? «Вон с рынка, нам ваша идея нужнее»?
                    +8
                    О том, что если у вас есть бизнес в сфере IT, то Apple может в любой момент его закрыть и отобрать вашу долю рынка. И вы ничего не сделаете. Это и называется монополия и ограничивается.
                      –6

                      Такие риски — естественная плата за жирный и сочный рынок и отсутствие проблем с дистрибуцией и пиратством. Не хочется — можно устроиться работать на дядю, который эти риски возьмёт на себя.

                        +9
                        К сожалению, это не отменяет того, что это — монопольное положение на рынке. Это такая же ситуация, какая была с гуглом, когда он запрещал рекламировать конкурентов на своем адсенсе. Или когда яндекс подавал на гугл в суд за ситуацию с андроидом. Или когда сейчас, авито и циан судятся с яндексом за ситуацию с поиском.

                        Не хочется — можно устроиться работать на дядю, который эти риски возьмёт на себя.

                        Я не очень понял, как соотносятся риски работы на себя с тем, что монополист может в любой момент закрыть вас и дядю.

                        Я тоже не очень люблю Касперского, но надо понимать, что такой социал-дарвинизм — вещь двоякая, и в долгосрочной перспективе очень вредна для общества в целом.

                        Представьте, например, что вы изобрели какую-то идею, вложились, создали рынок сбыта, раскрутили ее, организовали производство и стали продавать.
                        А потом ваша идея понравилась владельцу энергетической компании. Он создал конкурента, а чтобы было проще конкурировать — вам тупо, во всех ваших магазинах и во всех цехах отключили свет. Навсегда. И сказали — что риск отключения света, если энергокомпания решила отжать у вас бизнес — это естественная плата за то, что вы используете электричество. Не хочется рисков — можно идти работать продавцом в пятерочку.

                        Текущая ситуация выглядит примерно так.
                          +1
                          А если запатентовать свою уникальную технологию? Тогда это уже будет как раз защитой от того, чтобы кто-то ее использовал просто так. Опять же, если ее невозможно запатентовать, значит это не такая уж и уникальная идея, и то, что разработчики Apple реализовали ее в своей операционной системе, для пользователя скорее как раз плюс — ему не нужно для этого ставить сторонние приложения. Особенно, если раньше это было платное приложение.

                          Правда, все что я написал выше, не совсем подходит под данную ситуацию. Как я понимаю, в ОС программа не встроена, при этом она еще и условно-бесплатная, отзывы тоже у нее так себе. И в таком случае действительно все выглядит как Вы написали. Тут уже, мне кажется, Apple не права: если это сторонняя программа, выполняющая функции, аналогичные их разработанной программе (т.е. им можно, а всем сторонним — нельзя), то она имеет право на жизнь — пусть пользователь голосует рублем.
                            +1

                            Пользователь всегда может проголосовать рублем и купить себе андроидофон, где ставить программы из сторонних источников куда проще.

                              –1
                              Открою секрет: некоторым нравится продукция Apple как по дизайну, так и по функциональности, надёжности и «вылизанности» (приложений в том числе). Например им нравится, что можно запустить 100500 приложений и это не критично скажется на батарее и работе активного приложения, в отличии от андроида
                                +1
                                А не думаете, что это следствие политики сверх-жестокой модерации?
                                  –2
                                  Нет, не думаю. Просто есть знакомая которая пересела с андроида на айфон и возвращаться на андроид не хочет по вышеуказанным причинам.
                                  +1

                                  Хотя я согласен с комментарием qw1, это даже не очень важно: это значит, что люди ценят все эти качества выше, чем удобство рынка для разработчиков.

                                +1
                                Тут такое дело, что Apple отклоняет и удаляет из магазина приложения с похожим функционалом, оставляя только своё. Так что пользователь не может проголосовать рублём за другое приложение
                                –1
                                К сожалению, это не отменяет того, что это — монопольное положение на рынке.

                                И чем это само по себе плохо?


                                Я не очень понял, как соотносятся риски работы на себя с тем, что монополист может в любой момент закрыть вас и дядю.

                                С тем, что своим имуществом и репутацией рискует дядя, дядина голова болит о юристах и общении с аппстором, дядя, в конце концов, будет думать об организации нового бизнеса, а вы просто смените дядю.


                                Я тоже не очень люблю Касперского, но надо понимать, что такой социал-дарвинизм — вещь двоякая, и в долгосрочной перспективе очень вредна для общества в целом.

                                Я не люблю ни Касперского, ни Apple, но ещё больше я не люблю, когда начинают вот так вот влезать в бизнес.


                                Ну и да, называть это социал-дарвинизмом — это как-то перебор.


                                Он создал конкурента, а чтобы было проще конкурировать — вам тупо, во всех ваших магазинах и во всех цехах отключили свет.

                                1. У меня с этим владельцем есть договор об обслуживании? Нет или там написано, что он может меня в любой момент отключить? Ну тогда сорян, да.


                                2. Как думаете, если про этого владельца будет известно, что он по таким поводам выключает свет, много других агентов захочет иметь с ним дела?


                                3. А почему я не диверсифицирую риски, особенно если я осознаю угрозу от владельцев энергокомпаний?



                                И сказали — что риск отключения света, если энергокомпания решила отжать у вас бизнес — это естественная плата за то, что вы используете электричество. Не хочется рисков — можно идти работать продавцом в пятерочку.

                                А почему бы в роли аналогии не построить, не знаю, покупку интернета у провайдера и раздачу его соседям по более низкой цене, с жалобами, что провайдер вас отключил, когда про это прознал?

                                  +2
                                  И чем это само по себе плохо?

                                  Не понял вопрос. Вы спрашиваете, чем плохо существование антимонопольного законодательства? Или вы не понимаете причин, по которым оно необходимо?

                                  дядя, в конце концов, будет думать об организации нового бизнеса, а вы просто смените дядю.

                                  Вы понимаете, что проблема то от этого вообще никуда не исчезает, просто переходит на другого человека? Кроме разве что решения, что все — и вы, и дядя в конечном итоге должны будут работать на владельца монополии.Потому что дядь в конечном итоге будет оставаться все меньше и меньше.
                                  Я правильно понимаю, что вы вообще считаете, что если свой бизнес в стране и городе вести тяжело — это хорошо и правильно?

                                  Пользователь всегда может проголосовать рублем и купить себе андроидофон,

                                  А ваши пользователи — могут проголосовать рублем и переехать в другой город, ага. Но конкретно вы, и ваш дядя — закроетесь. Проспонсировав перед этим исследование и апробацию идеи для монополиста.

                                  Как думаете, если про этого владельца будет известно, что он по таким поводам выключает свет, много других агентов захочет иметь с ним дела?

                                  А куда вы денетесь с подводной лодки? Если у вас в городе один поставщик электричества, то захотите.

                                  А почему я не диверсифицирую риски, особенно если я осознаю угрозу от владельцев энергокомпаний?

                                  Касперский я думаю диверсицифирует риски. Это же не единственный его продукт. Что не значит, что он должен это оставить просто так.

                                  когда начинают вот так вот влезать в бизнес.

                                  Что влезать в бизнес? Как вот так? Подавать в суд и обращаться в контролирующие органы? Это нормальное цивилизованное поведение. А как еще должны решаться споры? По понятиям?

                                  Нет или там написано, что он может меня в любой момент отключить? Ну тогда сорян, да.

                                  А знаете почему там этого не написано? И почему не может быть написано? Потому что у нас есть «Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861»
                                  И именно благодаря ему, вы можете сейчас работать на себя или на дядю, не боясь того, что вам отключат свет по желанию левой пятки рукодителя мосэлектросбыта. Речь идет о том, что такое же должно быть и для ИТ-монополий. И оно уже активно внедряется, и у нас, и на западе.
                                  То что есть перегибы — это другое дело. Но сама идея то правильная.

                                  покупку интернета у провайдера и раздачу его соседям по более низкой цене, с жалобами, что провайдер вас отключил, когда про это прознал?

                                  А что, в касперском качали приложение эпла, выдирали его с айфона, меняли иконку и заливали назад под своим брендом? Тогда конечно его правильно заблокировали, если дело было так.

                                  PS: Забавно конечно. В который раз комментарии в плюсах, ответов нет, а карма утекает в минуса.
                                    0
                                    Не понял вопрос. Вы спрашиваете, чем плохо существование антимонопольного законодательства? Или вы не понимаете причин, по которым оно необходимо?

                                    В данном конкретном случае я не понимаю, чем плохо монопольное положение Apple на рынке операторов аппсторов для Apple.


                                    Зачем нужно антимонопольное законодательство при условии необеспечения возникновения монополий государством, я тоже не понимаю, но это другой разговор.


                                    Вы понимаете, что проблема то от этого вообще никуда не исчезает, просто переходит на другого человека?

                                    Который готов нести эти риски, да.


                                    Кроме разве что решения, что все — и вы, и дядя в конечном итоге должны будут работать на владельца монополии

                                    Насколько я могу судить, ключевое преимущество Apple — «there's an app for that!», чистый, модерируемый и безопасный аппстор, и все такое. Если дяди кончатся (и уйдут на андроид или Sailfish), то это преимущество кончится. Эпплу это не нужно.


                                    А ваши пользователи — могут проголосовать рублем и переехать в другой город, ага. Но конкретно вы, и ваш дядя — закроетесь. Проспонсировав перед этим исследование и апробацию идеи для монополиста.

                                    И получив достаточно профита (иначе монополист бы не увидел прибыльность технологии).


                                    Олсо, по впечатлению, в IT куда выгоднее купить автора идеи, чем перекрывать ему газ или электричество. Просто Касперский занимается не только этим, позтому купить сложно.


                                    Ну и да, что, Apple стырил исходники или алгоритмы? Нет, максимум — идею.


                                    Если у вас в городе один поставщик электричества, то захотите.

                                    А почему он один? Уж не потому ли, что государство обеспечило ему монополию?


                                    А как еще должны решаться споры?

                                    По договорам. А тут все делается в рамках договора, разве нет?


                                    Речь идет о том, что такое же должно быть и для ИТ-монополий. И оно уже активно внедряется, и у нас, и на западе.

                                    Для государственно обеспеченных монополий — да, полностью согласен. Но это не случай Apple.


                                    А что, в касперском качали приложение эпла, выдирали его с айфона, меняли иконку и заливали назад под своим брендом?

                                    Нет, конечно. Просто обе аналогии имхо так себе.

                                      –1
                                      В данном конкретном случае я не понимаю, чем плохо монопольное положение Apple на рынке операторов аппсторов для Apple.

                                      А вот тем и плохо, что когда Apple выпускает свой продукт, оно может (и делает) удалить из аппстора продукты, которые конкурируют с функциональностью его продукта. Представьте, что вы один из таких разработчиков, продукт которого оказался конкурентом Apple. Поставьте себя на место «дяди» и представьте, что вы скажете разработчикам продукта. «Всё, ребята, расходимся. Наш продукт больше не продаётся. Денег нет. Компания закрыта. Вы вольны идти с чем есть куда хотите.» Так что ли?
                                        –1

                                        Да, именно так, если дядя не озаботился выходом на несколько разных рынков и поставил себя в такую зависимость от дистрибьютора (это, блин, в договоре написано, такая возможность известна сильно заранее).

                                          +1
                                          Покажите мне несколько рынков в случае ПО для iOS. А терять приличный кусок прибыли из-за того, что тебя МОНОПОЛЬНО выкинули с одного из рынков — для компаний это неприемлемо.

                                          Даже если принять ваш «дядя» позаботился о выходе на несколько рынков, но с самого «жирного» его выгнали… вам, работающего на дядю, вместо 5000 в месяц заплатят 50 — вы считаете это нормальным?
                                            0

                                            Это может быть несколько разных приложений, например.


                                            Если для компаний это неприемлемо, то компании могут попробовать себя в чем-то другом, а не написании приложений для iOS.

                                              0
                                              Это может быть несколько разных приложений, например.

                                              … функционал которых скопировала Apple и снова вытеснила вас с рынка удалив ваши приложения из аппстора.

                                              Тем и плоха монополия, что вчера вы покупали хлеб за 30р., сегодня он уже стоит 150р., завтра он уже 1к, а послезавтра вы стоите с картонкой и шляпой на улице или рассматриваете клетчатое небо
                                                –2
                                                … функционал которых скопировала Apple и снова вытеснила вас с рынка удалив ваши приложения из аппстора

                                                Что, всех сразу?


                                                А она так со всеми разработчиками поступает, или это только мне и моему дяде так везёт?


                                                Тем и плоха монополия, что вчера вы покупали хлеб за 30р., сегодня он уже стоит 150р., завтра он уже 1к, а послезавтра вы стоите с картонкой и шляпой на улице или рассматриваете клетчатое

                                                Вы всерьез сравниваете написание программ под айось с хлебом?

                                                  0
                                                  Что, всех сразу?

                                                  Не не сразу. Лягушку надо варить медленно.
                                                  А она так со всеми разработчиками поступает, или это только мне и моему дяде так везёт?

                                                  ну… как бы вам сказать…
                                                  По аналогичным обстоятельствам разработчики Kidslox (Украина) и Qustodio (Испания) подали антимонопольную жалобу на Apple в Европейскую Комиссию.

                                                  Оказывается, что 19 разработчиков таких же приложений создали объединение и web-сайт, чтобы потребовать от Apple разработки технического решения, которое позволит им продолжать работу на iOS-устройствах.

                                                  Намёк понят?
                                                  Вы всерьез сравниваете написание программ под айось с хлебом?

                                                  Нет, что вы, я сравниваю монополию на ПО с монополией на хлеб. Ну, если не хотите хлеба, тогда представьте, что остался только один производитель систем связи. Вот вы купили новую мобилку. Завтра вы обнаруживаете, что теперь надо платить за пользование мобилкой ежемесячно, иначе она перестаёт работать. И с каждым месяцем сумма возрастает. Даже то, что вы уже выкинули такую мобилку, не освобождает вас от ежемесячной платы за неё.
                                                    0
                                                    Не не сразу. Лягушку надо варить медленно.

                                                    У Apple цель — прибыль, или лягушек сварить?


                                                    Намёк понят?

                                                    Судя по всему, не со всеми. Кто мешает пойти к тем дядям, с которыми так не поступают?


                                                    Нет, что вы, я сравниваю монополию на ПО с монополией на хлеб.

                                                    А у Apple нет монополии на ПО.


                                                    Ну, если не хотите хлеба, тогда представьте, что остался только один производитель систем связи. Вот вы купили новую мобилку. Завтра вы обнаруживаете, что теперь надо платить за пользование мобилкой ежемесячно, иначе она перестаёт работать. И с каждым месяцем сумма возрастает. Даже то, что вы уже выкинули такую мобилку, не освобождает вас от ежемесячной платы за неё.

                                                    Представил. Хреново, конечно, но какое отношение это имеет к обсуждаемой ситуации?

                                                      0
                                                      У Apple цель — прибыль, или лягушек сварить?

                                                      Цель — чтобы покупали ПО у Apple. А для этого можно монопольно выдавить всех конкурентов из аппстора
                                                      Кто мешает пойти к тем дядям, с которыми так не поступают?

                                                      Никто. Но их нет при монополии, ваш дядя был последний.
                                                      А у Apple нет монополии на ПО.

                                                      Зато есть монополия на аппстор.
                                                      какое отношение это имеет к обсуждаемой ситуации?

                                                      Прямое. Если вы его не видите, попробуйте ещё раз осознать, что есть монополия и как она работает если вы — монополист и если вы — не монополист. <подсказка>Apple — монополист своего аппстора.</подсказка>
                                                        0
                                                        Цель — чтобы покупали ПО у Apple. А для этого можно монопольно выдавить всех конкурентов из аппстора

                                                        Вроде как пока цель — чтобы покупали смартфоны Apple. А если всех выдавить, то покупать перестанут, потому что инфраструктура кончится.


                                                        И дядь последних поэтому тоже не будет.


                                                        Прямое. Если вы его не видите, попробуйте ещё раз осознать, что есть монополия и как она работает если вы — монополист и если вы — не монополист. <подсказка>Apple — монополист своего аппстора.</подсказка>

                                                        Ну ок. Тогда в исходном примере я просто куплю другую мобилку. Есть же андроид, в конце концов.

                                                          0
                                                          Всё-таки, маловато запасных вариантов: iOS — Android, Intel — AMD, Beeline — Мегафон — МТС.

                                                          И, если все 2-3 участника ведут себя плохо (как мобильные операторы со своими мошенническими подписками), идти некуда.
                                                            0

                                                            Но только андроид-то опенсорс, как покупатель вы можете хоть сами собрать себе смартфон. Я вот, правда, сам себе смартфон собрать не могу, поэтому забэкил Cosmo Communicator (рекомендую, кстати, клёвая штука, я джва года такую ждал со времен HTC Desire Z и Nokia N900).


                                                            А как программист… Ну, можно не под телефоны писать вообще.

                                                              0
                                                              Но только андроид-то опенсорс, как покупатель вы можете хоть сами собрать себе смартфон
                                                              И чем это отличается от примера с хлебом, когда каждый может вырастить пшеницу и курей и самостоятельно испечь хлеб нужного качества?
                                                                0

                                                                Это отличается от айоси, где вы вообще ничего сделать не можете.


                                                                Сборка телефонов действительно перебор, но заблочить вас как-то из AOSP не смогут при всем желании.

                                                                  0
                                                                  где вы вообще ничего сделать не можете.
                                                                  Скажите это энтузиастам джейлбрейка iOS и любителям ковыряться во внутренностях MacOS и Windows. При желании всё можно хакнуть и перепрошить под свои вкусы.
                                                                    0

                                                                    Сравнивать джейлбрейк уместнее было бы с рутованием, ИМХО, а не с доступной открыто и свободно платформой.


                                                                    Да и, я слышал, как-то популярность джейлбрейка пошла на спад в последние годы.

                                            0
                                            Да, именно так, если дядя не озаботился выходом на несколько разных рынков и поставил себя в такую зависимость от дистрибьютора (это, блин, в договоре написано, такая возможность известна сильно заранее).


                                            Аппле поставила себя в зависимость от рынка РФ, значит придется работать по правилам рынка РФ. Они прекрасно это знали выходя на наш рынок.

                                              +2

                                              О, а я все ждал, когда кто-нибудь проведет эту аналогию.


                                              Ну, во-первых, почему вы допускаете такую логику в отношении государств, но не допускаете в отношении частников?


                                              Во-вторых, ИМХО ситуация несимметрична. Что нужно сделать эпплу, чтобы не выходить на российский рынок? Запретить россиянам покупать смартфоны эппла? Запретить заводить Apple ID?

                                                –2
                                                Потому что у государства и «частника»(бизнеса) разные функции, разные задачи и поэтому разные полномочия.

                                                Не стоит их сравнивать.

                                                Бизнес всеми доступными способами — зарабатывает деньги.
                                                Государство — обеспечивает организованное существование своих граждан, в т.ч. и бизнеса.

                                                Тем у кого рука потянулась к минусу:
                                                Да, часто государство, в некоторых своих проявлениях, тоже похоже на «бизнес», но это «сайд-эффект», иногда вредный, иногда полезный, а чаще — неоднозначный, который обеспечивает гос-ву часть возможностей исполнять свои основные функции.
                                                  +2
                                                  Государство — обеспечивает организованное существование своих граждан, в т.ч. и бизнеса.

                                                  Государство само по себе не имеет сознания и воли и поэтому целей тоже иметь не может. Государство — это всегда конкретные люди, стоящие у руля, и я не вижу оснований считать, что у них нет аналогичной мотивации зарабатывать деньги/популярность/социальные поинты вместо обеспечения долгосрочного выживания и процветания общества.

                                                    –2
                                                    Вы слишком упрощаете жизнь… и поэтому запутались…
                                                    На самом деле все намного интереснее-)
                                                  0
                                                  Что нужно сделать эпплу, чтобы не выходить на российский рынок?


                                                  не открывать в РФ магазины и потерять в прибыли, очевидно же.
                                                    0

                                                    А, ну, да, если условия работы на некоей территории не устраивают, то туда выходить не стоит. Всё абсолютно симметрично.


                                                    Правда, в договоре с РФ, наверное, нет такого, что РФ может в любой момент посчитать ваш бизнес монопольным и его закрыть.


                                                    Ну и да, обрадовался бы Касперский, если бы айфоны просто стали недоступны в РФ?

                                                      0
                                                      Кто главней, правительство РФ или владельцы Аппле?

                                                      Задачи правительства РФ (по крайней мере декларируемые) — установить правила работы предприятий позволяющие получать прибыль, создавать раб. места и не вредить, а так же делать преференции своим предприятиям. Причём, правительство РФ не договаривается ни с кем, а заставляет следовать этим правилам.

                                                      Задачи Аппле — увеличивать прибыль и давить конкурентов.
                                            0

                                            государство обеспечило ему монополию
                                            при условии необеспечения возникновения монополий государством
                                            вот так вот влезать в бизнес

                                            У вас в голове взаимоисключающие параграфы, не находите? Так должно государство обеспечивать/необеспечивать/контроливать монополии или не лезть в бизнес?

                                            По договорам

                                            Т.е. если вы несогласны с договором — в суд подавать нельзя? Не по пацански? Я еще раз повторюсь — как должны действовать компании в цивилизованном мире, если они заключили договор, а потом у них возник конфликт по чтению этого договора?

                                            В данном конкретном случае я не понимаю,

                                            Так возможно дело в вас?
                                              0
                                              У вас в голове взаимоисключающие параграфы, не находите?

                                              Не нахожу: я считаю, что государство не должно не должно лезть в бизнес, и, в частности, не должно разруливать монополии, возникающие естественным образом в ходе рыночной конкуренции. При этом вопрос монополий, обеспеченных государством (когда для некоторой деятельности нужны упомянутые где-то ниже в треде лицензии, например, или когда государство просто не даёт никому заниматься некоторой деятельностью) — это, ну, отдельный вопрос. Где вы увидели противоречия?


                                              Т.е. если вы несогласны с договором — в суд подавать нельзя?

                                              Можно хоть в спортлото написать. Но если вы с договором несогласны, но всё равно заключаете его, рассчитывая, что в случае наступления неугодных вам обстоятельств вы подадите в суд, а не будете руководствоваться условиями, принятыми в договоре — это да, это неправильно.


                                              Если вас не устраивает договор, обсуждайте это до подписания договора, а не после.


                                              Я еще раз повторюсь — как должны действовать компании в цивилизованном мире, если они заключили договор, а потом у них возник конфликт по чтению этого договора?

                                              Если возник конфликт по чтению, то можно и в суд обратиться, да. Но утвреждение «вас в любой момент могут выкинуть из аппстора» не такое сложное для понимания, чтобы там суды какие-то требовались. Сугубо ИМХО, конечно.


                                              Так возможно дело в вас?

                                              Возможно. И что тогда?

                                                0
                                                И всё же, у вас взаимоисключающие параграфы )))
                                                Государство — это всегда конкретные люди, стоящие у руля, и я не вижу оснований считать, что у них нет аналогичной мотивации зарабатывать деньги
                                                я считаю, что государство не должно лезть в бизнес
                                                Так что мешает конкретным людям, представляющим государство, навыдумывать антимонопольных законов и через них стричь купоны с коммерческих фирм и расчищать дорогу своим фирмам?
                                                  0

                                                  Ничего не мешает (и так иногда происходит). Но я не считаю, что государство должно так делать, так что мне все ещё непонятно, где там параграфы эти.

                                                    0
                                                    То есть, вы считаете, что некоторые люди, имеющие мотивацию зарабатывать деньги, в том числе антимонопольными способами, не должны следовать своим желаниям, а действовать так, как вы хотите? А почему? Что их остановит? Законы они могут переписать, как им удобно.
                                                      0

                                                      Эм, нет, я считаю не совсем это. Я считаю, что государство не должно лезть в частные дела, потому что где-то там свобода договора, принцип неагрессии и тому подобное. А уж почему оно лезть начинает — из-за корыстных интересов, или из-за желания набрать классы, или из-за чистой и светлой веры — мне не так интересно.


                                                      И да, у меня в жизни были случаи, когда договоры поворачивались ко мне не очень выгодной стороной, и если бы я подал в суд, я бы выиграл с неплохой вероятностью, но я этого делать не стал, так как это неправильно.

                                                        0
                                                        Как видно из заявлений ваших оппонентов, некоторые хотят, чтобы государство активно вмешивалось в дела бизнеса. Да и в частные договора: например, не разрешало продавать себя (или своих детей) в рабство и т.д. и т.п.

                                                        Я думаю, это более популярное мнение у населения: вдруг я чего-то недосчитаю и какой-то хитрован загонит меня в невыгодные условия на долгие годы. Тогда я обращусь к государству и пусть оно этому умнику надаёт по башке.

                                                        Если предположить, что работает демократия, государство должно вмешиваться в частные дела и договора, потому что так хочет большинство.
                                                          0
                                                          Я думаю, это более популярное мнение у населения: вдруг я чего-то недосчитаю и какой-то хитрован загонит меня в невыгодные условия на долгие годы. Тогда я обращусь к государству и пусть оно этому умнику надаёт по башке.
                                                          Потому что обычный человек и компания не могут находиться в одинаковых условиях при заключении договора. Вспоминаем скандал, когда человек подписал свою версию договора на кредит и послал в банк.
                                                          Человек не обладает информацией о безопасности продукции, когда её покупает. Не обладает информации об эффективности данной продукции и т.п. И как только государство самоустраняется в какой-либо отрасли или коррупция нивелирует это вмешательство — привет рынок бадов, привет пожары с кучей жертв в тц и клубах, привет писец на дорогах.
                                                            0
                                                            Человек не обладает информацией о безопасности продукции

                                                            Это, как и все прочие подобные вещи, вопрос публичной репутации, не больше.

                                                            0
                                                            Да и в частные договора: например, не разрешало продавать себя (или своих детей) в рабство и т.д. и т.п.

                                                            Как раз недавно в похожем треде обсуждали конкретно вопрос продажи себя в рабство, хехе.


                                                            или своих детей

                                                            Я тут на днях читал статью про редактирование генома в контексте излечения глухоты, и, среди прочего, узнал, что значимая доля глухих семейных пар отказывается от установки слуховых аппаратов своим детям, так как это типа как отдалит детей от этих самых родителей.


                                                            Интересно, что мейнстримная этика говорит на эту тему — с позиций NAP это совершенно очевидная агрессия.


                                                            Я думаю, это более популярное мнение у населения: вдруг я чего-то недосчитаю и какой-то хитрован загонит меня в невыгодные условия на долгие годы. Тогда я обращусь к государству и пусть оно этому умнику надаёт по башке.

                                                            У меня, кстати, есть юридическая типа-страховка (MetLaw), по которой меня аж за 4 бакса в месяц могут консультировать по любым вопросам, от анализа договора на аренду квартиры до разборок со счетами из больниц.

                                            +2
                                            А почему я не диверсифицирую риски, особенно если я осознаю угрозу от владельцев энергокомпаний?

                                            Потому что энергокомпанию нагнут за такое поведение антимонопольные органы.
                                            Это не ваше ИТ — в реальном мире просто и без затей нагибают) И уровни сервиса прописаны законом, и отступления от них там же.
                                            А почему бы в роли аналогии не построить, не знаю, покупку интернета у провайдера и раздачу его соседям по более низкой цене, с жалобами, что провайдер вас отключил, когда про это прознал?

                                            Таки тут будет скорее — вы построили интернет магазин. А провайдер-монополист типа ростелекома сделал конкурентный и все роуты до вашего выкинул в /dev/null. Ну подумаешь половина населения зайти не может — вы это… Риски оценивайте.
                                              0
                                              Я не люблю ни Касперского, ни Apple, но ещё больше я не люблю, когда начинают вот так вот влезать в бизнес.
                                              Так это сделала именно эпл. Люди делали приложение, эпл скопировало удачный функционал и запретила делать прочим.
                                              А почему бы в роли аналогии не построить, не знаю, покупку интернета у провайдера и раздачу его соседям по более низкой цене, с жалобами, что провайдер вас отключил, когда про это прознал?
                                              Ваши ложные аналогии говорят лишь о вас и никак не про суть того, что произошло.
                                              Более уместный вариант: когда вы местный провайдер и покупали интернет у единственного федерального, а потом федеральный стал проводить интернете до потребителей, а всем местным провайдерам отказал в продаже.
                                                0
                                                Так это сделала именно эпл. Люди делали приложение, эпл скопировало удачный функционал и запретила делать прочим.

                                                В полном соответствии с договором, нет? Не хотите, чтобы такое происходило — не подписывайте такие договора.


                                                Ваши ложные аналогии говорят лишь о вас и никак не про суть того, что произошло.

                                                Да, видать, метааналогия и правда не зашла. Ну ладно.

                                                  –1
                                                  В полном соответствии с договором, нет? Не хотите, чтобы такое происходило — не подписывайте такие договора.

                                                  С каким договором?
                                                  Они ИЗМЕНИЛИ правила в одностороннем порядке и выкинули.
                                                  3 года приложение было. И договор не нарушали.
                                                  Теперь они написали свое и поменяли договор.
                                                    0

                                                    Правило, что любое приложение могут выкинуть или отклонить в любой момент, было всегда, разве нет?

                                                      +1
                                                      Ну это и есть использование монопольного положения.
                                                      Сегодня выкинули одного, завтра второго.
                                                      Нарушения правил не было.
                                                      Умысел — есть.
                                                      Использование монопольного положения — есть.
                                                      Если вам нравится такой подход — вы готовы хлеб по 1000р за батон покупать из песка и пыли?
                                                        –1
                                                        Ну это и есть использование монопольного положения.

                                                        Что, такие договора? Их что, заставляют заключать?


                                                        Если вам нравится такой подход — вы готовы хлеб по 1000р за батон покупать из песка и пыли?

                                                        Нет, поэтому я его покупаю дешевле у тех, кто продает его на устраивающих меня условиях.

                                                          –1
                                                          Нет, поэтому я его покупаю дешевле у тех, кто продает его на устраивающих меня условиях.

                                                          При монополии нет тех, у кого дешевле. При монополии вообще нет тех, кто продаёт, кроме самого монополиста.
                                                            0

                                                            Так о том и речь, что монополия на хлеб нереализуема на практике без помощи государства.

                                                              0
                                                              Монополия на электричество.
                                                              Не понравился человеку из МОЭСКа — покупай генератор и вперед. Ну и отопление с водой — тоже как-то сам. Водичка вон в супермаркете есть по 10р за литр. И канализацию это… Не стоит)
                                                              Монополия на перевозки. Не понравился тетке из РЖД — поездами ты больше не ездишь. Не дай бог не понравиться дяде из аэропорта, да?)
                                                              А если кому-то из Яндекс.Такси не понравишься и они попросят конкурентов тоже в черный список вкинуть?)
                                                                0

                                                                Давайте сначала уточним: насколько массовый характер это имеет? Это я один постоянно всем не нравлюсь, или это систематически происходит?


                                                                Просто во втором случае есть очевидный незанятый рынок, на который вполне выгодно будет выйти.

                                                                  0
                                                                  Просто во втором случае есть очевидный незанятый рынок, на который вполне выгодно будет выйти.

                                                                  Вы очевидно молодой и не помните, что государство вполне может иметь монополию. На все. Лет тридцать назад в России так было. Оно СССР звалось. И «незанятный» рынок карался. Сроками.
                                                                  Так же и тут.
                                                                  Незанятый рынок такси — внезапно надо получить лицензию. А лицензию вам не дадут. Ну вот не хочется. И с перевозками так же. И с коммуналкой — сейчас уже так.
                                                                    0

                                                                    Так про монополию государства совсем другой разговор. Эппл же не государство.

                                                                    –1
                                                                    При монополии на что-либо нет незанятого рынка — ВЕСЬ рынок занят монополистом. Нет, ну формально никто не запрещает, только получите лицензию, пройдите сертификацию… которые вам не дадут по законным, но надуманным причинам. Нет лицензии, нет сертификации — пройдите в помещеньеце, не обращайте внимания на решётки на окнах — вам безопаснее будет. Что? нет ручки с внутренней стороны двери? А зачем вам она, куда вы пойдёте? Вам здесь отдыхать ещё долго…
                                                                      0

                                                                      Вы не заметили, что вы перешли от монополии частника к монополии государства?

                                                                        0
                                                                        Я как раз-таки не переходил. Вся соль монополии в том, что когда она захватила рынок, она может диктовать условия входа на этот рынок. В своём примере я опустил промежуточную фразу судов, в которой монополия выиграет тупо потому, что у неё денег больше.
                                                                          0

                                                                          Ну ок, раз не переходили, давайте рассмотрим ещё раз ваш предыдущий комментарий.


                                                                          только получите лицензию

                                                                          Кто меня накажет, если я без лицензии на этот рынок выйду?


                                                                          пройдите сертификацию

                                                                          Аналогично.


                                                                          которые вам не дадут по законным, но надуманным причинам

                                                                          Законы у вас придумывает и следит за выполнением частник, а не государство?


                                                                          пройдите в помещеньеце

                                                                          Не хочу. Кто ко мне будет применять силу, чоповец, что ли?


                                                                          не обращайте внимания на решётки на окнах — вам безопаснее будет. Что? нет ручки с внутренней стороны двери? А зачем вам она, куда вы пойдёте? Вам здесь отдыхать ещё долго…

                                                                          И это всё тоже частник делает?

                                                                            0
                                                                            Ещё раз: если монополия захватила рынок, она диктует правила входа на этот рынок. Собственно при этом продавить необходимость лицензирования и сертификации в соответствующих инстанциях является одной из мер.
                                                                            Кто меня накажет, если я без лицензии на этот рынок выйду?

                                                                            Суд. Без лицензии — значит контрафакт, значит штрафы и судебные разбирательства.
                                                                            Не хочу. Кто ко мне будет применять силу, чоповец, что ли?

                                                                            Судебные приставы а-ля «шкафчик с антресолями» будет конвоировать вас в места отбывания приговора.

                                                                            Ну или есть другой вариант. Ваше заведение будут регулярно приходить громить «гопота», нанятая монополистом до тех пор, пока ваш бизнес не уйдёт за копейки монополисту. Вас же под белы рученьки могут они же (якобы гопота) и принять, а ещё к батарее приковать и далее по тексту. И вы не сможете доказать, что это дело рук монополиста.
                                                                            И не ЧОПовец, а оперативник СБ монополиста
                                                                              0

                                                                              Ну ё-моё. Я вам говорю про вопрос монополии на рынке, а вы мне про нерыночные методы с привлечением монополиста на насилие (pun intended).

                                                                                0
                                                                                Чёт смешно, я не особо готов спорить по монопольным вопросам, и может даже не согласен с вами, но вам в разных ветках всё накидывают аргументы, что если кто-то только стал монополистом, сразу вырастает подконтрольная армия, бюрократия, чОрные вертолёты, и он становится Абсолютным Монополистом сразу во всех областях.
                                                                                  0
                                                                                  То есть лицензирование и сертификация товара это нерыночный метод? А так же суды и штрафы за несоответствие товара «нормам»? Силовой — это уже следующий этап, когда рынок давно и надёжно захвачен.
                                                                                    0
                                                                                    То есть лицензирование и сертификация товара это нерыночный метод?

                                                                                    Если Apple сертифицирует приложения для её смартфонов — это рыночно.
                                                                                    Если Apple сертифицирует смартфоны вообще, включая те, что на андроиде и Sailfish — это нерыночно.


                                                                                    Собственно, понять, рыночное ли ограничение или нет, легко: достаточно спросить, может ли источник ограничения следить за его выполнением, не привлекая государственный аппарат и собственную грубую силу (тех самых оперативников СБ источника ограничения, то бишь).

                                                                                      0
                                                                                      Apple поставила производителя софта перед фактом, что, мол, изменилась политика безопасности и ваши приложения не проходят. При этом не дала ни инструментов, ни рекомендаций как пройти в аппстор с таким функционалом. А сама выложила в аппстор своё приложение с функционалом, который зарезала у других.
                                                                                      Представьте, что ваш арендодатель приносит вам одним прекрасным утром постановление, которым он со вчерашнего дня меняет условия аренды и вы их нарушаете, поэтому подлежите немедленному выселению. Времени на «исправление» не дают — просто выселяют. А на ваше место заселяется родственник арендодателя.
                                                                                      Так вот, компании, которые подают заявки в ФАС, хотят а) своевременного предупреждения и б) инструментария для «приведения в норму» своих приложений.
                                                                0
                                                                Что, такие договора? Их что, заставляют заключать?

                                                                Ничего что это противоречит вот этому:
                                                                Нет, поэтому я его покупаю дешевле у тех, кто продает его на устраивающих меня условиях.

                                                                При монополии нет тех кто продает «дешевле» или дороже. Есть только Apple. Не нравится — сиди без хлеба.
                                                                А дальше будет монополия на мясо. И вообще — продуктовые монополия. Как в советском союзе. Когда за колбасой из туалетной бумаги очередь на 6 часов. Потому что больше вообще ничего нет. Зато монополия государства.
                                                                  0

                                                                  Монополия государства, именно. А не частников.


                                                                  Почему никто больше хлеб-то производить не будет?

                                                                    –1
                                                                    Ну, допустим, станешь ты производить хлеб. Закупишь зерно по 20р/кг, затраты на помол 5р/кг, затраты на топливо для выпечки, пусть будет 3р/кг, продавать дешевле чем за 28 — просто себестоимость — абсолютно не выгодно. При этом, если ты всё-таки начал пользоваться успехом, монополист выпускает такой же по качеству хлеб за 10р/кг. Долго ли ты останешься на плаву?
                                                                      +1

                                                                      Да, если люди будут ценить отсутствие всякого дерьма в хлебе в долгосрочной перспективе. Иначе, если они все сразу переключатся обратно на монополиста, то, ну, не надо им это, значит.

                                                                        0
                                                                        На сколько долгосрочной должна быть перспектива? Месяц? Год? Монополист может позволить себе демпинговать довольно долго. Даже выдерживать качество выше вашей пекарни. Через 3 месяца монополист купит вашу пекарню «хоть за сколько-нибудь». А всё потому что у вас не будет клиентов и вы обанкротитесь — все будут покупать такой же по качеству хлеб за 10р/кг. И опять нет конкурентов, и опять качество хлеба падает, а цена растёт
                                                                          0
                                                                          На сколько долгосрочной должна быть перспектива? Месяц? Год?

                                                                          Да хоть бесконечность. По постановке вашей задачи ровно столько же стоил бы качественный хлеб (потому что это себестоимость производства), если бы монополиста не было.


                                                                          А тут, обратите внимание, люди покупают такой же по качеству хлеб, как в гипотетическом мире без монополиста, но дешевле. Что, получается, из-за монополиста люди выигрывают?


                                                                          Чё-то вы себя в тупик загнали, похоже.


                                                                          И опять нет конкурентов, и опять качество хлеба падает, а цена растёт

                                                                          И когда цена вырастет достаточно, а качество хлеба упадёт тоже достаточно, снова появится какой-нибудь конкурент и цикл повторится вновь.

                                                                            0
                                                                            А тут, обратите внимание, люди покупают такой же по качеству хлеб, как в гипотетическом мире без монополиста, но дешевле. Что, получается, из-за монополиста люди выигрывают?

                                                                            А теперь обратите внимание на то, что вы один в районе, а районов/регионов много. То есть ваш и прилегающие к нему районы попадает под демпинг, а 300 других — нет.
                                                                            И когда цена вырастет достаточно, а качество хлеба упадёт тоже достаточно, снова появится какой-нибудь конкурент и цикл повторится вновь.

                                                                            Учтите, что я описал чисто экономический подход выдавливания конкурента. А есть и силовой, о котором я писал в другом комментарии. При комбинации подходов период пребывания на рынке конкурентов сокращается.
                                                                              0
                                                                              Силовой подход и монополия — вещи перпендикулярные, не надо его сюда примешивать. Или расскажите, как монополист Apple применяет силовой подход к Касперскому.
                                                                                0
                                                                                А то, что приложение Касперского (и других) было по сути выкинуто из аппстора — не проявление силового метода «потому что можем»?
                                                                                  0
                                                                                  Нет, потому что это оговорено в договоре. И поэтому законно.
                                                                                    0
                                                                                    А как быть с тем, что некоторые пункты договора, могут противоречить действующему законодательству в конкретной стране? И в силу этого должны быть признаны ничтожными, а договор изменён.
                                                                                      0
                                                                                      Да пожалуйста. Тогда это риски магазина приложений. Но в нашем случае, нет ничего подобного, запрещающего модерацию приложений со стороны магазина.
                                                                                        0
                                                                                        Реализация модерации как раз и стала предметом разбирательства на предмет соответствия действующему законодательству. О чём, собственно, и статья.
                                                                                          0
                                                                                          Претензии к таким законам в том, что в них чётко не прописано, что можно и что нельзя. Некая комиссия по желанию левой пятки (а чаще — по политическим мотивам, как, например, здесь — месть за изгнание Касперского из западных гос. учреждений) принимает произвольные решения.
                                                                                            0
                                                                                            Я сейчас пролистал ФЗ, в частности упомянутую статью и, честно говоря не совсем понимаю, что именно не прописано чётко из того что нельзя?
                                                                                            Тут, видите ли, очень тонкий момент в этой самой модерации. Если бы приложение изначально не пропустили в AppStore — это одно.
                                                                                            Но!
                                                                                            ранее приложение Kaspersky Safe Kids распространялось более трех лет и вопросов не вызывало.

                                                                                            Некая комиссия
                                                                                            Эк Вы суд обозвали…
                                                                                            Почему именно это обращение — это месть? И если это именно месть, то почему обращена именно на Apple, чья доля в России достаточно невелика. Или это часть большого плана от Касперского? Вон, к MS у них тоже были претензии через ФАС.
                                                                                              0
                                                                                              Процитируйте, пожалуйста, что там чётко прописано «чего нельзя».
                                                                                                0
                                                                                                Давайте лучше сделаем вот так: ссылка на ст.10. Я всё же не юрист и могу неправильно расставить акценты или же что-то существенное пропустить, поэтому дёргать текст статьи цитатами не стану.
                                                                                                Ну а остальные вопросы ушли в /dev/null, хорошо.
                                                                                                  0
                                                                                                  Не вижу ничего чётко прописанного. Всё сформулировано так, чтобы под это подставить любую коммерческую фирму. Все заранее уже виновны, выбирай любого и прессуй:

                                                                                                  — Запрещается установление, поддержание монопольно высокой или монопольно низкой цены (и никаких критериев, понимай как хочешь)

                                                                                                  — Запрещается изъятие товара из обращения (а если производить невыгодно — неси убытки),

                                                                                                  — Запрещается экономически или технологически не обоснованные сокращение или прекращение производства товара, если на этот товар имеется спрос (ага, спрос двух с половиной индивидов),

                                                                                                  — Запрещается навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (тогда, в чём смысл договора? могу оставить всё, что мне нравится, а всё, что не нравится, объявить «навязыванием»?)

                                                                                                  — Запрещается создание дискриминационных условий (то есть, в принципе любые ограничения, потому что кого-то они, да дискриминируют).
                                                                                                    0
                                                                                                    и никаких критериев, понимай как хочешь
                                                                                                    См ст. 5,6,7. Всё прописано.
                                                                                                    Запрещается изъятие товара из обращения, если результатом такого изъятия явилось повышение цены товара
                                                                                                    Рывок из контекста засчитан. Ну и далее в том же духе. Не вижу смысла разбирать и комментировать…
                                                                                                    0
                                                                                                    остальные вопросы ушли в /dev/null, хорошо.
                                                                                                    Про Касперского?
                                                                                                    месть, то почему обращена именно на Apple
                                                                                                    Потому что повод возник. Если в российский суд подать на российскую компанию, исход непонятен. А если на американскую — точно выиграешь, политическое же дело.
                                                                                                0
                                                                                                Некая комиссия по желанию левой пятки (а чаще — по политическим мотивам, как, например, здесь — месть за изгнание Касперского из западных гос. учреждений) принимает произвольные решения.

                                                                                                Да ладно! А только ли Касперского выкинули?
                                                                                                По аналогичным обстоятельствам разработчики Kidslox (Украина) и Qustodio (Испания) подали антимонопольную жалобу на Apple в Европейскую Комиссию.

                                                                                                Что вообще сделала Apple. Если утрировать, то она разослала документ об изменениях в магазине примерно такое:
                                                                                                «Изменения правил размещения приложений в магазине.
                                                                                                [куча текста]
                                                                                                bla-bla-bla безопасность bla-bla-bla.
                                                                                                [куча текста]
                                                                                                Изменения вступают в силу через 3… 2… 1»
                                                                                                И отстаньте уже от каспера потому что…
                                                                                                Оказывается, что 19 разработчиков таких же приложений создали объединение и web-сайт, чтобы потребовать от Apple разработки технического решения, которое позволит им продолжать работу на iOS-устройствах.
                                                                                                  0

                                                                                                  Причём тут вопрос о том, только ли Касперского выкинули, если мы смотрим на реакцию российских госорганов? Что там у испанцев при этом происходит, совершенно неважно.

                                                                                                    0
                                                                                                    То есть вы считаете, что Испанская антимонопольная служба имеет право бочку катить на Apple по заявлению разработчиков, а Росийская ФАС по заявлению Касперского (тоже разработчика, к слову) нет? Скажите, а те 19 компаний тоже мстят?
                                                                                                      0
                                                                                                      Думаю, да. Это всё политика. Европа наезжает на Гугл с Эпплом. Нет, чтобы на своих же наезжать.
                                                                                                      0
                                                                                                      Сейчас я реакцию вижу так:
                                                                                                      Есть действующий ФЗ «О защите конкуренции». В нём есть запрет, нарушение которого ФАС усмотрела в действиях Apple. ФАС свою позицию разъяснила. Назначено разбирательство.
                                                                                                      Что не так, по Вашему мнению, с реакцией российских гос.органов?
                                                                            0
                                                                            Потому что монополист отключит конкурентам доступ к электричеству, например.
                                                                            Или на платные дороги. Закроет воздушную доставку. Не продаст муку.
                                                                              0
                                                                              Потому что монополист отключит конкурентам доступ к электричеству, например.
                                                                              Или на платные дороги. Закроет воздушную доставку.

                                                                              Ну, тут только остаётся удивиться, какой же это властный производитель хлеба. И дороги под ним, и самолёты.

                                                                                0
                                                                                Вы, наивный, полагаете, что монополист остановится на одной нише? Захватив одну, он примется лезть в другие. Потому что монополия — чистая сверхприбыль для монополиста
                                                                                  0

                                                                                  Я всё же предпочитаю ставить наблюдаемые факты выше страшилок. А факт в том, что монополист Apple, монополист Google, монополист Con Edison, монополист British Telecom, етц, не пытаются захватить самолёты или дороги. И даже электростанции.

                                                                                  0
                                                                                  Ну, тут только остаётся удивиться, какой же это властный производитель хлеба. И дороги под ним, и самолёты.
                                                                                  Наглядный пример того, что вы рассуждаете в теме, в которой не просто плаваете. Монопольное положение на одном рынке даёт рычаги влияния на другие рынки. Банально, что он пропишет запрет поставщикам на поставку вам муки.
                                                                                  Итак, что же выиграет: ваша пекарня с сотней килограмм в сутки потребления муки или комбинат с десятками тонн расхода в глазах поставщиков?
                                                                                  Антимонопольное законодательство в том числе отслеживает подобное антиконкурентное поведение.
                                                                                    0
                                                                                    Банально, что он пропишет запрет поставщикам на поставку вам муки.

                                                                                    И что произойдёт, если они этот запрет нарушат? Он перестанет покупать у них муку целиком?


                                                                                    Если да, то надо будет сначала обсудить, как мы пришли к такому состоянию, что у монополиста стопицот неподконтрольных ему (кроме как подобными договорами) поставщиков муки, но потребителей муки ровно один — этот самый монополист.

                                                                                      0
                                                                                      И что произойдёт, если они этот запрет нарушат? Он перестанет покупать у них муку целиком?

                                                                                      А что происходит с компанией, которая нарушает договор? Запрет может быть вполне прописан в договоре.
                                                                                        0

                                                                                        Ну если в договоре, то тогда компания либо продолжает работать на этих условиях, либо разрывает договор.

                                                                                          0
                                                                                          Ничего не забыли? А как же уплата штрафов за нарушение договора? Разрыв договора тоже не бесплатная штука, если компании не пришли к соглашению. В любом случае это экономические потери.
                                                                –1
                                                                Чем плоха монополия?
                                                                Да монополия аффигенно выгодная вещь!!!

                                                                Если бы я был монопольным производителем хлеба, мне бы было достаточно подмешивать немного муки в Авно…
                                                                Купят, никуда не денутся, за ту цену которую скажу. -))
                                                                  0

                                                                  Монопольным производителем хлеба вам было бы трудно стать, так как хлеб производить просто (по крайней мере, проще, чем айфоны). Начнёте подмешивать муку в Авно — мигом появятся те, кто начнет делать более адекватный хлеб (ну или не появится, но это означает, что ваших потребителей все устраивает, и я снова не вижу проблемы).

                                                                    +1

                                                                    Какая наивность. Вы действительно верите, что монополия может быть разрушена одним лишь желанием потребителя? В ситуации с хлебом потребителя может не устраивать овно, но конкурентов не будет, ибо монополия может
                                                                    1) всех выкупать
                                                                    2) адски демпинговать
                                                                    3) владеть сырьем и влиять на его количество/цену
                                                                    Пока не вешается антимонопольное законодательство, монополист будет кормить
                                                                    овнгм всех

                                                                      –1
                                                                      всех выкупать

                                                                      Насильно, что ли?


                                                                      адски демпинговать

                                                                      Значит, люди ценят условные 20 рублей больше, чем нормальный хлеб.


                                                                      владеть сырьем и влиять на его количество/цену

                                                                      И не давать никому другому ничего вырастить?

                                                                        0
                                                                        Насильно, что ли?

                                                                        Нет. Думаете, создатели альтернативной компании по производству хлеба должны быть принципиальными филантропами и не соглашаться на сильно завышенную цену? Монополист выкупает всех, потому что может позволить себе давать цену сильно выше рынка, угрожая при этом большими проблемами. То есть, «либо вы возьмёте наши огромные деньги и уйдёте, либо мы вам устроим адский демпинг и всё равно выкупим вас, но уже за копейки». Приёмов тьма тьмущая.
                                                                        Значит, люди ценят условные 20 рублей больше, чем нормальный хлеб.

                                                                        20? Ежедневно, ещё и по нескольку раз? Представим себе ситуацию, что монополист толкает свой хлеб с овном за 100 рублей за буханку, в то время себестоимость хлеба 20 рублей. Появляется альтернатива, которая толкает хлеб по 80 рублей — себестоимость+маржа+поправка на первоначальное отсутствие рынка сбыта. Монополист снижает свою цену до 20, а потом — до 10. Он может себе позволить работать даже в убыток некоторое время. В итоге у альтернативщика ещё сильнее падает объём продаж — часть его покупателей уходят к монополисту (потому что денег мало/жадность/и т.д.). Цена на его хлеб растёт и он банкрот, монополист выкупает его за копейки.
                                                                        И не давать никому другому ничего вырастить?

                                                                        Монополист может выкупать всё по повышенной цене у производителей, или вы предлагаете альтернативщику и выращивать?
                                                                      –1
                                                                      Начнёте подмешивать муку в Авно — мигом появятся те, кто начнет делать более адекватный хлеб (ну или не появится, но это означает, что ваших потребителей все устраивает, и я снова не вижу проблемы).

                                                                      А не думаете о том, что не появится по причинам, что:
                                                                      • нет оборудования в продаже — всё у монополиста
                                                                      • нет сырья — всё у монополиста
                                                                      • нет окупаемости, поскольку монополист может демпенгануть и вы просто разоритесь
                                                                      • нет «крыши» от силовиков монополиста
                                                                        +1
                                                                        нет «крыши» от силовиков монополиста
                                                                        Это особенно иронично в контексте ФАС-Касперский-Apple.
                                                                        0
                                                                        Монопольным производителем хлеба вам было бы трудно стать, так как хлеб производить просто (по крайней мере, проще, чем айфоны). Начнёте подмешивать муку в Авно — мигом появятся те, кто начнет делать более адекватный хлеб (ну или не появится, но это означает, что ваших потребителей все устраивает, и я снова не вижу проблемы).

                                                                        Вот тут я поржал.
                                                                        Сейчас в любом сетевом магазине нормального хлеба днем с огнем не сыскать.
                                                                        Или мелкие магазины или пекарни.
                                                                        Тот же хлеб Коломенского БКК из мелкого магазина мягкий и вкусный по 30р, а из «Магнита» — как с песком и землей вместо теста замешали. И по 30р. И голосуй не голосуй, все равно получишь как в поговорке.
                                                                        Потому что у сетей монополия на сбыт и надо делать г, но дешево. И на ваше «вкусно» найдется 100, которым в лом идти в мелкий магазин.
                                                                        Приведите пример «монополии», которая прям на уровне рынка цены имеет и все круто?
                                                                        Я вам обратных с 2 десятка с ходу накидаю)
                                                                          0
                                                                          И на ваше «вкусно» найдется 100, которым в лом идти в мелкий магазин.

                                                                          В этом проблема, а не в монополиях.

                                                                  +1
                                                                  Есть ещё антимонопольное законодательство, которое запрещает создавать такие риски.
                                                              –1
                                                              Если Аппл хочет продавать свои телефоны в то ему приходится подчиняться правилам с территории продаж.

                                                              Как и остальным, впрочем.
                                                                +5
                                                                А иначе аппле заблокируют в России? Бугогашеньки.
                                                                +13

                                                                Да, такое бывает. Называется, монопольное положение на рынке. А ФАС (как и её зарубежные аналоги) как создана с целью борьбы с злоупотреблением монополией.


                                                                Сравните: вы хотите пользуясь сетями электросбытовой компании, покупая электричество электросбытовой компании втыкать в розетку технику не этой компании. Разумно?


                                                                А был момент, когда это было не так — в контексте телефонии AT&T лишилась права монопольной продажи устройств для подключения к своей сети. Её обязали разрешать подключать устройства любых производителей.

                                                                  +2

                                                                  Да. Это вполне может рассматриваться в рамках антимонопольного законодательства.
                                                                  Майкрософт, напомню, чуть было не стала кучкой мелких компаний за предустановленное ПО. При том, что в целом рынок ПО под свою ОС она не контролировала. В отличие от Эппл сейчас.

                                                                    +1
                                                                    Эмм. Странная логика. Получается если я разработал приложение ДЛЯ Apple — я должен в любой момент быть готовым к тому, что Apple возьмет весь функционал моего приложения, а меня выкинет из своего магазина? И это правильное поведение. Неправильное поведение — жаловаться в антимонопольное ведомство.
                                                                    Я правильно понимаю вашу логику и логику ставивших плюсики?
                                                                      0
                                                                      Это не логика, это клише о непогрешимости «корпораций добра» и злонамеренности всех российских судебных органов.
                                                                        0
                                                                        А как быть, если судебные органы США закусятся с Эппл? За кого болеть, где больше добра?
                                                                    –1
                                                                    А тянет ли iOS на хоть сколько-то монопольное положение?
                                                                    Если я правильно помню статистику, там у айфонов единицы процентов были. Основная часть мобильного рынка (по количеству девайсов) занята андроидами.
                                                                      +1
                                                                      По данным википедии ios около 15% на 2018г.
                                                                        +6
                                                                        Вопрос доли на рынке сложный. Смотря как считать. Если по девайсам, то доля iOS что-то около 10%, если по мобильному трафу, то 23-25%, а если в деньгах пользователей, то еще больше будет. Это монопольное положение? На рынке ОС и мобильных в частности — нет, вряд ли можно так говорить. Но Apple полностью контролирует рынок ПО под iOS, а это очень серьезный рынок, вероятно он крупнее чем весь андроидный.
                                                                          +3
                                                                          содержат признаки злоупотребления Apple своим доминирующим положением на рынке распространения приложений для iOS
                                                                          Вопрос не доли iOS на рынке мобильных устройств, а рынка ПО для данной платформы.
                                                                            +1
                                                                            А тянет ли iOS на хоть сколько-то монопольное положение?

                                                                            Они владеют 100% магазинов приложений для iOS.:-) На самом деле долю рынка можно считать по практически любому срезу. Вопрос тут скорее в том — позволяет ли эта доля оказывать влияние на других участников рынка и в какой степени. В данном случае их доля на рынке магазинов приложений позволяет оказывать влияние на рынок самих приложений.
                                                                            +3
                                                                            а что мешает фсб касперскому создать свою чебур-ос и занять
                                                                            доминирующее положениее на рынке

                                                                              +1
                                                                              Так касперский фсб усердно работает над этим, и никто и ничто им не мешает )))
                                                                                +2
                                                                                Создать свою ОС и занять доминирующее положение среди распространителей ПО под неё им ничего не мешает, возможно они уже так сделали. А в контексте этой статьи речь идет о ПО под iOS.
                                                                                  +1
                                                                                  У них вроде бы своя ОС есть, но если не изменяет память — только для embedded устройств.
                                                                                  +6
                                                                                  Я уже писал выше в комментариях — завтра вам отключат свет. И больше не будут подключать вообще никуда. Просто так, потому что директора электросбытовой компании решили чтоони открывают свою фирму, которая будет конкурировать с вашей. А в комментариях будут писать — «что мешает вам открыть свою электростанцию?»

                                                                                  Вот именно для того, чтобы монополист не пытался сожрать все вокруг, закрывая более мелкие конторы и придуманы антимонопольные службы. Как они работают у нас это отдельный вопрос. Но сама идея борьбы с «блокирую в своем магазине приложений что хочу» — она весьма правильная.
                                                                                    0
                                                                                    Не «блокирую что хочу», а по соображениям улучшения экосистемы. Официальная позиция Apple в том, что приложения, контролирующие время пользователя за другими приложениями, собирают конфеденциальную информацию.

                                                                                    Или вы в принципе против модерации магазинов?
                                                                                      +1
                                                                                      действительно, только Эпл имеют право собирать информацию о пользователе.
                                                                                        +1
                                                                                        Тут принцип «это моя корова и только я могу её доить». Но когда государство натравливает антимонопольщиков и всяких защитников персональных данные, оно применяет в точности тот же принцип, но со своей стороны.
                                                                                          0
                                                                                          Пока ваша корова не стала влиять серьезно на рынок… Как только стала — распишитесь, что вы не будете мешать той же конкуренции и инновациям других игроков.
                                                                                            0
                                                                                            Похоже, вы не поняли моё сообщение. Корова — это пользователи.
                                                                                        0
                                                                                        Или вы в принципе против модерации магазинов?
                                                                                        А эту модерацию должны проходить и их приложения аналогично чужим или нет?
                                                                                        И выполнять те же требования, что к чужим?
                                                                                        И не иметь прямого доступа к системе, как и прочие?
                                                                                        Если же Эпл может делать, что хочет, а прочие имеют права делать много чего, но ровно до того момента, пока это не начала делать эпл — то это не модерация называется. Это использование своего положения для продвижения своих продуктов на других рынках.
                                                                                          +1
                                                                                          Модерация всегда предвзята, т.к. её проводит субъект в соответствии с некоторыми своими целями.

                                                                                          На вопрос вы не стали отвечать. А если его поставить более кардинально: что лучше — предвзятая модерация с целью увеличения прибыли компании (и, как побочный эффект — улучшение юзабилити, надёжности и приватности вследствие выпиливания некачественных приложений конкурентов) или полная помойка и отсутствие модерации? Вариант с честной модерацией я не рассматриваю, как утопический.
                                                                                            0
                                                                                            Это вы не стали отвечать на вопрос, уйдя в обсуждение качества ПО.
                                                                                            Ещё раз, о какой конкуренции можно говорить, когда монополист может делать что угодно по сути и писать любое ПО, а прочие разработчики только то, что им разрешили? В том числе о какой конкуренции качеством?
                                                                                            И да, преференции себе, запреты другим — это вообще супер позиция. Никогда ж такого не было и вот опять, да?
                                                                                              0
                                                                                              Это вы не стали отвечать на вопрос, уйдя в обсуждение качества ПО.
                                                                                              Там нечего отвечать, всё же очевидно.

                                                                                              >> эту модерацию должны проходить и их приложения аналогично чужим или нет?
                                                                                              Должны, потому подставщик хочет улучшить качество всего ПО, и своего в том числе.

                                                                                              >> И выполнять те же требования, что к чужим?
                                                                                              Почему нет. Ведь поставщик может произвольно формулировать требования, так, чтобы своё ПО точно их проходило, а чужое — нет.

                                                                                              >> И не иметь прямого доступа к системе, как и прочие?
                                                                                              Он у себя дома, поэтому в привилегированном положении. Может иметь прямой доступ, а другим не давать. Также владелец магазина может выбирать, ставить ему такие витрины, или другие. На лучшее место выложить свой товар, или более ходовой.
                                                                                                0
                                                                                                Там нечего отвечать, всё же очевидно.
                                                                                                Ну то есть производитель может кормить потребителей дерьмом и ядом, ибо это его дело, нефиг государствам всяким лезть и регулировать?
                                                                                                Должны, потому подставщик хочет улучшить качество всего ПО, и своего в том числе.
                                                                                                Почему нет. Ведь поставщик может произвольно формулировать требования, так, чтобы своё ПО точно их проходило, а чужое — нет.
                                                                                                Двуличная позиция. По другому переформулируя ваши слова: можно давить конкурентов завышенными требованиями к ним и заниженными требованиями к себе, если ты к тому же и регулятор на этом рынке.
                                                                                                Он у себя дома, поэтому в привилегированном положении.
                                                                                                Нет, если он построит свою планетку земля — тогда я с вами соглашусь. А так это прямо противоположное рынку и конкуренции действо
                                                                                                  0
                                                                                                  Дерьмом и ядом кормить потребителей нельзя, потому что есть ГОСТы всякие, не позволяющие продавать дерьмовую и ядовитую еду.

                                                                                                  если ты к тому же и регулятор на этом рынке.
                                                                                                  Нет, регулятор на рынке — какой-нибудь Рос*Гос*Мос*Потреб*Надзор. Он определяет, что выпускать на рынок нельзя. Но не может заставить выпустить то, что можно. Так, он не может заставить Apple провести в маркет приложение от ООО «Рога и Копыта», если Apple это приложение забраковало.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Ну то есть производитель может кормить потребителей дерьмом и ядом

                                                                                                    И тут мы вспомним, например, про алкоголь...

                                                                                            0
                                                                                            Ну так одно дело — бокировать такие приложения, другое дело — блокировать чужие приложения и выпускать при этом свои, с такой же функцией.
                                                                                              0
                                                                                              Издержки закрытой платформы. Владелец может блокировать любые приложения, которые ему не нравятся. А есть ли свои аналоги — это отдельный вопрос, не имеющий отношения к блокировке.
                                                                                                0
                                                                                                Если закрытая платформа достигает величин крупной корпорации, ее в принципе никто не сможет остановить. Конкурентов она задавит технически. Пользователи за неимением выбора будут следовать без варианта голосовать рублем.

                                                                                                Поэтому на определенном уровне и существуют антимонопольные комитеты.
                                                                                                  0
                                                                                                  Конкурентов она задавит технически. Пользователи за неимением выбора будут следовать без варианта голосовать рублем
                                                                                                  И что антимонопольщики могут этому противопоставить? Вот сделает Apple комиссию разработчикам не 30%, а 80%, что с этим сделает комитет?

                                                                                                  Пока всё, что я вижу, как антимонопольщики действуют в не интересах потребителя. Например, что дал пользователям принудительный выбор браузера в Windows? Кто хотел, и так поставил свой браузер. Всё, что делают антимонопольщики — паразитируют, выбивая деньги через штрафы на своё существование. И проворачивают политические дела. Почему-то GDPR принят в Европе против американских компаний. Ничего подобного в США против в своих не принималось. Пользователям от этой бюрократии только вред — закрывай теперь эти баннеры с предупреждениями. То есть, цель — пощипать богатую корпорацию, желательно из другой страны, а не интересы пользователей.
                                                                                                    0
                                                                                                    Ну вот Microsoft так сделала. Аккаунт разработчика стоил дорого, могли себе позволить только компании и профессионалы, а не студенты и школьники.
                                                                                                    И потеряла мобильный рынок.
                                                                                                    Хотя технически windows phone очень крут. Рынок приложений с отличной модерацией и так далее.

                                                                                                    Apple и так, начав первой, уступила Андроиду именно потому, что у него ниже уровень входа для разработчиков.

                                                                                                    А паразитируют не антимонопольщики, а просто тот момент, что в СНГ чиновники и бюрократы в принципе изначально были созданы с поощрением злоупотреблять властью.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Например, что дал пользователям принудительный выбор браузера в Windows?

                                                                                                      Есть люди, свято верящие, что это низвергло монополию IE.


                                                                                                      Блин, надо уже дописать статью со статанализом трендов, но я случайно начал делать статпакет для хаскеля вместо этого.


                                                                                                      Всё, что делают антимонопольщики — паразитируют, выбивая деньги через штрафы на своё существование.

                                                                                                      Более того, они очень успешно уничтожают ресёрч-центры в достаточно крупных для этого корпорациях. Не забудем-не простим Bell Labs.


                                                                                                      Если распилят гугел, не будет Google Brain или как оно там у них сейчас.


                                                                                                      Если распилят микрософт, не будет Microsoft Research.


                                                                                                      Зато можно будет говорить, что бизнес не вкладывается в ресёрч, поэтому государственное финансирование необходимо.

                                                                                              +1
                                                                                              Но сама идея борьбы с «блокирую в своем магазине приложений что хочу» — она весьма правильная.
                                                                                              Ну что тогда, ждём поделия Касперского в «аппсторе» Дебиана.
                                                                                                0
                                                                                                не тот случай, протянуть провода от другой электростанцыи не получица.
                                                                                                сравнение некорректное. никто вас не заставляет пользоватся гейфонами, покупайте отечественный яндехфон. а простите, он провалился.

                                                                                                но на всякий случай можно заблокировать доступ к серверам эпла.
                                                                                              0
                                                                                              Все понимаю, но почему в ФАС? Почему не Санта Клаусу в Лапландию пожаловаться.
                                                                                              Иди в американский суд, у местных судов полномочий больше нагнуть Apple.
                                                                                              А нашим постановление Apple даже побрезгует подтереться.
                                                                                                0
                                                                                                Google не подтёрся. Да ещё и штраф заплатил.
                                                                                                Microsoft не подтёрся. Выполнил требования ФАС в полном объёме.
                                                                                                Почему Вы так уверенно говорите, что Apple даже подтираться побрезгует?

                                                                                                Почему ФАС, потому что Apple ведут свою деятельность на территории России и они обязаны подчиняться действующему законодательству и решениям гос. органов. Конечно, они их могут оспорить в суде. У Google, например, не получилось.
                                                                                                +1
                                                                                                содержат признаки злоупотребления Apple своим доминирующим положением на рынке распространения приложений для iOS


                                                                                                Какой-то бред, с таким подходом на любом рынке первый же Ашот занимает «доминирующее положение на рынке продажи овощей для торгового места номер ХХХ».
                                                                                                Apple создала рынок (магазин приложений) — она им и управляет. Не нравится — валите. Или делайте своего «убийцу iOS».
                                                                                                Сегодня остановлюсь на переходе ожидая зелёного света, и чё? Я буду занимать «доминирующее положение на месте в 3-х метрах от светофора»?!?!

                                                                                                Мне кажется, или у ФАСа есть полномочия регулировать ТОЛЬКО открытые рынки. А Apple создала ПРОДУКТ (магазин приложений) и зарабатывает на нём предоставлением в аренду. Как к продукту применяются правила рынков?
                                                                                                  0
                                                                                                  Какой-то бред, с таким подходом на любом рынке первый же Ашот занимает «доминирующее положение на рынке продажи овощей для торгового места номер ХХХ».

                                                                                                  И это верно. Вот только:
                                                                                                  а) Он не может использую свое монопольное положение повлиять на другие торговые места на этом рынке(а вот если бы он был оптовиком, который продавал продукты для рынка и одновременно имел там палатку — уже мог бы)
                                                                                                  б) У покупателя есть возможность выбрать любую другу палатку не прилагая к этому никаких усилий(в отличии от смены экосистемы эппл на андроид)

                                                                                                  Мне кажется, или у ФАСа есть полномочия регулировать ТОЛЬКО открытые рынки. А Apple создала ПРОДУКТ (магазин приложений) и зарабатывает на нём предоставлением в аренду. Как к продукту применяются правила рынков?

                                                                                                  Ну как бы пока они в аппсторе имеют только свои продукты — то никаких вопросов, как только они пускают nelf других разработчиков — то правила должны быть одинаковыми, в т.ч. и для Apple.
                                                                                                  0
                                                                                                  Apple создала рынок (магазин приложений) — она им и управляет. Не нравится — валите.
                                                                                                  Это прямо почти каноничное определение понятия «монополия». И вот как-то так сложилось, что монополии не считаются чем-то хорошим даже в США, причём ещё с 19-го века.

                                                                                                  Мне кажется, или у ФАСа есть полномочия регулировать ТОЛЬКО открытые рынки.
                                                                                                  Вы бы для начала прочитали определение понятия «рынок». Их, конечно, много, но все в той или иной форме базируются на понятиях свободной конкуренции и равенства участников. Положение, при котором один из участников равнее остальных, ни в одном из определений не считается «рыночным».

                                                                                                  А Apple создала ПРОДУКТ (магазин приложений) и зарабатывает на нём предоставлением в аренду.
                                                                                                  Вы определитесь сначала. Абзацем выше вы же писали «Apple создала рынок».
                                                                                                    0
                                                                                                    Более того — софт от Яблока идет только на яблочном железе
                                                                                                    Хочу Макос на обычном лаптопе и чтоб полноценный
                                                                                                    Срочно звоню в Спортлото
                                                                                                      0
                                                                                                      Ноуп. если бы в магазине эпла были приложения только от эпла — ваша аналогия была бы верна.
                                                                                                      А сейчас ситуация другая: любой производитель мог делать любые свои девайсы с этой осью, но тут эпл захотела делать планшеты с камерами сама и поэтому у всех купленных планшетов камеры перестали работать и новые производитель мог поставлять только без камер. Потом эпл запретила делать планшеты с вайфаем и лте. И т.д.

                                                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                    Самое читаемое