Персональные данные 60 млн клиентов Сбербанка утекли в сеть

    По данным издания "Коммерсантъ", база данных с подробной информацией о владельцах 60 млн кредитных карт, как действующих, так и закрытых Сбербанка оказалась на черном рынке. Утечка могла произойти в конце августа. Эксперты, ознакомившиеся с данными, считают их подлинными и называют утечку самой крупной в российском банковском секторе. В Сбербанке обещают проверить подлинность базы, но утверждают, что угрозы средствам клиентов нет, никаких внешних кибератак не зафиксировано. Сбербанк сообщает о проводимых мероприятиях в связи с возможной утечкой информации.

    Обновление [на 5.10.19]: добавлены в конце публикации комментарии Роскомнадзора и компании OpenWay, которая занимается разработкой программного обеспечения WAY4 для Сбербанка, Сбербанк нашел виновного в утечке данных клиентов.

    Объявление о продаже «свежей базы крупного банка» появилось в минувшие выходные на специализированном форуме, заблокированном Роскомнадзором. По словам продавца в объявлении, в базе данных содержится информация о более 60 млн кредитных карт. Потенциальным покупателям продавец предлагал пробный фрагмент выборки из базы в составе двухсот строк. По информации специалистов компании DeviceLock, которые первыми обнаружили такую масштабную утечку, данный фрагмент содержал данные 200 человек из разных городов, которые обслуживает Уральский территориальный банк Сбербанка.

    В таблице содержатся, в частности, детальные персональные данные, подробная финансовая информация о кредитной карте и операциях. В качестве «даты опердня», который может свидетельствовать о дате утечки, указано 24 августа 2019 года. Также содержатся слова way4 или w4, которые, возможно, относятся к процессинговой платформе Way4, которую уже около десяти лет использует Сбербанк.

    База разбита на 11 частей (именно столько у Сбербанка сейчас территориальных банков). Каждая отдельная строка продается за пять рублей.

    Для проверки гипотезы корреспонденты издания “Коммерсантъ” попросили продавца найти в базе свои данные. Вскоре им была предоставлена информация о кредитных картах корреспондентов, в том числе по прежним местам работы, которые изменились за последние три года. Совпадают номера договоров об открытии кредитных карт и ФИО сотрудников, подписавших их.

    Специалисты из центробанка также изучили «пробник» и выразили уверенность в том, что эта таблица является «выгрузкой базы» Сбербанка, а не, например, «пробивом», полученным в результате подкупа сотрудников. Таким образом, по словам специалистов по информационной безопасности крупных банков, судя по характеру тестового файла, утечка могла произойти только из самого банка.

    «Это самая большая и подробная банковская база данных, которая когда-либо попадала к нам с черного рынка, набор полей действительно поражает», — заявили в компании DeviceLock.

    Последствия такой большой утечки данных будут заметны для всей отрасли. Ей займутся ЦБ и Роскомнадзор и, весьма вероятно, правоохранительные органы. Если среди клиентов есть резиденты или граждане ЕС, то банку, в соответствии с законом GDPR, придется уведомить об инциденте Еврокомиссию.

    Представитель Сбербанка заявил, что утечка данных через внешний взлом систем невозможна в принципе, так как все базы данных клиентов полностью изолированы от внешней сети. Если информация об утечке будет подтверждена, она могла быть возможной только в результате умышленных преступных действий одного из сотрудников банка. «Будет проведено скрупулезное расследование, о его итогах будет сообщено», — пообещали в Сбербанке. Там подчеркнули, что заявленный объем скомпрометированных карт «невозможен, так как общий объём активных кредитных карт в несколько раз меньше (у банка сейчас около 18 млн активных карт)».

    Пресс-релиза Сбербанка по утечке данных


    Вечером 2 октября 2019 года Сбербанку стало известно о возможной утечке учетных записей по кредитным картам, которая затрагивает как минимум 200 клиентов банка.

    В настоящий момент производится служебное расследование и о его итогах будет сообщено дополнительно. Основная версия инцидента – умышленные преступные действия одного из сотрудников, так как внешнее проникновение в базу данных невозможно в силу ее изолированности от внешней сети.

    По заявлению Сбербанка, похищенная информация не позволит преступникам списать деньги с карт клиентов, так как в ней отсутствуют коды CVV, а кроме того, каждая транзакция без предъявления карты в Сбербанке подтверждается одноразовым смс паролем.

    Фрагмент таблицы с некоторыми строками из этой базы содержит такие данные:



    Заявление Сбербанка в FB (Мы приносим свои извинения за эту ситуацию и обязательно будем держать вас в курсе нашего расследования):



    По данным нового пресс-релиза для СМИ и слов первого заместителя председателя правления Сбербанка Александра Ведяхина:

    1. В интернет действительно попали технические данные по учетным записям кредитных карт. Данные по зарплатным или социальным картам не были затронуты.

    2. На данный момент подтверждена утечка записей по кредитным картам 200 клиентов. Пострадавших клиентов уведомили об утечке, их карты были перевыпущены. Банк не зафиксировал ни одной мошеннической операции по этим картам.

    3. Информацию об утечке персональных данных 60 млн клиентов банк не подтверждает и считает ее «несколько некорректной из-за многочисленных несовпадений». Банк всего выпустил 40 млн кредитных карт, только 18 млн из которых сейчас активны.

    4. «Сбербанк работает с правоохранительными органами, Центральным банком и Роскомнадзор​​​ом для скорейшего раскрытия преступления». Также была проведена проверка всех систем банка без исключения. Кроме того, системы антифрода банка предотвращают мошеннические операции в регулярном режиме.

    5. В утечке подозревают одного из сотрудников, обладавшего правами администратора.

    Реакция на проблему с утечкой от РКН


    Роскомнадзор потребовал от Сбербанка предоставить информацию, касающуюся возможной утечки персональных данных 60 млн клиентов кредитного учреждения.

    Как говорится в сообщении пресс-службы Роскомнадзора, поступившей в "Интерфакс" 3 октября 2019 года, федеральная служба направила Сбербанку письмо с требованием предоставить информацию о причинах этого инцидента, о виновных в этом ЧП, а также о том, что какие меры принимаются для ликвидации последствий утечки.

    Информация о крупной утечке персональных данных клиентов банка была размещена через интернет-ресурс, зарегистрированный в доменной зоне .one.

    Между тем, по данным Роскомнадзора, в свободном доступе данной базы нет. Расследование инцидента продолжается. Доступ к указанному ресурсу (на котором опубликовали персональные данные) ограничивается на территории России с апреля 2019 года по основаниям, не связанным с нарушениями в сфере персональных данных.

    Комментарий для Хабра представителя компании OpenWay, которая занимается разработкой программного обеспечения WAY4 для Сбербанка


    Основную версию инцидента – хищение данных сотрудником банка – мы комментировать не можем. По нашей информации, данные могли быть скопированы из внешнего корпоративного хранилища данных, за периметром WAY4.

    Что касается самой системы WAY4, она имеет сертификат PA DSS – он означает, что система поддерживает шифрование наиболее критичных для потенциальных мошенников данных, таких как номера карт, ПИН-коды и других данных. Мы всегда тесно взаимодействуем с клиентами, но по данному вопросу Банк к нам не обращался.

    Согласно сообщению самого Сбербанка на его официальной странице в FB, утечка данных затронула не более 200 клиентов банка. «Средства на кредитных картах всех наших клиентов, включая тех, чьи данные попали в сеть, в безопасности. Кроме того, системы антифрода банка предотвращают мошеннические операции в регулярном режиме.»

    Сбербанк нашел виновного в утечке данных клиентов


    Банк утверждает, что виновный — сотрудник кредитной организации, который руководил «сектором в одном из бизнес-подразделений банка». Сбербанк совместно с правоохранительными органами установил виновного в утечке персональных данных клиентов. Об этом говорится в поступившем в издание «РБК» сообщении от банка.

    По информации кредитной организации, им стал сотрудник банка 1991 года рождения, «руководитель сектора в одном из бизнес-подразделений банка». Банк утверждает, что у работника был доступ к базам данных клиентов в связи со своими обязанностями, и что он пытался украсть информацию о клиентах «в корыстных целях».

    По данным из банка сотрудник дал признательные показания, правоохранительные органы ведут с ним процессуальные действия. В банке заверили, что дальнейшей угрозы утечки, кроме уже ушедших в Сеть данных о картах 200 клиентов, нет.

    «Мы сделали серьезные выводы и кардинально усиливаем контроль доступа к работе наших систем сотрудников банка, чтобы минимизировать влияние человеческого фактора», — приводятся в сообщении слова президента кредитной организации Германа Грефа. Он заявил, что преступление было раскрыто «в течение считанных часов».

    Минутка заботы от НЛО


    Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:

    Как написать комментарий и выжить
    • Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
    • Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
    • Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.

    Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт

    Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
    Полная версия правил сайта
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 522

      +16
      Даже если там нет CVV кода и каждая операция подтверждается СМСкой, то с помощью этой базы можно таких дел наворотись. Если с мест не столь отдаленных с гораздо меньшим количеством данных уговаривают людей перевести деньги злоумышленникам, то имея данные карты и прочую инфу таких разводов будет в разы больше.
        +6

        Ещё можно лично встретиться и уговорить так

          +21
          Если там есть данные об остатках на счетах, то к особо состоятельным клиентам могут действительно заглянуть в квартиру. Возможно, они не все деньги в банке хранят.
            +19

            Странно, что заминусовали. Такая утечка -это кладезь для злоумышленников. Можно составить список потенциальных жертв.

              0
              Особо состоятельных клиентов видно и без этого. Пройдитесь по парковке, найдите владельцев машин премиум-класса, едьте за ними. Время Корейкиных давно прошло.
                +12
                У «особо состоятельных» клиентов с премиум-автомобилями могут быть особые связи и возможности, и иметь дело с ними — это точно так же особый вид деятельности, как для банков, так и для жуликов.
                А вот «слесарь с завода с зарплатой 50 тысяч» и «IT-специалист международной компании с зарплатой 200 тысяч» внешне могут ничем особо не отличаться и не выделяться (и тот и тот ездит на форд фокусе, просто первый купил его в кредит, а второй за кэш), и интерес для жуликов будут представлять очень разный.
                  0
                  IT-специалист международной компании с зарплатой 200 тысяч

                  Ну в таком случае можно встать у офиса этой международной компании и отлавливать программистов на выходе. Мне эта атака кажется весьма надуманной.

                  Я хочу сказать, что вероятность того, что программист с зарплатой 200к и банковским счетом на пару миллионов хранит еще миллион под подушкой, не больше чем вероятность того, что этот миллион под подушкой есть у человека с айфоном на чорном жипе. Пока вроде за владельцами айфонов не охотятся
                    +7
                    Ну в таком случае можно встать у офиса этой международной компании и отлавливать программистов на выходе.
                    На выходе из бизнес-центра, где кроме этой компании еще десяток небогатых фирм, а в самой компании толпа джуниоров с зарплатой в те же 50 тыщ и менеджеров по клинингу с 30 тыщами.

                    «Отлавливать» все-таки большой геморрой — надо реально садиться на хвост, сразу попадать в подъезд чтобы узнать квартиру, и т.д. Долго, муторно, ненадежно. А в онлайне есть сразу все данные на блюдечке с голубой каемочкой.
                      +2
                      Отдельный вопрос в том, что при наличии желания и мотивации злоумышленники могут из толпы айтишников с зарплатами в 300кк в наносекунду выбирать людей с сомнительными операциями (начиная от относительно табуированных случаев оплаты услуг психиатров, наркологов и дерматологов, заканчивая гораздо более спорными покупками в гей-барах, гей-сайтах, борделях (сам удивился, когда узнал, что есть бордели, принимающие карты, плюс прямые переводы проституткам), сервисах «для взрослых» и других вещах, о которых большая часть людей не хотела бы рассказывать всем). Довольно много людей готовы сами принести деньги, чтобы об их «грехах» никто не узнал (особенно, если это может повлиять на работу/семейную жизнь). А тут такой «подарок» для анализа и эксплуатации.
                        0
                        Стоп. История транзакций тоже утекла?
                          +3
                          Если я правильно понимаю эту строчку из новости
                          В таблице содержатся, в частности, детальные персональные данные, подробная финансовая информация о кредитной карте и операциях.
                          то операции — это история транзакций (хотя не особо удивлюсь, если под операциями подразумевались блокировки/разблокировки/выдача карты, но это было бы немного странно).
                            +1

                            "Здравствуйте, вы переводили 1000 рублей Ивану один месяц назад?" — когда это окажется верным, часть клиентов охотно согласится сообщить все, что потребуется

                            0
                            Нет, война бы началась. Только балансы.
                            +2
                            более спорными покупками

                            Я как-то натыкался на фотку объявления в секс-шопе — "в истории транзакций мы — книжный магазин" :)
                            Что же касается борделей… ну, я знаю человека, который таковой посетил (у нас легально). И таки да, в истории транзакций там что-то невинное совсем, мы спецом потом проверили, любопытно же.

                              +2
                              Это вполне ожидаемо, вряд ли бордель будет идти в истории операций как "*BLOWJOB ANNA'S CLUB, BEST DEEPTHROAT MOSCOW*", более того, на такие операции я бы не обращал внимание, скорее всего, «жертва» мошенников в ответ на предложение отправить денег, чтобы не узнали коллеги, скажет, что они сходили вместе с коллегами и получили корпоративную скидку. Будь я злоумышленником, я бы специально искал по «нормальным» названиям транзакций, даже бы подумал о том, чтобы сходить самому или попросить «коллег» в клуб, бордель или заказать что-то, чтобы найти эти названия и по ним искать.
                      +3
                      А я вот слышал историю как один прораб обычной фирмы купил себе крузак в кредит, живя при этом на съемной квартире с женой и детьми, на вопросы от друзуй «а на… я?» он сказал, чтобы быть представительным на объекте. Так что машина премиум-класса — вовсе не показатель
                        +4
                        Внедорожник на стройке не самая плохая идея так-то.
                          0
                          Ну да, крузак мог быть восьмидесятым. Для стройки отличный говнолаз!
                    0
                    Так кредитные ж карты, там обычно сальдо не больше лимита. А лимит больше у тех, кто активнее пользуется кредитными средствами (по слухам — и чаще вылетает за грейс-период).

                    Хотя, конечно, кто-то может их как дебетовые использовать, зачисляя туда свои средства и не пользуясь заемными. Но это менее удобно, чем дебетовки — сложнее отслеживать, сколько осталось своих (надо вычитать кредитный лимит), не снимешь наличку без комиссии и т.п, так что такое использование должно быть не очень распространенным.

                    Ну и еще возможен вариант, что дебетовки тоже посчитали, как разновидность кредиток.
                      0
                      не снимешь наличку без комиссии и т.п, так что такое использование должно быть не очень распространенным.

                      свои деньги с кредитки без комиссии снимать можно (во всяком случае ниразу не видел обратного)

                      а вообще в РФ это распространено (использование кредиток с нулевым лимитом как дебетовок), чтобы народ не грузить различиями типов карт когда за границу люди уезжают и попадают в тупик когда нельзя расплатиться например на заправке дебетовой картой тупо потому что там только кредитки работают… или в гостиницах не получается забронировать номер по этой причине.
                      Этож у нас придумали в свое время фокус, чтобы в интернете платить картами класса электрон — показывая её в систему как классик, а по факту выпуская неэмбоссированный электрон
                        0
                        свои деньги с кредитки без комиссии снимать можно

                        Деньги банка тоже можно (в Альфе, например).

                        когда за границу люди уезжают и попадают в тупик когда нельзя расплатиться например на заправке дебетовой картой тупо потому что там только кредитки работают

                        Так можно же спокойно расплатиться российской «дебетовкой».
                          0
                          При этом, что интересно, на старых кредитных продуктах у Альфы, где не было беспроцентного снятия налички с кредитки, снятие своих собственных средств с кредитной карты (т.е. если при погашении положил больше, чем задолженность) всё равно происходило с комиссией.
                            +1
                            Так можно же спокойно расплатиться российской «дебетовкой».

                            потому что она зачастую кредитка с точки зрения МПС, не дебетовка.
                            Я же говорю, у нас специально так делают чтобы проблем поменьше от клиентов прилетало которые не понимают различия между карт… например мало кто скажет вменяемо чем электрон от классика отличается (мне тут оператор в сбере выдал что электроном за границей нельзя платить… ага, конечно)
                            Деньги банка тоже можно (в Альфе, например).

                            с кредитки? да ладно? вы не путаете дебетовку на которую перевели «кредит наличными» с именно «кредитной» картой?
                              0

                              Ну, уровень финансовой грамотности у народа низкий, тут соглашусь.


                              И я ничего не путаю.


                                +1
                                действительно так, и кстати там в условиях есть ловушка
                                снятие без комиссии применимо для карт кроме unembossed, а учитывая что 'карту доставим на следующий день' — то судя по всему именно такую и доставят, а там 7%
                                  +1
                                  а учитывая что 'карту доставим на следующий день' — то судя по всему именно такую и доставят, а там 7%

                                  Это с чего вы такое взяли? Альфа обычные карты за день делает.

                                    –1
                                    Альфа, Одинцово. Года полтора назад… Для родителей друзья приехали, сдали документы, в понедельник, получили уверение что все нормально, к концу недели приезжайте за картой. В пятницу друзья позвонили с вопросом — что? Ответ — готово, приезжайте. Через два часа беготни девушек по внутренним кабинетам ответ — не можем выдать… ??????? А в понедельник не могли сказать? А три часа назад не могли сказать, дабы к вам не ехать? Извините, однако… Альфа, такая альфа…
                                      0

                                      Делать далеко идущие выводы по 1 случаю неудачного опыта. Комментаторы такие комментаторы...

                                        +1
                                        Естественно по одному… Больше с таким сервисом связываться нет охоты… И вот эта позиция — «подумаешь, ну раз подставили, тоже мне проблемы» — не совсем правильная, на мой взгляд…
                                          0

                                          У меня нет такой позиции. Я клиент банка почти 15 лет и ни разу ни с чем подобным не сталкивался. А вы просто вляпались в проблему локального офиса и сделали вывод обо всем банке.


                                          Плохо, что в вашем офисе это случилось, но выводы вы неправильные сделали.

                                    0
                                    Была история у меня с Альфой. На карте имя не верно написали. Я, когда пришел карту получать, это дело просек. Девушка сказала — не вопрос, сейчас перевыпустим. Перевыпуск пластика занял минут 15 примерно. С правильным именем на нем. Так что для альфы это давно не проблема.
                                      0

                                      Погодите, я правильно вас понял — вам дали пластик с неверным именем, вы указали им на ошибку и вам через 15 минут вынесли карту с именем верным? Я просто не в курсе, как это работает, но всегда думал, что у них какой-то центр печати карт есть, откуда готовые карты расползаются по банкам.

                                        0
                                        Да. Именно так и было. Печатают карты, как я понял, прямо в офисе банка. Возможно не во всех, но в крупных точно.
                                          0
                                          но всегда думал, что у них какой-то центр печати карт есть, откуда готовые карты расползаются по банкам.

                                          Именно так и есть. Вероятно, Eagle_NN повезло обслуживаться в отделении, в здании которого как раз банк и разместил оборудование для персонализации, только и всего. Обычно таких центров даже у крупных банков несколько штук на всю страну. А мелкие вообще своих не имеют, заказывают персонализацию «на стороне». Ну или как вариант (не знаю насчет Альфы), карты они инициализируют в таких центрах, рассылают на отделения, а там уже на термопринтере впечатывают ФИО (фамилия же была неэмбоссированная, верно?) и привязывают к счету.
                                            0
                                            Карта вполне себе эмбоссированная.
                                            Вообще, судя по площади отделения там не то чтобы много места.
                                            Думаю соответствующие аппараты уже дошли до размеров влезающих в обычную небольшую комнату.
                                            P.S. Поискал информацию в Google. Эмбоссеры по размерам как обычный принтер, и ценники от 70 до 700 тыс. Не вижу причин не держать такое оборудование в крупных отделениях банков. Логистика доставки карт из другого отделения может встать дороже.
                                              0
                                              проблема не в физических размерах, а в уровне защиты помещения и особенностей организации каналов связи с эмбоссерной, которая не должна иметь прямых подключений к интернету
                                              p.s. видно придумали какойто обходной путь
                                    0
                                    потому что она зачастую кредитка с точки зрения МПС, не дебетовка.

                                    Но какая для МПС разница, кредитка она, или дебетовка с нулевым кредитным лимитом? Авторизацию карты же не МПС производит, а банк-эмитент. Это ведь он решает, разрешать проводить операцию или нет, а не условная заправка. Единственное, на что посмотрит МПС — это на сервискод карты. Если там, например, указано, что карта domestic, тогда действительно пошлёт лесом. Ну и просто могут быть ограничения, например, по BIN'у карты.
                                      0
                                      Но какая для МПС разница, кредитка она, или дебетовка с нулевым кредитным лимитом?

                                      Большая, это ведь МПС придумало кучу типов карт Visa Electron/Classic/Debit(в РФ таких нет) которые какраз различаются такими штуками

                                      Это ведь он решает, разрешать проводить операцию или нет, а не условная заправка.

                                      некотрые типы карт (кредитки) разрешают холд, превышающий сумму на счете, а некоторые (настоящие дебетовки) нет.
                                      например вы положили на карту 10000р и сразу расплатились в магазине, по факту у вас технический овердрафт. потому что деньги могут попасть на счет в течении 30 дней после прохождения операции в банкомате хотя вы видите положительный остаток на карте, тоесть за вас платит банк, фактически выдавая вам кредит… сбер кстати часто раньше грешил штрафами по 10-15 рублей за перелимит на картах где никогда не бывало минусов (и возвращал их если пожаловаться)
                                      тоесть получается так
                                      вы делаете так:
                                      1) пополнение 10к
                                      2) оплата 10к
                                      а получается
                                      1) пополнение 10к (на счете по факту 0)
                                      2) оплачиваете 10к в магазине (на счете по факту -10к)
                                      3) через 2-3 дня приходят деньги из банкомата (на счете 0)
                                      в промежутке 1-3 у вас технический овердрафт, который позволяют только кредитки
                                      p.s. так или иначе эта проблема решается с дебетовками (сбер например вручную отключает штрафы) но проблем с ними больше

                                      карты сильно сложнее чем кажется на первый взгляд, просто в РФ их слишком мало видов исторически эксплуатировалось
                                        +1
                                        Не совсем так. В момент, когда мы расплачиваемся в магазине, магазин делает авторизацию, и если банк отвечает положительно, сумма на счёте блокируется. А если отрицательно, то магазин скажет «платёж не проходит» и не выдаст товар.

                                        Настоящее списание происходит только через пару дней, и банки (как минимум не очень плохие) начинают считать кредит/овердрафт именно с этого момента. А в конкретном примере — только если фактическое зачисление из банкомата не произойдёт до этого момента, и это маловероятно на практике, поскольку внутри банка (между банкоматом и счетами) информация и деньги передаются быстрее, чем между банком и магазином (точнее, банком, обслуживающим платежи по картам для этого магазина).
                                          0
                                          А в конкретном примере — только если фактическое зачисление из банкомата не произойдёт до этого момента, и это маловероятно на практике,

                                          30 дней регламентный срок на транзакцию
                                          А если взять не банкомат, а перевод через c2c где сроки могут быть сильно больше.

                                          и если банк отвечает положительно, сумма на счёте блокируется.

                                          так в том и дело, что чтобы заблокировать деньги на счету дебетовой карты — они там должны быть фактически, на кредитной карте — не обязательно.

                                          и ещё раз, решает не только банк, но и платежная система. почитайте всётаки как разные карты устроены. например amex позволяет проводить операции без проверки лимита вообще
                                            0
                                            30 дней регламентный срок на транзакцию

                                            Может быть это и так, но я не говорю «невозможно». я говорю «маловероятно». Обычно деньги и информация между банком и банкоматом передаются быстро, и этот 30-дневный срок используется (очень далеко) не до конца.

                                            так в том и дело, что чтобы заблокировать деньги на счету дебетовой карты — они там должны быть фактически

                                            Это не всегда правда, в том числе с «настоящими» дебетовыми картами (visa debit/maestro) в Европе и Америке, проверял лично. Как только деньги попали на дебетовую карту через банкомат или через кассира, их уже можно блокировать, даже до фактического зачисления.
                                              0
                                              их уже можно блокировать, даже до фактического зачисления.

                                              банки так или иначе придумывают всякие фокусы чтобы упростить жизнь клиентам. (повторюсь, также как российские банки показывали в электроны как классики чтобы ими можно было в интернете платить, хотя МПС на тот момент такого не позволяла)

                                              ну вы что хотите мне доказать? мы же имеем реальный факт что карты различаются и способы их приема тоже различаются я примерно описал причины почему так происходит.
                                                0
                                                ну вы что хотите мне доказать?
                                                Только то, что уже сказал выше: что деньги, внесённые на дебетовую карту через банкомат самого банка, (как правило) доступны для блокировки сразу же, и овердрафт в этот момент ещё не возникает.
                                                  0
                                                  и овердрафт в этот момент ещё не возникает.

                                                  1) доступны сразу — это банк делает костыли чтобы такое позволить (например показать в платежную систему что деньги реально дошли, хотя это не так)
                                                  2) овердрафт возникает если операция списания пройдёт быстрее чем операция пополнения, но вы всеравно в выписке не увидите минус

                                                  чтобы поймать это состояние надо например через клиентбанк смотреть на статусы транзакций

                                                  Некоторые банкоматы совершают транзакцию только после инкассации, которая может реально до недели осуществлятся. (я например попадал на то что положенные деньги через сберовский терминал в пятницу вечером, по факту попадали на карту только в понедельник утром, причём не только фактически но и вообще как доступные на карте… помнится очень пригорело)

                                                  можно было бы более предметно поспорить если бы тут ещё бы ктото был более осведомленный в процессинге. я по долгу работы немного (но не напрямую) сталкивался с этим но мои знания уже несколько устарели… говорят визовский электрон поменялся… не знаю каким образом
                                                    0
                                                    доступны сразу — это банк делает костыли чтобы такое позволить

                                                    Костыли или нет, но стандартом де-факто (кроме, возможно, очень плохих банков) стало то, что все pending transactions: и пополнения через банкомат, и платежи картой, считаются вместе, а все posted transactions — тоже вместе и отдельно от pending.

                                                    показать в платежную систему что деньги реально дошли

                                                    Пополнение через собственный банкомат — это операция внутри банка, какое платёжной системе до неё дело? Когда платёжная система при покупке спросит, можно заблокировать или нет, банк (как правило) ответит «можно».

                                                    овердрафт возникает если операция списания пройдёт быстрее чем операция пополнения

                                                    С этим я не спорю, просто говорю, что это маловероятно в хороших банках, как и описанный ниже случай со сбером.
                                                      0
                                                      но стандартом де-факто

                                                      в РФ, это важно в данном контексте

                                                      Когда платёжная система при покупке спросит, можно заблокировать или нет, банк (как правило) ответит «можно».

                                                      вы всёравно не хотите признать что существуют разные виды карт с разными функциями?
                                                      например по картам классик и выше можно производить дополнительные списания средств в рамках одной авторизации (чем активно пользуются отели и азс)
                                                      А вот у карт класса электрон, так делать нельзя. Хотя казалось бы, банк тут разрешает-а здесь не разрешает. но разница лишь в типе карты. тоесть банк следует правилам платежной системы, а не «сам решил»
                                                        0
                                                        в РФ, это важно в данном контексте
                                                        И в РФ, и в Европе, и в Северной Америке.

                                                        вы всёравно не хотите признать что существуют разные виды карт с разными функциями?
                                                        Я где-то утверждал обратное?
                                                          0
                                                          И в РФ, и в Европе, и в Северной Америке.

                                                          Это на реальных знаниях или только предположения?

                                                          Например только тот факт что банкомат с приемом наличных «изобрели» в РФ и крайне консервативный рынок МПС в США, подсказывает что вы лишь предполагаете основываясь на собственном опыте с Российскими картами

                                                          Я где-то утверждал обратное?

                                                          ну не совсем обратное, просто мне кажется у вас возникает несколько превратное ощущение что во всем мире банковские карты работают также как в РФ, однако это не совсем так, учитывая что наш процессинг гораздо более развитой и технологически продвинутый, чем во всех остальных странах, включая европу и США. что и вызывает такие странные вещи как пункты в банкоматах других стран — «дебетовая операция», 'кредитная операция' смысл которых в наших реалиях не понятен
                                                            0
                                                            Это на реальных знаниях или только предположения?

                                                            Это основано на реальном опыте проживания. Банкоматы с пополнением я не знаю где изобрели, но и в Европе, и в Северной Америке я их видел.

                                                            вызывает такие странные вещи как пункты в банкоматах других стран — «дебетовая операция», 'кредитная операция' смысл которых в наших реалиях не понятен

                                                            Именно таких пунктов не видел, но видел пункты «с какого аккаунта списать деньги» с вариантами «savings», «chequing», и. т. д. Да, я понимаю, что они значат — что с помощью одной карты можно получить доступ к нескольким аккаунтам.
                                  0
                                  свои деньги с кредитки без комиссии снимать можно

                                  У ВТБ нельзя, например.
                                    0
                                    У ВТБ нельзя, например.

                                    Специально посмотрел тариф кредитной мультикарты, снятие собственных средств в банкоматах ВТБ — без комиссии
                                      0
                                      Они также съели Банк Москвы, по кредиткам Банка Москвы условия жёстче.
                                      Видимо для своих карт они это исправили.
                                        0
                                        Недавно снимал через кассу — комиссий не было.
                                    +5
                                    нельзя расплатиться например на заправке дебетовой картой тупо потому что там только кредитки работают… или в гостиницах не получается забронировать номер по этой причине.

                                    Серьёзно существует такая фигня? И как это распознать?
                                      +1
                                      Это не надо распознавать. За границей все наши карты кредитные.
                                        +1
                                        Я к тому, что если всё таки умотаю, то такая неожиданность будет неприятной. Не кредитку же брать, оно мне не нужно.
                                          0

                                          Вы читать умеете? Все наши карты, даже те, что называются дебетовыми, на самом деле кредитные. Просто на "дебетовых" установлен кредитный лимит 0р.

                                            0
                                            Ещё раз. Если я перееду за границу, то у меня будет их дебетовая карта. Что не понятно то?
                                              0

                                              Если вы переедете за границу, у вас и кредитная карта будет, т.к. вам нужно будет свой кредитный рейтинг поднимать. И оплата дебетовкой почти всегда возможна, просто наша карта не пройдет, если при оплате выбрать дебетовую.

                                                0
                                                у вас и кредитная карта будет, т.к. вам нужно будет свой кредитный рейтинг поднимать

                                                А что, на западе никак без кредитов жить нельзя? Просто я человек старой закалки, привык жить на свои.
                                                  0

                                                  Жить на свои != не пользоваться кредитными продуктами. Это ортогональные понятия.

                                                    0
                                                    Я так не считаю. Для меня все эти грейс-периоды и прочие кешбеки ненужная фигня.
                                                    0
                                                    Кредитная история на западе это некий рейтинг добропорядочности человека, и им во многих сферах пользуются.
                                                      +1
                                                      Смотря где. Про США рассказывают что кредитный рейтинг — чуть ли не самая важная цифра. В Европе и конкретно в Финляндии где я сейчас живу я о нем даже не слышал чтобы кто-то упоминал. При этом у меня есть знакомые которые брали здесь в ипотеку дом при этом не беря перед этим кредитов чтобы набрать рейтинг — то есть жить без кредитов можно совершенно нормально.
                                                    0
                                                    Если вы переедете, то вам все равно нужно будет долго и муторно прояснять все условия их договоров. Они почти наверняка будут заметно отличаться и дебетовая или кредитная у вас будет карта будет не самой большой вашей проблемой в первое время. Но вообще, по опыту — в Финляндии видимо тоже дебетовые карты на самом деле кредитные с нулевым лимитом. Либо озвученной проблемы на самом деле нет, потому что у меня не было случая чтобы я не смог своей дебетовой картой где-то расплатиться, что в физически, что онлайн.
                                                    +1
                                                    На самом деле далеко не все, зависит от банка (а может и от чего-то ещё).
                                                    Во-первых есть в сети BIN-checker'ы, по ним некоторые наши дебетовые карты реально бьются как credit, а некоторые как debit.
                                                    Во-вторых, в Штатах при проведении оплаты часто в автоматах нужно выбирать credit или debit, и там, опять же, дебетовки некоторых банков срабатывают только если выбрать credit, а некоторые при выборе credit выплёвывают отказ и надо выбирать всё-таки debit.
                                                      0
                                                      debit — это предоплаченная карта.
                                                      Все наши карты — это credit
                                                      Просто надо всегда и везде говорить «credit» и не будет никаких проблем.
                                                      Главное нормальные карты там не засвечивать — их фродят только в путь. Пользуйтесь всякой одноразовой ерундой типа «Банк в кармане» от РСБ. А по приезду — блокируйте нафиг. Иначе месяца через три Вам начнут приходить СМСки о покупках в BestBuy
                                                    +1
                                                    по опыту поездки по США:
                                                    На самой колонке карта не прокатывает в большинстве случаев, но у кассира никогда проблем не было. Только одна заправка попалась, где карту приняли на колонке. Какая то фирменная толи мобил, толи шеврон. Я первый раз в жизни видел заправку, на которой порядка 30!!! колонок.
                                                    На самой колонке для кредитки ещё иногда спрашивают ZIP и вбить можно только US код.

                                                    В магазинах просто говоришь «кредитка».

                                                    Основная проблема выезда зарубеж это не маленькая вероятность, что фин.мониторинг банка по каким то внутренним алгоритмам признает транзакцию подозрительной и заблокирует карту, а потом вероятно позвонят на телефон и спросят «а Вы ли это покупку совершили?». Хорошо если есть телефон с приложением банка и симка активка, чтобы принять СМС с кодом проверки.
                                                      +1
                                                      У многих банков можно перед поездкой через онлайн-банк или лично в офисе оставить уведомление о том, что ты в такието даты будешь в такой-то стране, как раз для защиты от ложных срабатываний антифрода.
                                                      В Штатах на заправках у меня ещё веселее было, у них там есть колонки, через которые нужно сначала провести карточку, они делают авторизацию типа на 1$ или даже на 0.1$, потом заправиться, а уже потом они списывают полную сумму. А наши банки такое сильно не любят. И у меня был случай, когда я провел карту, у меня захолдили 1 доллар, я заправился баксов так на 30, а списания полной суммы так и не было. В итоге видимо из процессинг нашел какой-то способ побороть мой банк, и через 3 дня всё-таки списали полную сумму.
                                                      Такая же фигня с чаевыми — у них часто в ресторанах с карты списывают сумму за обед, а потом можно на чеке написать, типа, хочу оставить 3$ на чай, и они эту сумму тоже спишут с карты без повторного прикладывания. С нашими картами оно аналогичным образом не прокатывало (и будучи засранцем, можно писать щедрые чаевые в чеке и сваливать, с карты их снять скорее всего не смогут).
                                                        0
                                                        авторизация на рандомную сумму в пределах доллара — довольно частая проверка валидности карты, ни разу не видел, чтобы банк блокировал такое, скорее всего, ему место транзакции не понравилось
                                                          0
                                                          Вы не поняли, авторизация на 1$ как раз-таки нормально проходила, а вот следущая транзакция на 20-30 долларов без еще одного прикладывания карты — уже нет.
                                                          0
                                                          С нашими картами оно аналогичным образом не прокатывало (и будучи засранцем, можно писать щедрые чаевые в чеке и сваливать, с карты их снять скорее всего не смогут).

                                                          упоминайте тип карты, такое не прокатывает с картами maestro/electron/electronic и 'настоящими" дебетовыми картами, Российский банк тут не причем, это ограничение платежной системы

                                                          p.s. о чем я выше в комментах и говорил, именно по этому банки стараются впаривать классики(и выше) и кредитки вместо дебетовых, меньше проблем от клиентов
                                                            0
                                                            Visa Classic дебетовая.
                                                            Собственно, именно поэтому я и говорил выше, что заявление «все наши дебетовки на самом деле кредитки» не совсем корректное — как показывает практика, далеко не все.
                                                  +1
                                                  ниразу не видел обратного)

                                                  Ну вот из тарифов для кредитных карт сбера:
                                                  — и никакого уточнения, заемных или своих. Снятие с карточки и всё тут.

                                                  А конкретно про снятие собственных — есть вот такие свидетельства: раз, два.

                                                  Да, для ПС и дебетовки банк может представлять кредитками, но сам-то банк их различает. Это все-таки разные продукты с разными условиями обслуживания.
                                                    0

                                                    У ПСБ вроде так и было — любое снятие кэша с кредитки в банкомате за деньги.

                                              +4
                                              Добавьте сюда
                                              В таблице содержатся, в частности, детальные персональные данные
                                              Значит есть не иллюзорный шанс того, что в базе присутствуют данные о прописке. А в купе с кредитной историей, очень удобно составлять план по «посещению» этих владельцев. Интересно, дебетовые карты там тоже засвечены?
                                                0
                                                > Значит есть не иллюзорный шанс того, что в базе присутствуют данные о прописке.

                                                Данные о прописке для некоторых городов уже слиты задолго до сегодня (сбербанк полагаю тут не при делах).
                                                ufa1.ru/text/gorod/54346731
                                                  +7

                                                  Данные о прописке и данные о прописке с финансами — две большие разницы.

                                                    0
                                                    Справедливости ради, базу EGTS по москве сливают стабильно раз в 3-4 года. Точно рабочую базу видел за 2012 год (ну и за 2005, 8, 10), а также видел ссылку на 2014, но не проверял.
                                                    +1
                                                    Если речь о коллекторах — им данные о прописке не особо нужны — в бки все есть.
                                                      +3
                                                      Насколько я помню, дебетовые карты у сбера идут как кредитные карты. Не так давно была буча по этому поводу — во всех мобильных приложениях карты отображались как кредитные (у меня во всяком случае так). Так что вполне возможно, что слили всё. Нужен магнет для проверки)
                                                        0
                                                        вряд ли в ближайшее время будет магнет, барыжат же
                                                        –1

                                                        Данные явно устарели для многих, поскольку прописка упразднена в 1992м. Да, некоторые граждане смеются над путающие монитор с процессором (который ещё и системный блок), а сами городят такую же ерунду в других областях, да ещё и оправдываясь "это одно и то же".


                                                        freeExec


                                                        Биометрию же

                                                        Биометрия у других уже утекала, Сбер назовёт это "внедрением передового мирового опыта".


                                                        CycaHuH


                                                        Зачем разработчику доступ на продакшен базу и кто ему этот доступ даст?

                                                        Даст заказчик, а зачем? Потому как так проще, не надо описывать масштаб системы для создания тестовых наборов и можно "что-то быстро поправить" (когда данные унаследованы и загружены не идеально, то повторить такое сложно и при выборе "попытаться сделать тестовй набор с повтором поведения" и "послать всё/дать доступ" зачастую выбирают второе, причём, с нулевым контролем). Хотя на бумаге всё строго и даже телефон проносить запрещено. Речь о разных крупных госкорпорациях с самыми разными направлениями деятельности. "Ну хоть что-то у нас в безопасности".


                                                        Areso


                                                        Тут момент какой. Разработчики работают на маленьких базах, из которых выкинули, скажем, 99% клиентов

                                                        Хорошо, если в Сбере так (мы тоже так готовили данные для подрядчиков и демонстраций, заполняя произвольными данными некоторый срез базы, дабы там не осталось ничего — благо словари Ф, И, О доступны, даты генерятся рандомом, как и другие данные), но сами частенько получали вполне живые данные и это настораживало. И бонусом системы от разработчкив, где для разработки ориентировались на объём данных 1% от реального, зачастую тормозят (поскольку частенько алгоритмы O(N^2) дают неплохое время на малых выборках, но катастрофу на рельных). Не знаю от чего так получается, возможно, они уже привыкли что им дают реальные полномасштабные данные и получив тестовый стенд с небольшим муляжом, делают там не только функциональность, но и смотрят скорость работы, удовлетворяясь малым без заглядывания в требования в ТЗ.

                                                          +9
                                                          Данные явно устарели для многих, поскольку прописка упразднена в 1992м.

                                                          Вот тот самый занимательный документ:
                                                          https://web.archive.org/web/20090701030327/http://infopravo.by.ru/fed1991/ch01/akt10870.shtm
                                                          … Положения о прописке… в части,
                                                          обязывающей граждан получать разрешение административных органов

                                                          на проживание, устройство на работу и учебу, приобретение в
                                                          собственность жилых домов, квартир, дач, гаражей, а также
                                                          устанавливающей ответственность за нарушение этих обязанностей, не
                                                          соответствуют Конституции СССР, Декларации прав и свобод человека
                                                          и международным актам о правах человека.
                                                          2. Принятие настоящего Заключения не исключает применения
                                                          правил о прописке в качестве правил регистрации и учета
                                                          передвижения граждан
                                                          , удостоверения факта их постоянного и
                                                          временного местожительства, а также введения законом ограничений
                                                          свободы передвижения граждан, когда это необходимо для обеспечения
                                                          государственной безопасности, общественного порядка, здоровья и
                                                          нравственности населения, прав и свобод граждан.

                                                          В 1992 году просто изменили порядок этой самой прописки (он перестал быть разрешительным).

                                                          «Регистрация по месту жительства/пребывания» действует и по сей день, а пропиской ее называют не только в народе, но, даже более того, на сайтах госучреждений.
                                                        +4
                                                        На некоторых «Не Наших» сервисах при оплате картой cvv не спрашивают, и 3d secure подтверждений тоже нет.
                                                          +1
                                                          Например, Amazon. Был крайне неприятно удивлён.
                                                            +1
                                                            Запрашивая CVV и смс, банк прикрывает свою задницу, а не о вас забоится) Амазон просто может себе позволить риск оплаты с чужой кредитки.
                                                              +1

                                                              При первой оплате новой картой или при первой доставке на новый адрес он вполне CVV просит.

                                                              +1
                                                              Подобные транзакции на холде 3 дня минимум висят.
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  0
                                                                  только после авторизации и согласия привязать карту, как минимум cvv запросят
                                                                  галка «запомнить карту» может стоять по умолчанию, это не снимает с вас ответственности
                                                                    0

                                                                    Когда у нас внедрялась American Express под ЧМ по футболу, то там вообще чипа нет. Всё по магнитной полосе проводилось, причём даже иногда без ввода пина :)

                                                                    +3
                                                                    Если там есть «кодовое слово», то можно не просто дел наворотить, а сделать абсолютно всё. И банк с этим физически не справится.
                                                                      0
                                                                      давно уже «кодовое слово» даже спрашивать перестали, спрашивают рандомные сведения — месяц рождения, предпоследние 2 цифры телефонного номера, что-нибудь про последние транзакции
                                                                        +2
                                                                        Где, в сбере? Это вам кто-то рассказал, или вы сами придумали? Вот прямо сейчас позвонил в сбер с другого номера, и как и последние лет 8 после ФИО, адреса и даты рождения оператор спросил «контрольную информацию по карте», что и является кодовым словом. Месяц рождения и предпоследние цифры номера — это практически открытая информация и не защищает никаким образом. Последние транзакции тоже — мошенник отправляет два перевода по 100 рублей жертве, сразу же звонит в банк и называет их оператору — проверка пройдена.
                                                                      +3

                                                                      Наибольший риск — по этой базе можно деанонимизировать всех сотрудников силовых структур, судов и т.п. членов их семей и т.п. примерные должности.
                                                                      из плюсов можно будет узнать разницу в зарплате у директоров школ и больниц с их сотрудниками.
                                                                      Если Базу вывалят на торренты то можно будет любителям биг-даты проанализировать с реальные расходы/доходы на большой выборке. сейчас такими возможностями пользуется только сбербанк.

                                                                        0
                                                                        у них у всех зарплатные карты сберовые, нафиг им кредитки брать, если можно кредит прям на имеющуюся карту получить?
                                                                        да и расхождения какие-то — заявлено 60млн кредиток, а сбер говорит, что у них всего 40 было выпущено
                                                                      +5
                                                                      Ну сами облажались, пусть теперь сами и перевыпускают мою кредитную карту и мой новый паспорт за свой счет!
                                                                        +4

                                                                        С учётом наличия там данных о прописке, должны ещё и квартиру новую за свой счёт купить, или как минимум охрану старой оплатить?..

                                                                          –1
                                                                          или лицензию оплатить на гладкоствольное…
                                                                            0
                                                                            Еще один такой слив (по дебетовым картам да еще и с историей операций), и нужно будет всем разрешить ношение огнестрельного оружия.
                                                                          0
                                                                          Губу закатайте обратно.
                                                                          +1
                                                                          Судя по количеству карт (относительно населения), вероятно её имеет даже мой кот. Предупрежу о возможных угрозах.
                                                                            +5

                                                                            Смело дели на 10, т.к.сказано же, все выпущенные карты, а не действующие на текущий момент

                                                                              –1
                                                                              база данных с подробной информацией о владельцах 60 млн кредитных карт, как действующих, так и закрытых Сбербанка оказалась на черном рынке


                                                                              Всмысле?
                                                                                +2
                                                                                Всмысле, что данные не на 60кк человек, а карточек. А с учётом «бывших» на одного приходится по несколько штук.
                                                                                  0
                                                                                  сбер говорит, что они 40млн кредиток вообще выпускали, активных на данный момент — 18
                                                                                    +2
                                                                                    Есть подозрение, что они даже это нормально посчитать не способны. Т.к. в этой выгрузке будут и виртуальные карты и моментумы.
                                                                                      0
                                                                                      Даже вместе с ними — все равно как-то мало получается, 40 млн за все время (ок, возьмем даже последние 10 лет активного развития и использования безнала в России) — никак не возможно. Все бюджетники и пенсы, все менты и вояки, миллионы работников всяких ФГУП, ГБУ и прочих НЕХ, обычные юзеры (у которых может быть несколько карт), плюс срок действия карты обычно 3 года, потом перевыпуск. У какого-нибудь Урюпинсксельхозбанка еще может быть 40 млн, у сбера скорее 400 млн.
                                                                                        0
                                                                                        В выборке только карты с кредитным лимитом
                                                                                        Т.е. бюджетники и пенсионеры в большинстве сюда не относятся, зарплатники тоже частично.
                                                                                  +1
                                                                                  Что у одного человека за несколько лет могло быть несколько карт.
                                                                                  60 млн действующих и закрытых карт <> 60 млн клиентов.
                                                                                    0
                                                                                    Свыше 150 млн клиентов пользуются услугами Сбербанка во всем мире. При этом число активных розничных клиентов в России составляет около 92 млн человек, а корпоративных — свыше 2,4 млн.
                                                                                    Сайт Сбербанка
                                                                                      +1
                                                                                      При этом число активных розничных клиентов в России составляет около 92 млн человек

                                                                                      … при населении 144 млн, ага. Почти всё трудоспособное население плюс почти все пенсионеры. Ну вы же понимаете, что Сбербанк под «активный розничный клиент» подразумевает «любая незаблокированная и непросроченная карточка». Как, впрочем, и многие другие банки.
                                                                                        0
                                                                                        плюс почти все пенсионеры

                                                                                        Оно так и есть. Сюда же бюджетники, и вполне может выйти круглая цифра.
                                                                                0
                                                                                Ещё можно посмотреть на количество установок Сбербанк Онлайн в Google Play.
                                                                                Оно более 50 миллионов.
                                                                                  +3
                                                                                  Подозреваю, что находятся такие, кто устанавливает приложение не на одно свое устройство.
                                                                                    +13
                                                                                    Но есть и такие кто не вообще не устанавливает приложения банков, операторов и прочую хрень. Кого из них больше можно только гадать.
                                                                                      +1
                                                                                      Я потому и написал, что эти более 50 млн. установок != реальное количество пользователей. Даже если брать это число как приблизительную оценку — расхождение с реальным числом может быть существенным.
                                                                                      0
                                                                                      а есть и те, кто снёс его со своего андройд устройства, т.к. этот «антивирус» в составе вешает устройство полностью.
                                                                                        +1
                                                                                        а на х86 оно вообще не работает
                                                                                      0
                                                                                      Сбер покупает у вендров установку своих приложений, так что циферка тех кто скачал его по своей воле, а не увидел на своем huawei (и тп) после покупки так же может отличаться
                                                                                      +2
                                                                                      У меня 2 действующие карты сбера и еще 2 не действующие, не вижу никакого противоречия.
                                                                                      +18
                                                                                      И разумеется они опять отделаются «приносим извинения».
                                                                                        0
                                                                                        We're sorry
                                                                                        image
                                                                                        +9

                                                                                        Учитывая цифру я думаю что утекла ВСЯ база сбера.
                                                                                        P.S. И эти люди еще силой внедряют свой идиотский Мир

                                                                                          +16

                                                                                          Биометрию же

                                                                                            +8

                                                                                            А почему "Мир" идиотский? Не флейма ради вопрос, а любопытства.

                                                                                              –11
                                                                                              ИМХО из за того что не плодите сущности
                                                                                                +6

                                                                                                Справедливости ради, конкретно "Мир" мне кажется какой-то очень нужной штукой.
                                                                                                PS: Детали реализации мне не ведомы, такой картой не обладаю ))

                                                                                                  +3
                                                                                                  ищь ты скока тут приверженцов МИРа :-)
                                                                                                  –1

                                                                                                  Кому он нужен без поддержки apple/google pay?

                                                                                                    +10
                                                                                                    Мне
                                                                                                      +4
                                                                                                      А зачем, если не секрет?
                                                                                                      Visa/MC:
                                                                                                      — принимается глобально
                                                                                                      — привязывается к Google Pay/Apple Pay

                                                                                                      Мир:
                                                                                                      — Принимается преимущественно в России
                                                                                                      — Невозможно использовать с Apple Pay
                                                                                                      — Для оплаты с андроида нужно отдельное приложение
                                                                                                        –5
                                                                                                        не секрет
                                                                                                        Google Pay/Apple Pay и прочие pay не использую вообще.
                                                                                                        За границей не был года 2.
                                                                                                        За границей наличка.
                                                                                                          +4

                                                                                                          За границей тоже разные регионы бывают. И, например, во всей Скандинавии регулярно не принимают наличные и карту Мир, само собой, так что путешествие может пойти сильно не по плану

                                                                                                            +3
                                                                                                            мне не актуально, моя заграница наличные принимает
                                                                                                              –2
                                                                                                              Если для вас заграница ограничивается Крымом — ну что ж тут скажешь?
                                                                                                              +9
                                                                                                              Интересный факт, за все время когда мне минусовали карму минусы я получал в технических спорах лишь несколько раз. Все остальные минусы ставили исключительно разные фанаты путина\рогозина\русского мира когда я негативно отзывался о всем происходящем.

                                                                                                              Мне блин медицина и образование нужны, а не пустые амбиции и карточки которые нигде кроме России не принимают и надеюсь не будут принимать.
                                                                                                                +4
                                                                                                                что то вообще не в тему, причем тут карта мир и образование с медициной?
                                                                                                                  –7

                                                                                                                  Вы не получили образования?

                                                                                                                    +1
                                                                                                                    ali принимает
                                                                                                                    Да и не всё ли равно это просто ещё одна процессинговая система, как visa/master/america express/какие-то местячковые европейские.
                                                                                                                    Сбер к ней имеет практически никакое отношение, эти карты у тинькова, альфы, втб, да по-моему у всех крупных банков есть.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      А что лично вы выигрываете материально/психологически, если карту «Мир» нигде кроме России принимать не будут? Почему на это надеетесь?
                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                          0
                                                                                                                          А её где-то ещё принимают?
                                                                                                                          В Беларуси скажем — нет.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            В турецкой Анталии видел наклейку о том что они принимают MIR. Но сам не пользуюсь, карты нет, проверить в деле поэтому возможности не было.
                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                0
                                                                                                                                ну тут вопрос ещё в том сколько лет существует платежная система, unionpay в 2002 году появилась, причем китай предпринимает очень большие усилия по её популяризации. ходили слухи (внутри рынка процессинга) что даже в РФ хотели её продвинуть так чтобы у неё пользователей было больше чем у визы/mc… однако видимо чтото не срослось
                                                                                                                                Есть же ещё и JCB про которую мало кто знает, хотя она по популярности в тройке крупнейших МПС
                                                                                                                          +1

                                                                                                                          В отличие от медицины и образования процессинговая система приносит деньги в бюджет (из налогов), которые потом могут быть потрачены на медицину и образование.
                                                                                                                          Это коммерческая лавочка (пусть и продвигаемая госудаоством), а не бюджетные расходы.

                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Честно говоря в Скандинавии «Cards only» не видел ни разу. Может быть где-то оно и есть, но так чтобы вообще нельзя было оплатить кэшем — не встречал. А вот только наличка — да, сколько угодно. Всякие продукты от фремеров, продавцы на выездных ярмарках, просто мелкий бизнес в глуши.

                                                                                                                          P.S. Справедливости ради видел фото кафе из Берлина с объявлением «Cards only», но это единственный известный мне случай.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Я в Амстердаме на такое натыкался, причем как раз в туристических местах. Логика, кстати, у них интересная: «No cash — no robberies» (плюс, видимо, еще продавец к себе в карман деньги не положит, тоже плюс)
                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Автоматические заправки кэш не принимают, насколько я помню.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Кстати очень даже может быть, в силу отстутствия машины я просто не сталкивался с ними. Но представить такое не сложно.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  У Газпромнефти автоматические заправки принимают и карты и наличку.
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    И много у Газпромнефти заправок в Скандинавии?

                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Ну если вы не бюджетник, никто её получать и не заставляет.
                                                                                                                            Если бюджетник, тогда да, причём никто не запрещает иметь карты даже того же банка но другой платёжной системы.
                                                                                                                            Ну и я если честно не так уж много людей видел пользующихся Google Pay/Apple Pay
                                                                                                                            Вот если б всех принудительно заставили пользоваться этой картой и других не иметь, то да, проблемы, а то как оно сделано сейчас большинству ни горячо ни холодно.
                                                                                                                            У меня например МИР, никаких особых проблем нет, тем более при поездке заграницу заранее карту валютную выпускаю, после закрывая, так выходит дешевле и безопаснее. Покупки в интернете по виртуальным, их любой системы выпустить можно (хотя тот же ali уже принимает мир). Таким образом в целом всё равно какая карта и какой системы.
                                                                                                                            Потенциальное неудобство только с Google Pay/Apple Pay и то может рано или поздно допилят интеграцию, особенно если эта тема популярной будет.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Ну и я если честно не так уж много людей видел пользующихся Google Pay/Apple Pay

                                                                                                                              Вы либо живете в небольшом городе, либо работаете в коллективе, где средний возраст за полтос.
                                                                                                                              Так-то вон даже проезд на ОТ можно телефоном оплатить при помощи означенных pay-ев. То есть оплату ОТ и общепита, когда вместо карточки или нала прикладывают телефон, я вижу регулярно.
                                                                                                                              при поездке заграницу заранее карту валютную выпускаю, после закрывая

                                                                                                                              Сложно. Рублевой оплачиваю. Опять же с телефона.
                                                                                                                              Потенциальное неудобство только с Google Pay/Apple Pay и то может рано или поздно допилят интеграцию

                                                                                                                              Google сказал «мы подумаем, но нам пока лениво».
                                                                                                                              Apple сразу послал, аргументировав тем, что не для тех роза цвела. На фоне экспансии Apple Card звучит логично, да.
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Да нет в Москве, да и молодых хватает.
                                                                                                                                Вижу то регулярно, но это не массово, даже не четверть.

                                                                                                                                Ну незнаю насколько сложно, мне так удобнее, да ещё и с прыгающим курсом предсказуемее

                                                                                                                                Может если система будет более популярно её включат в Google, так что чем более популярна тем это событие вероятнее
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Да нет в Москве, да и молодых хватает.
                                                                                                                                  Вижу то регулярно, но это не массово, даже не четверть.

                                                                                                                                  В Питере — в какой кабак не зайди — чаще всего айфончиком расплачиваются.

                                                                                                                                  Ну незнаю насколько сложно, мне так удобнее, да ещё и с прыгающим курсом предсказуемее

                                                                                                                                  Фломастеры, да. Но лично мне, когда нужно делать дополнительные телодвижения — уже попадает в категорию «неудобно». Я приверженец минимализма вплоть до большой кнопки «СДЕЛАТЬ [ХОРОШО]».

                                                                                                                                  Может если система будет более популярно её включат в Google

                                                                                                                                  Возможно. Но «популярно» для Гугла наверняка отличается от «популярно» для оператора системы. Опять же некоторая натянутость в российско-штатовских отношениях, наличие санкций — всё это делает рискованным такое расширение бизнеса.
                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Я вроде:
                                                                                                                                      никого не оскорблял,

                                                                                                                                      За что петушки минусуют?

                                                                                                                                      судя по всему у людей отлично работает предсказание вашей реакции

                                                                                                                                      а по факту, у вас явно своеобразная выборка да ещё упоминание Великого
                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          что пошло не так?

                                                                                                                                          Не пошло, а пришло.
                                                                                                                                          Вы пришло.
                                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              такова жизнь, всё течет всё меняется.

                                                                                                                                              а то что вас так сильно волнуют заукраиндствующие, эмобои и трансгендеры… лишь подчеркивает то что вы не сильно от них отличаетесь (в смысле воинственности)
                                                                                                                                              надо спокойнее относится к подобным изменениям в жизни, они не неизбежны и бороться с ними бесполезно

                                                                                                                                              меня вот за какието комменты тоже минуснули… я позлился и успокоился, теперь подумаю предже чем писать ;) раз не кому тут такое слушать
                                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Я вроде:
                                                                                                                                                  никого не оскорблял
                                                                                                                                                  ведь эти пассивные заукрадинцы
                                                                                                                                                  в закрытом гей-комьюнити на хабре изменение.
                                                                                                                                                  За что петушки минусуют?
                                                                                                                                                  Не пытайтесь переложить с больной головы на здоровую


                                                                                                                                                  У вас осеннее обострение?
                                                                                                                                                  У меня в жизни гниль не командует исподтишка,

                                                                                                                                                  а уже просто лезет наружу бурным потоком?

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    У меня в жизни гниль не командует исподтишка

                                                                                                                                                    у вас может и нет, а у человечества всегда так было

                                                                                                                                                    изменение, а в закрытом гей-комьюнити на хабре изменение.

                                                                                                                                                    неважно как это называть, факт что социум вокруг меняется и лишь ваше решение бороться с ним, уйти из него или смирится. вопрос лишь насколько важно вам то что он вам даёт. а побубнить в стиле 'а вот в советские времена ууу!!! а сейчас все тридварасы'… это толка не будет.
                                                                                                                                                    времена фидо не вернутся уже, и даже IRC и форумов из начала 2000х не будет… хотя там и тогда чертовщины было много (но вы помните только хорошее же?)

                                                                                                                                                    Я вот не мог на хабре находится в 2007-10 годах из-за зашкаливающего юношеского максимализма большинства тех кто тут писал, сейчас народ подрос и статьи стало можно читать и даже комментарии
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Возможно, скоро придётся. По крайней мере, тем, кто хочет официально получать выплаты по больничным. Если не ошибаюсь, со следующего или с 2021 года ФСС переводит все регионы на прямые выплаты вместо возмещения расходов работодателю; до этого ряд регионов долго был в пилотном проекте по этой схеме. А перевод идёт… на карту Мир, да.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      А перевод идёт… на карту Мир, да.

                                                                                                                                      С зарплатой была возможность переводить на счёт, вполне рабочая, хотя в госдуре естественно были очень недовольны моим желанием получать куда-то не туда.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        По зарплате этого и сейчас не отменяют. А оплата больничных финансируется государственным фондом; теперь ещё и оплачивать будут напрямую из фонда, работодатель только информацию даёт.
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          Впрочем как я в последний раз болел, так и понял, что больничный больше никогда не возьму.
                                                                                                                                            0

                                                                                                                                            Людям с зарплатой выше ~60к (точную сумму не помню, она постоянно меняется) на больничный ходить невыгодно, т.к. это максимальная сумма, которую возместит любимое социально-ориентированное государство.

                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                              У меня работодатель две недели в году доплачивает до среднего заработка.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Там много параметров. Типа время работы в этой компании, общий трудовой стаж (или непрерывный), еще какие-то параметры.
                                                                                                                                                Короче, у нас пару дней можно взять «так», если больше, но работать можешь — забираешь домой ноут и всего делов.
                                                                                                                                                Ну или идти на больничный и плакать в момент подсчета месячного дохода.
                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                  Я не про компании, которые дают доп плюшки, а про государство пишу. Даже если вам положена 100% компенсация больничного, от государства вы получите не более ~2к в день. И вот это больше всего напрягает. Те, кто больше всего платит в соцстах, не может этим соцстрахом нормально пользоваться.
                                                                                                                                                  Еще раз, я не про варианты, которые позволяют это обойти, а про принцип.


                                                                                                                                                  Мне, например, решительно не понятно, почему ограничивается суточная компенсация, а не годовая и какого лешего вообще эти лимиты существуют.

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Я тоже не про компании, я про это:
                                                                                                                                                    Страховой стаж Размер больничного
                                                                                                                                                    менее 5 лет 60% среднего заработка
                                                                                                                                                    от 5 до 8 лет 80% среднего заработка
                                                                                                                                                    8 лет и более 100% среднего заработка
                                                                                                                                                    и
                                                                                                                                                    4. Для расчета среднего заработка работника нужно взять все выплаты, на которые начислялись страховые взносы в двух предшествующих календарных годах.

                                                                                                                                                    6. Средний дневной заработок для исчисления пособия по временной нетрудоспособности определяется путем деления суммы начисленного заработка в расчетном периоде на 730.

                                                                                                                                                    То есть, если вы год назад работали в Беларуси/Польше/еще где-то, а потом устроились на работу в текущую фирму — у вас проблемы.

                                                                                                                                                    Если вы молоды, и у вас меньше 8 лет российского стажа — у вас проблемы.
                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                      Вы читать умеете? Я априори полагаю, что вам положено 100% компенсации и ваш стаж больше 8 лет.


                                                                                                                                                      И вот в этом случае больше 2к в сутки вы не получите от государства, даже если ваша средняя зп 10к в сутки. Вот такие вот 100%. Читайте закон дальше, там ограничение сверху есть.

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        И до этого ограничения еще добраться надо, я пытался обратить ваше внимание именно на этот факт.

                                                                                                                                                        И нет, 8 лет общего российского стажа и 2 года непрерывного российского стажа я бы не считал за данные по умолчанию в сфере айти.

                                                                                                                                                        Впрочем, я надеюсь, что из нашего небольшого обсуждения, людям будет гораздо проще осознать, что если у них в трудовых контрактах и офферах не прописаны какие-то дополнительные гарантии, то у них очень грустные перспективы в случае больничного: начиная от пунктов, которые упомянул я, и заканчивая пунктом, про который написали вы.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        6. Средний дневной заработок для исчисления пособия по временной нетрудоспособности определяется путем деления суммы начисленного заработка в расчетном периоде на 730.

                                                                                                                                                        730 — это что-же получается?!.. Работаю я пять дней в неделю, как и большинство, а это около 260 дней в году умножаем на два года и получаем 520 дней. И предположим, что зарабатывая в среднем 2к рублей в день (~40тыс. з.п. в месяц) за два года набежит 1 040 000 рублей, но делим мы это почему-то на 730 и получаем уже 1 424 рублей в день, за день нахождения на больничном! Вообщем не мытьем так катаньем мы вас…
                                                                                                                                                        Если вы молоды, и у вас меньше 8 лет российского стажа — у вас проблемы.

                                                                                                                                                        Похоже у всех проблемы, в не зависимости не от чего!..
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          В общем случае, оклад вам платится за месяц (если у вас не было больничных, переработок и прочего).
                                                                                                                                                          Давайте рассмотрим простой пример.
                                                                                                                                                          Инженер 3 категории имеет оклад 20 тысяч рублей в месяц. Он работает два года на этом предприятии без изменения зарплаты (для простоты уберем обязательную ежегодную индексацию, и оставим за кадром НДФЛ). Имеет 8 лет стажа.
                                                                                                                                                          Считаем начисленный доход:
                                                                                                                                                          24*20=480 тысяч рублей.
                                                                                                                                                          Предположим, он серьезно заболел и взял больничный на 30 дней.
                                                                                                                                                          480/730=657 рублей в день. За 30 дней больничного, компенсация составит 19 740 рублей.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            В общем случае, оклад вам платится за месяц

                                                                                                                                                            УПС, а из какого такого расчета вы взяли, что оклад за месяц? Например у меня оплата из расчета смены!
                                                                                                                                                            Предположим, он серьезно заболел и взял больничный на 30 дней.

                                                                                                                                                            Предположим я не серьёзно заболел, а пошел удалять зуб и пробыл с флюсом три дня, тогда как мы посчитаем? 3 х 657 = 1951,00 или 3 х 1000 = 3000 (для простоты будем считать 20 смен в месяц)
                                                                                                                                                            480/730=657 рублей в день. За 30 дней больничного, компенсация составит 19 740 рублей.

                                                                                                                                                            И однако, для простоты, 19 740 это всё одно меньше 20 000, пусть на 260 рублей…
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            МИР заставляют получать ВСЕХ! Сейчас многие пособия (напр. декретные), только на карту мир делают.
                                                                                                                                              –2

                                                                                                                                              Хорошо, скажем так, если вы хотите получить что нибудь от государства, нужна мир, если нет — пользуйтесь чем хотите, никто не неволит

                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                Последнее время в Госдуме говорят о необходимости прекратить «зарплатное рабство», когда работодатель принуждает сотрудника получать зарплату исключительно на карту одного навязанного им банка. А когда работодатель — государство, зарплатное рабство с одной платежной системой — это ОК? Лицемерно выходит.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Почему лицемерие? Зарплатой рабство это привязка к банку, который может быть насквозь аффелирован работодателя, не иметь банкомат и пр. Ничего про пс там нет да и не должно быть. При этом зарплатой рабство распространяется на всех работодателя.
                                                                                                                                                  По платёжной же системе, если государство вам как-то платит то и хочет это делать через контролируемую пс, банк же вы вправе выбрать сами.
                                                                                                                                                  Тут же вроде писали про правила ведения бизнеса в России, одно из которых гласила не работать с государством. Если его выполнять то и вопроса не возникает никакого, выбирайте.
                                                                                                                                                  Кстати то что до мира основных систем то было всего две никого не смущало.
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    По платёжной же системе, если государство вам как-то платит то и хочет это делать через контролируемую пс

                                                                                                                                                    А если контролируемая ПС не устраивает своими потребительскими характеристиками? Не, не рабство?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Нет. Точнее не совсем. В первом случае у вас выбора нет вообще никакого чётко выбранный банк и выбранная им же платёжная система, неважно есть ли банкоматы у банка, какие комиссии и пр.
                                                                                                                                                      Тут же, выбираете любой банк какой вам нравится, а если не нравится, можете в том же банке выбрать любую другую ПС, внутри банка переводы по счетам без комиссии.
                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Я не хочу выбирать банк, я хочу чтоб был нормальный выбор — Visa, MC, Мир, UCP, черт лысый…
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Не работаете на государство-пожалуйста.
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            Ну так о том и речь, что государство себя ведет этом плане абсолютно отвратительно.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Почему? Не очень понял? Государство свои деньги хочет пускать через национальную систему. При этом пользоваться ей не заставляет по сути.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Ну так уже сказано ж выше, что если ты бюджетник — выбора нет.
                                                                                                                                                                Моя мама работает в бюджетной организации, и после получения ЗП она снимает наличку с МИРа и несет в кэшин Альфы.
                                                                                                                                                                Потому что МИР непредсказуемо факапился на оплате в магазинах, а вот Visa — нет.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Вот именно, работаешь на государство, поэтому которое, что вполне логично, хочет пускать деньги через национальную платёжную систему.
                                                                                                                                                                  она снимает наличку с МИРа и несет в кэшин Альфы.

                                                                                                                                                                  А зачем так сложно? У альфабанка есть карты и мира и других платёжных систем, при поступлении денег, при необходимости через интернет банк нужные деньги перекидываешь между картами.
                                                                                                                                                                  Потому что МИР непредсказуемо факапился на оплате в магазинах, а вот Visa — нет.

                                                                                                                                                                  А вот это странно, у меня мир основная карта уже как года два, ни разу с ней проблем нигде не было.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Ну, пару раз негативного опыта человеку хватило, чтобы забить. Очень неприятно, когда потратил полчаса в магазине, и на кассе надо все скидывать, потому что «с вашей карточкой что-то не так. Не проходит.»
                                                                                                                                                                    Сейчас вроде card2card преводы освоила.

                                                                                                                                                                    работаешь на государство, поэтому которое, что вполне логично, хочет пускать деньги через национальную платёжную систему.

                                                                                                                                                                    Работнику какой интерес?
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Ну так уже сказано ж выше, что если ты бюджетник — выбора нет.

                                                                                                                                                                    Вообще-то я выше сказал, что вполне можно заставить переводить на банковский счёт. Да, в бухгалтерии шипят, а начальство убеждает не ходить, но вполне по силам.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Бросилась в глаза формулировочка :-)

                                                                                                                                                                      " вполне можно заставить "
                                                                                                                                                                      Про начальство и бухгалтерию согласен
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  это неправда
                                                                                                                                                  покажете какой-нибудь закон или подзаконный акт, где такое говорится?
                                                                                                                                                  хоть наличными получайте
                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                  даже если вы бюджетник, вы вправе получать свою зарплату на любую карту, или вовсе наличными в кассе, расписываясь в ведомости, просто люди прав своих не знают и не хотят их отстаивать
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    даже если вы бюджетник, вы вправе получать свою зарплату на любую карту

                                                                                                                                                    В системе МИР. Последние законы, да. Или на банковский счёт. Некоторые говорят, что у них прокатывало указывать счёт каточки и получать напрямую, но лично я не стал так делать в своё время.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    при поездке заграницу заранее карту валютную выпускаю

                                                                                                                                                    Зачем? Любой нормальный банк позволяет к карте привязать несколько счетов, в том числе валютных.

                                                                                                                                              +4
                                                                                                                                              Начнём с того, что его не поддерживает Google pay, равно как и весь остальной мир. Поддержка оплаты этими картами хуже, чем у Visa / MC. Ожидаемо, что единственная валюта расчётов — Российский рубль.
                                                                                                                                              Я себе завёл карту «Мир» только для получения всех плюшек от субсидий (музеи, различные муниципальные сервисы). Но они когда-нибудь закончатся.
                                                                                                                                              А если серьёзно, то было не очень важно, какую сбера карту завести, но из-за политики сбера по внутренним переводам с комиссией (если регионы на совпадают) надо было любую. Почему бы и не «Мир»? В остальном пока не замечал каких-то минусов. Но и картой почти не пользуюсь.
                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Начнём с того, что его не поддерживает Google pay, равно как и весь остальной мир. Поддержка оплаты этими картами хуже, чем у Visa / MC. Ожидаемо, что единственная валюта расчётов — Российский рубль.

                                                                                                                                                ПС молодая, может в будущем добавят.

                                                                                                                                                С точки зрения государства гонять деньги граждан через американские компании — не комильфо, их понять можно. Но пользователям как-бы пофиг и они продолжают пользоваться тем чем пользовались.