Для охлаждения батареи электромобиля Tesla после ДТП понадобилось 11 тонн воды и специальный контейнер для эвакуации


    Tesla после аварии в специальном пожарном контейнере.

    По данным издания Zerohedge, в Австрии 57-летний владелец Tesla попал в серьезную аварию. Он на большой скорости в повороте потерял управление, вылетел с дороги и врезался в деревья. К счастью, пострадавшего в этом происшествии успели вытащить из электромобиля проезжающие мимо водители до начала пожара в машине. Сейчас с ним все в порядке. Пожарным пришлось использовать несколько тонн воды для тушения и повторной проливки электромобиля на месте. Для эвакуации Tesla с места аварии использовался специальный стальной контейнер, который наполнили на месте одиннадцатью тоннами воды. Ведь батарея поврежденного электромобиля находилась в опасном состоянии и имела способность к самовозгоранию спустя несколько дней после происшествия.

    Возгорание электромобиля после аварии — это действительно серьезная проблема. Ведь саму машину после аварии пожарные могут потушить за несколько минут. А вот батарея продолжает таить в себе опасность. Ее элементы будут и дальше функционировать, внутри происходит тление и через некоторое время снова начинается самовозгорание. Так может продолжаться до шести суток, согласно статистическим данным по подобным происшествиям.

    Для нейтрализации такого нестабильного и поврежденного источника энергии необходимо использовать дополнительные специальные средства, помимо постоянного тушения и заливания элемента водой. Тем более, что нужно дополнительно изолировать сам кузов электромобиля, который может начать бить током высокого напряжения. Ведь в Tesla нет системы физического отделения батареи после аварии или ее отключения. Хотя в Model 3 уже есть специальные системы пожаротушения внутри батареи. Сейчас многие автопроизводители начали прорабатывать эту проблему. Например, в Bosch создали устройство, которое отключает кабель батареи электромобиля при аварии.

    Причиной возгорания электромобиля при ДТП часто становится повреждение конструкции батареи, которая начинает перегреваться в момент происшествия из-за нарушения системы охлаждения. Внутри ее элементов происходят короткие замыкания и начинается пожар.

    В Tesla Model S производства до 2014 года был конструктивный просчет, связанный со слабой защитой батарейного отсека. Из-за него батареи могли получить повреждения и начаться пожар после наезда днищем на препятствие или посторонний предмет. Сейчас Tesla доработала днище электромобилей и блок батарей. Там теперь устанавливается усиленная титановая защита. Но из-за этой защиты работа с поврежденным электромобилем в полевых условиях после аварии очень сложна. Поэтому необходима эвакуацию машины в специальное место, где ее смогут разобрать и полностью исключить возможность возгорания из-за батареи.

    Австрийская пожарная бригада использует стальной водонепроницаемый контейнер для организации эвакуации электромобилей с мест аварии. Параметры контейнера: длина 6.8 м, ширина 2.4 м, высота 1.5 м. Размер контейнера позволяет разместить в нем почти все выпускаемые модели электромобилей.

    Внутрь контейнера помещается поврежденная машина и заливается одиннадцатью тоннами воды для минимизации самовозгорания и охлаждения батареи. Для сравнения, стандартный пожарный автомобиль содержит резервуар на две тонны воды. Фактически, это мобильный бассейн для перевозки останков электромобиля и его аккумулятора до станции, где батарею смогут полностью нейтрализовать.



    И вот теперь этот контейнер понадобился для эвакуации Tesla после аварии и пожара. Водитель потерял контроль над электромобилем в крутом повороте, врезался сначала в ограждение, потом машину отбросило с дороги в деревья и она загорелась. Обладателю Tesla повезло, так как на дороге были другие машины, водители которых вытащили его из машины и вызвали аварийные службы. Для устранения последствий аварии часть дороги была перекрыта пожарными. Через некоторое время прибыли медики, а пострадавший водитель был доставлен на вертолете в больницу Св. Иоганна.

    Аккумулятор Tesla установлен в нижней части автомобиля, он содержит кислоты и химические вещества, которые могут вытекать во время пожара, создавая опасность для пожарных. Поэтому электромобиль несколько раз проливали водой, а для его эвакуации и охлаждения батареи использовали специальный контейнер. Представитель пожарной команды Питер Хёльцль рассказал, что остатки машины могут загореться даже через три дня после ее тушения.

    Фотографии аварии взяты с Австрийского новостного портала федеральной земли Тироль.

    Процесс тушения электромобиля и проливка его водой:





    После аварии и первичного тушения Tesla выглядела вот так:







    Погрузка в контейнер и наполнение его водой:



    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 347

      +30

      Интересная новость, жаль в статье не написано, как произошла авария. Хотя предположу, что водитель потерял контроль над электромобилем в крутом повороте, врезался сначала в ограждение, потом машину отбросило с дороги в деревья и она загорелась. Ведь это наиболее частая причина аварий, когда водитель теряет контроль, врезается в ограждение и потом машину отбрасывает на деревья.

        +19

        Важно отметить, что для эвакуации автомобиля использовали специальный контейнер.

          +3
          Который был у пожарных (вторая фотка — там надпись сзади «пожарная часть», а сбоку «служба по борьбе со стихийными бедствиями земли Тиролия»). Вряд ли они делали специальный контейнер только из ожидания, что какая-нибудь Тесла размотается в их зоне ответственности.

          Хотя да. Если идти дальше по ссылкам — то «Теперь у нас есть возможность охладить машину контейнером. Контейнер является водонепроницаемым, автомобиль помещается в контейнер, обрызгивается водой сверху и снизу и заливается до поверхности сиденья» Но автору ведь не надо указывать на предусмотрительность пожарных. Надо обосрать теслу, показать какая она опасная и ненадёжная. Батареи были уязвимы снизу — плохо. Защитили их листом титана — опять плохо. Хотя абсолютно любой другой электромобиль был бы также положен в такой же контейнер и залит теми же 11 тоннами воды.
            +4
            Тесла это не просто бренд, Тесла = Электромобиль
            Типа как Унитаз, Лейкопластырь, или Ксерокс.

            Хорошо он сконструирован или нет для того чтобы его гарантированно потушить требуется 11 тонн воды и спец.контейнер
            О чём собственно и статья, а вы все ищете обсирателей теслы)
              0
              11 тонн там от того, что контейнер сделан с запасом. Почти 7 метров длины для транспортировки Теслы не нужны. Тут расчёт на будущее: вдруг минивэны и прочее появится.
              Просто Тесла оказалась первым электромобилем, для которого он понадобился.
              А если статья только про контейнер, то зачем там:
              это вот
              В Tesla Model S производства до 2014 года был конструктивный просчет, связанный со слабой защитой батарейного отсека. Из-за него батареи могли получить повреждения и начаться пожар после наезда днищем на препятствие или посторонний предмет. Сейчас Tesla доработала днище электромобилей и блок батарей. Там теперь устанавливается усиленная титановая защита. Но из-за этой защиты работа с поврежденным электромобилем в полевых условиях после аварии очень сложна. Поэтому необходима эвакуацию машины в специальное место, где ее смогут разобрать и полностью исключить возможность возгорания из-за батареи.

              Контейнер то универсальный. И проблемы с батареями были заметно раньше Теслы. Например В России обнаружили пожароопасные Toyota Prius

              Кстати у Приусов батарея вроде как за спиной заднего сидения. И чтобы её залить — придётся лить больше 11 тонн ;-)
                0
                У приусов батарея NiMh, это совсем другое дело.
                  0
                  Это в старых. Теперь — литий.
                    0
                    Это только в Prius Plug-In с повышенным автономным ходом.
            +1
            Важно отметить, что для эвакуации автомобиля использовали специальный контейнер.
            Вообще-то нет. Судя по фото это обычная пухта для перевозки мусора, разве что с резиновым уплотнением открывающейся стенки. По дее именно такая пухта должна применяться для вывоза мусора, загрязненного проливом ядовитых веществ. На фото заметно крепление для полога по верхнему краю.

            Так что это стандартное оснащение МЧС или аналогичных служб.

              0
              «Пухта» — это что такое? Ничего подходящего к контексту не гуглится.
                +2
                ПУХТО — пункт утилизации и хранения твердых отходов.
                в простонародье так называют большие контейнеры для мусора
                0

                Это был сарказм. Статья написана в модных ныне традициях "повтори одно и то же несколько раз ради объема статьи", поэтому добавлю, что для тушения потребовалось 11 тонн воды.

                  0

                  Для написания статьи потребовалось 11 тонн воды.

              +44

              Хорошо что у пожарных есть контейнер для тушения электромобилей, и они использовали контейнер для тушения электромобилей чтобы потушить электромобиль тесла, который был помещён в контейнер для тушения электромобилей

                +2
                Следует отметить, что это был специальный контейнер для тушения автомобилей.
                  +1
                  Это не был специальный контейнер для тушения автомобиля, это специальный автомобиль с контейнером, для службы, занимающейся ликвидаией последствий технологических аварий.
                –2
                Интересная новость, жаль в статье не написано, как произошла авария.

                ну это как раз неважно, все автомобили периодически попадают в аварии
                  +2
                  Это был сарказм.
                  –3
                  … жаль в статье не написано, как произошла авария. Хотя предположу, что водитель потерял контроль над электромобилем в крутом повороте, врезался сначала в ограждение, потом машину отбросило с дороги в деревья и она загорелась. ...

                  В австрийском источнике так и написано. Только без поворота. Но его видно на фотографиях.
                  +54
                  Слишком жёлтый заголовок.
                  В заголовке «для тушения понадобилось 11 тонн воды», а из текста выясняется, что 11 тонн воды залили в контейнер для погружения автомобиля, чтобы не допустить его возгорания.
                  Считаю, что такие заголовки недопустимы, а для Хабра — так и подавно.
                    0
                    Они вроде исправились
                      +9

                      Но все еще могут вытекать кислоты. Из щелочного аккумулятора. И происходить тление. Вместо токового саморазогрева.

                        +4
                        Вы про теслу? Я про Хабр.
                          +2

                          Откуда только это ваша щелочь не течет

                          –1
                          UPD: Ааа, только в 10 раз прочитав комменатрий, я понял про что вы говорите)
                          Извините, затупил
                          0
                          Сначала прочёл «испарились» и задумался, сколько нужно батареек 18650, чтобы испарить 11 тонн воды.
                            0
                            700 тысяч
                          +3
                          Нашел эту новость на австрийском сайте, упомянутом в оригинале статьи:
                          tirol.orf.at/stories/3015765
                          Rund 11.000 Liter Wasser sind laut Hersteller notwendig, um beispielsweise einen brennenden Tesla endgültig zu löschen. Ein durchschnittliches Feuerwehrauto führt aber nur rund 2.000 Liter Wasser mit. Ein brennendes Elektroauto muss noch lange nachbearbeitet werden, sagte Landesfeuerwehrkommandant Peter Hölzl. Das Auto könne bis zu drei Tage nach dem Brandgeschehen noch Feuer fangen, so Hölzl.

                          Гуглоперевод:
                          По словам производителя, для окончательного тушения горящего Тесла, например, необходимо около 11 000 литров воды. Средняя пожарная машина, однако, несет только около 2000 литров воды. Горящий электромобиль должен быть переделан [надо поливать водой] в течение долгого времени, сказал командир Landesfeuerwehrk Питер Хёльцль. Автомобиль может [снова] загореться до трех дней после пожара [даже через три дня после того, как его потушили], сказал Хельцль.

                          Если гуглопереводчик не врет, чтобы потушить горящий электромобиль Tesla, надо израсходовать около 11 кубометров воды (со слов командира пожарной бригады).

                          Вообще говоря, Zero Hedge сам по себе желтоватый сайт. :)
                            +1
                            Это универсальный контейнер для перевозки (не тушения) повреждённых электромобилей. Любых.
                            и 11 тонн там просто из-за того, что сделан контейнер с запасом.
                              0
                              Переводчик не врёт, в оригинале действительно про потушили (как носитель немецкого языка говорю). Но тут скорее австрийский журналист виноват, так как не совсем точно описал для чего именно нужны были эти 11 тонн воды. Сам контейнер вмещает в себя максимально 21.000 литров воды:

                              …der Container kann auch geflutet werden, ca. 21.000 Liter Wasser haben Platz…
                                0
                                Вот еще фрагмент австрийской статьи:
                                „Wir haben nun die Möglichkeit, mit einem Container das Auto zu kühlen. Der Container ist wasserdicht, das Auto wird in den Container gestellt, wird von oben und unten mit Wasser besprinkelt und bis zur Sitzoberfläche geflutet“, so Hölzl. Dieses Vorgehen ist sehr wichtig, da vor allem die Batterien, das Herzstück der Elektroautos, zum größten Risiko gehören.

                                Гуглоперевод:
                                «Теперь у нас есть возможность охладить машину контейнером. Контейнер является водонепроницаемым, автомобиль помещается в контейнер, обрызгивается сверху и снизу водой и заливается поверхностью сиденья », — сказал Хельцль. Эта процедура очень важна, так как батареи, сердце электромобилей, представляют самый большой риск.

                                Если я правильно понял, электромобиль поместили в пустой спецконтейнер, а потом поливали (обрызгивали) со всех сторон водой до тех пор, пока она не поднялась до уровня сидений (по крайней мере, на одной из фоток уровень воды примерно такой).
                                  +2
                                  Причина проста. Автор нашёл статью на сайте белок-истеричек (которая англоязычная «Zerohedge») которая ссылается на другую новость уже на немецком, которая ссылается ещё на одну новость, где описан контейнер. И вместо того, чтобы распутать этот клубок решил запилить статью с желтушным заголовком о том, как много воды надо, чтобы потушить теслу.
                              0
                              Что характерно — дерево, в которое врезалась Тесла, не сгорело, только чуток ствол с одной стороны подгорел. И трава вокруг не выжжена.
                              А заголовок да — достоин Zelotа со школоклокерс.
                                +7
                                Машина — в хлам, водитель — в порядке. Круто!
                                  0
                                  Она так выглядит, потому что горела, а кузов у нее, ЕМНИП, алюминиевый. Если взять фото какого-нибудь сгоревшего на стоянке самолета, он, вполне возможно, будет еще страшней. А так, оставшиеся целыми части (передние колеса, бампер) вроде бы находятся примерно там, где они были на целой машине. В целом, скорость встречи с деревом не указана, так что тяжесть аварии за вычетом пожара непонятна.
                                  +1
                                  Вот статья от degroeg на эту тему:

                                  habr.com/ru/post/444624

                                  И похожий случай в Германии где-то с год назад:

                                  Комментарии к статье «Год с Теслой» от old_gamer
                                    +1
                                    Если вы видели ролики, как великолепно взрываются и горят поврежденные аккумуляторы от смартфонов, то стоит предположить, что любое повреждение батареи электромобиля…
                                    В общем, водителю повезло. А люди, которые в этой ситуации бросились его спасать — почти герои.
                                      –1
                                      У людей работа такая, героями быть. Ну и автомобильные аккумуляторы все же не так феерично воспламеняются, как смартфонные — там и плотность не та, и системы охлаждения/защиты. Что, конечно, не отменяет самого факта, что тушить эм значительно сложнее, чем авто с ДВС.
                                        0
                                        В целом не так феерично, но если в Ютьюбе набрать Tesla in fire — там все будет нормально.
                                          0
                                          Да, есть красочные кадры. Но в основном все менее драматично. Но и спасатели на то и спасатели )
                                            0
                                            Батареи теслы, если есть повреждения ячее горят в любом случае. Потому там к примеру титановый поддон. Да и в целом батарея является несущим элементом кузова. На тесле 3 огнетушитель уже встроенный в батарею и защиту сильно уменьшили, из за чего её можно смять при эвакуации.
                                          +1
                                          Водителя спасли проезжающие мимо люди, они не на работе были.
                                            +1
                                            Тогда они герои независимо от того, какого типа автомобиль горел.
                                              –1

                                              Кто, люди? Если что, на западе это обычная практика, предписанная правилами — при непосредственной угрозе жизни ты обязан помочь пострадавшим до приезда первой помощи.

                                                0
                                                и тем не менее, я считаю, совершил покушение на спасение жизни — герой.
                                                  +2

                                                  В Штатах — нет. Имеешь право, да, и на тебя за это в суд не подадут при паре мелких условий (the Good Samaritan law), но не обязан.


                                                  Edit: А, ДТП не в Штатах было. Ну, тогда понятия не имею, как там в Австрии.

                                                    0
                                                    не обязан, но обычная практика…
                                                    вот бы и нам так!
                                                      +1
                                                      Для начала нужно ввести в школе правила оказания первой помощи и заодно и поведение на дороге/пассажиром. А то эти горе «помогатели» так «наспасают», что не поможет скорая или человек останется инвалидом.
                                                      К примеру многие не знают что при малейших подозрениях на травмы позвоночника пострадавшего лучше не двигать.
                                                        0
                                                        Почему это не сдают в автошколе?
                                                          0

                                                          Сдают

                                                          0
                                                          В России в автошколе первым делом говорят не лезьте помогать если вы не медик или нет реальной опасности. Проще говоря вытаскивайте только когда когда автомобиль реально горит.
                                                            0
                                                            Но ведь электромобиль реально горел!
                                                            +1

                                                            Это реально глупость.
                                                            В Германии, например, оказание первой помощи входит в обязательный курс при получении прав. Но помня, что у нас рассказывали по поводу первой помощи и что у них, я понял, что у нас подход был совершенно неправильный и соответственно были вот эти "при малейших подозрениях на травмы позвоночника пострадавшего лучше не двигать" и в итоге народ от греха подальше вообще предпочитал не оказывать первую помощь.


                                                            А в Германии с этим просто — видишь, что человеку угрожает смертельная опасность, ты обязан ему помочь. Точка. Привлечь тебя за то, что ты что-то там неправильно сделал и человек оказался парализованным не могут. А вот за то, что не оказал помощь, легко.
                                                            А смертельная опасность выражается в достаточно малом количестве симптомов:


                                                            • пожар/может задохнуться — вытащить
                                                            • не дышит/пульса нет — искусственное дыхание, массаж сердца.
                                                            • потеря сознания — положить набок, чтобы не запал язык.
                                                            • кровь хлещет из раны — наложить жгут, как-то остановить.

                                                            Если я правильно помню все остальное — не смертельно и может ждать медиков — переломы, вывихи, шоки и т.д. Т.е. если человек живой, дышит и может разговаривать, но зажат в машине, например (и она не горит) — его можно вообще не трогать и ждать приезда медиков.

                                                              0
                                                              Только рекомендуется не жгут, а давящая повязка, прижимающая саму рану.
                                                                0

                                                                Да хоть зубами, главное помнить о цели всего действия — продержать человека живым до приезда скорой помощи согласно теории "золотого часа".
                                                                imagehttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Golden_hour_graph.png


                                                                Т.е. если пострадавший не дышит, и ничего не делать, через 10 минут его шанс выжить становится 1 из 2-ух а еще через 5 минут он станет 100%-ым трупом. И неважно парализованным или нет.

                                                                  0
                                                                  У нас(да и вообще много где) многие думают, что сердце запускается электрошоком, а вы о каких то правилах, которые вовсе знает один из сотни.
                                                                  Из пожара вытащить и повязку наложить у нас и так не проходят мимо.
                                                                –1
                                                                1. Какие-то переломы или повреждения позвоночника — и при вытаскивании человек на всю жизнь останется парализованным.
                                                                2. Никто не умеет делать искусственное дыхание (не говоря уже о специальном пластиковом приспособлении для этого) или массаж сердца (куча историй о том, как человеку ломали рёбра, которые обломками повреждали внутренние органы). В теории этому не научишься, а периодические практические занятия проводить никто не будет.
                                                                3. Аналогично первому пункту. К тому же вроде как этого делать не надо (и тем более не прикалывать его булавкой)?
                                                                4. Нормально наложить никто не может, зачастую накладывают неправильно (обычную верёвку или ремень берут) — массовые повреждения мелких сосудов, кровоизлияния, гангерна, инвалид.

                                                                И это всё не говоря уже о том, что ставить диагноз обычный человек тоже не сможет.
                                                                  +1
                                                                  1. Какие-то переломы или повреждения позвоночника — и при вытаскивании человек на всю жизнь останется парализованным.

                                                                  Но живым.


                                                                  1. Никто не умеет делать искусственное дыхание (не говоря уже о специальном пластиковом приспособлении для этого) или массаж сердца (куча историй о том, как человеку ломали рёбра, которые обломками повреждали внутренние органы). В теории этому не научишься, а периодические практические занятия проводить никто не будет.

                                                                  Тем не менее в Германии при сдаче на права учат. И в школах детей учат и при этом даже приговаривают, что делать надо в темпе песни "Highway to Hell" от AC/DC. Думаете зря? Перелом ребер кстати — это типичная проблема, которая совершенно не смертельна в отличии от.


                                                                  1. Аналогично первому пункту. К тому же вроде как этого делать не надо (и тем более не прикалывать его булавкой)?

                                                                  Ну задохнется человек случайно. Хрен с ним.


                                                                  И это всё не говоря уже о том, что ставить диагноз обычный человек тоже не сможет.

                                                                  Вот немцы придурки, наверное. Заставляют обычных людей определять наличие дыхания по всяким зеркальцам и пульс прощупывать разными методами. А еще требуют даже — не знаешь точно — делаешь искусственное дыхание и массаж так долго, как можешь, пока не приедет скорая или пока не наступит трупное окоченение.


                                                                  Но у нас главное, конечно, в диагнозе не ошибиться :-)

                                                                    +1
                                                                    Перелом ребер кстати — это типичная проблема

                                                                    Кстати, знакомый дохтур, который в скорой работал, помнится, как-то на шашлыках упомянул, что если рёбра после непрямого массажа сердца остались целыми, то его делали неэффективно скорее всего. Может приукрасил конечно под рюмку чая, но как знать, как знать.
                                                                      0
                                                                      Я как бывший инвалид могу сказать что с отказавшими ногами, а тем более телом полностью, это уже не жизнь, а мучение. Как себе, так и родственникам/друзьям(которые быстро заканчиваются).
                                                                0
                                                                в пдд это указано
                                                      +3
                                                      А что, бензиновые автомобили или газовые не взрываются и не горят?
                                                        –2
                                                        А в Америке негров вешают! Вот!
                                                        Речь вроде про электромобили и аккумуляторы, к чему этот комментарий про ДВС?
                                                          +2
                                                          Речь вроде про электромобили и аккумуляторы, к чему этот комментарий про ДВС?


                                                          При том что почти каждая статья про аварию электромобиля с воспламенением батарей имеет тонкие намеки что «а вот с обычной машиной такого бы не случилось» и что электромобили пожаровзрывоопасны.
                                                            0
                                                            Ну это не беспочвенно. Вероятность загореться при серьезной аварии у электромобиля, однозначно, выше. Потушить электромобиль, однозначно, сложнее.
                                                              +4
                                                              Ничего себе однозначность! Ладно тушить — не в курсе как там с батареями, не тушил ни разу — но бензин при авариях такого уровня вспыхнул бы намного охотней.
                                                              Впрочем, когда от большинства машин остается такая груда хлама — там обычно уже все равно, вспыхнуло оно или нет — водила умирает задолго до этого. А тут — вполне себе жив остался.
                                                                +2
                                                                Ничего себе однозначность! Ладно тушить — не в курсе как там с батареями, не тушил ни разу — но бензин при авариях такого уровня вспыхнул бы намного охотней.

                                                                Почему он бы вспыхнул? От деформации бака ни бензин, ни деже дизель не вспыхнут, а батарея — практически гарантировано.
                                                                Впрочем, когда от большинства машин остается такая груда хлама — там обычно уже все равно, вспыхнуло оно или нет — водила умирает задолго до этого. А тут — вполне себе жив остался.

                                                                А это уже другой вопрос, и тут мне возразить нечего. С этой точки зрения у эм есть неоспоримое преимущество в виде сминаемых зон
                                                                  +2
                                                                  А что, бензин в автомобиле ТОЛЬКО в бензобаке? Трубок, топливных реек, форсунок, горячих поршней/свечей, кучи масел, кучи проводов, да и зачастую свинцового аккумулятора под капотом уже нет?
                                                                    0
                                                                    Конечно есть, но они от сжатия тоже не воспламеняются.
                                                                      +1
                                                                      А теперь задачка на минимальное знание конструктива автомобилей и электромобилей. Когда у электромобиля от удара об дерево начинает сминаться батарея, в каком состоянии в это время в бензиновом автомобиле находится двигатель, коробка, радиаторы, свинцовый аккумулятор и топливная аппаратура?
                                                                      Мифы о горючести электромобилей возникают только из-за того, что КАЖДЫЙ такой случай попадает в мировые новости. Но в новости не попадают тысячи случаев, когда электромобиль НЕ взорвался и не загорелся. В тех же США, по статистике, электромобили загорались в 11 раз реже, чем бензинки. Это видимо потому, что при сжатии бака бензин не пыхает. А от любой искры — очень даже.
                                                                        +2
                                                                        В тех же США, по статистике, электромобили загорались в 11 раз реже, чем бензинки. Это видимо потому, что при сжатии бака бензин не пыхает.

                                                                        Это потому, что их в сотни, если не тысячи, раз меньше, чем авто с ДВС. Дизель от искры не загорится. Бензин, как ни странно, тоже. Быстро воспламеняются только воздушно-бензиновые пары, и то, только в определенной пропорции насыщения. И автомобили с ДВС при авариях загораются крайне, крайне редко.
                                                                          0
                                                                          Ну, не знаю… По моему, пока у кого-то из вас нет достоверной статистики, спор ни о чём ИМХО.
                                                                          Вот тут, насколько я понимаю, никаких электрокаров не было.
                                                                          www.youtube.com/watch?v=BImFoVMquX8
                                                                          Филиал ада в Денвере — полуприцеп, груженый древесиной, врезался в десяток стоящих машин. Почти сразу же начался большой пожар, несколько бензобаков рванули. Сколько точно человек погибло — пока неизвестно, на месте трагедии ещё работают спасатели. 12 человек были госпитализированы
                                                                            0
                                                                            По моему, пока у кого-то из вас нет достоверной статистики, спор ни о чём ИМХО.

                                                                            тут вы правы
                                                                            +2
                                                                            Это потому, что их в сотни, если не тысячи, раз меньше, чем авто с ДВС.
                                                                            И как это влияет, если в статистике принято приводить к единым цифрам (на сто тысяч чего-нибудь)?
                                                                            Пример наглядный: из 10.000 электро сгорел 1 и из 100.000 бензиновых сгорело 110. Вот вам и в 11 раз чаще горят бензиновые на сотню тысяч штук.
                                                                              –1
                                                                              Эффект неуловимого Джо. Меньше машин как итог меньше горят. Опять же выборка делается по ВСЕМ автомобилям. Думаю если сделать выборку по машинам той же стоимости что Тесла, статистика может и поменяться.
                                                                                0
                                                                                Эффект неуловимого Джо.
                                                                                в каком месте? полмиллиона машин никто не использует?
                                                                                Меньше машин как итог меньше горят.
                                                                                Меньше машин стало на дорогах? Ну так бензиновые же до сих пор горят? Если нет, то в чем причина, что часть машин на дорогах горит реже в пропорциях к общему количеству? Или вы упираете на исключительно абсолютные числа? Так это не релевантно при пересчёте на какое-то фиксированное количество машин — в этом случае вам надо объяснить причину, почему у определенной части машин процент возгораний меньше.
                                                                                  0
                                                                                  в каком месте? полмиллиона машин никто не использует?

                                                                                  Используют. Но их просто исчезающе мало в общем парке автомобилей.

                                                                                  Или вы упираете на исключительно абсолютные числа? Так это не релевантно при пересчёте на какое-то фиксированное количество машин

                                                                                  У вас размер выборки разный. Когда сопоставимый будет, тогда можно будет делать выводы.

                                                                                  в этом случае вам надо объяснить причину, почему у определенной части машин процент возгораний меньше.

                                                                                  Другой профиль использования в том числе. Электромобили чаще всего это городская эксплуатация как итог меньше скорость. Более сознательные водители.
                                                                                    0
                                                                                    возможно, но доказать это вы, к сожалению, не можете.
                                                                                    Но их просто исчезающе мало в общем парке автомобилей.
                                                                                    но это не точно, ибо в некоторых регионах их достаточно много, и там как раз статистика была бы аналогичная бензиновым или даже хуже, если утверждается, что электрические хуже бензиновых. и это повлияло бы на общую, а это не так.
                                                                                      0
                                                                                      Конечно не могу.
                                                                                      Тогда и статистику надо смотреть по этим регионам, а не в целом, чтобы выборки были сравнимы.

                                                                                      А то берем выборку по электромобилям, которых в общем автопарке полторы калеки, а потом сравниваем с заметно большей выборкой по обычным авто.

                                                                                      Простой пример мы кидаем сначала монетку в 10 центов 100 раз, а потом монетку в доллар 9 тысяч 900 раз. Где распределение орла и решки будет ближе к 500 тысячам?
                                                                                      Почему беру такой порядок? Потому что в данный момент электромобилей порядка 1-2% от общего автопарка.
                                                                              0
                                                                              надо смотреть число пожаров на 1000 аварий
                                                                              что-то мне подсказывает что при аварии электромобили горят в трети случаев не меньше. но это не точно
                                                                                0
                                                                                Конечно, не точно. Абсолютное большинство аварий — уровня, поцарапал бампер. С чего им гореть?
                                                                            +1
                                                                            От деформации любого элемента топливной системы — она может сломаться и бензин начнет вытекать. Раскаленных деталей в ДВС полно, потому вытекший бензин загорается только в путь.
                                                                              0
                                                                              потому вытекший бензин загорается только в путь.
                                                                              И тушится штатным огнетушителем, в отличие от загоревшейся ячейки АКБ в слоистом бутерброде в днище электроавто.
                                                                                0
                                                                                Да с чего бы вдруг? А зачем тогда пожарных вызывают тушить горящие машины? И почему обычно все заканчивается обугленным остовом?

                                                                                Штатный огнетушитель не волшебная палочка, он годится только задавить небольшое задымление, чтобы люди успели отбежать подальше
                                                                                  0
                                                                                  В автомобиле с ДВС горит в первую очередь салон.
                                                                                    0
                                                                                    А загорается он от чего? Не сам же по себе.
                                                                                      0
                                                                                      Например, от короткого замыкания и последующего разогрева проводов до высокой температуры.
                                                                                        0
                                                                                        Кстати — еще один механизм поджигания разлившегося бензина.
                                                                                        Но те истории пожаров, которые я слышал непосредственно от участников — начинались под капотом, без каких либо аварий. Что там могло их вызвать?
                                                                                          0
                                                                                          Это не «ещё один», а один из основных.
                                                                                          Возможно, что эти «непосредственные участники» «немного» плохо следили за автомобилем и у них из двигателя постоянно текло что-то горючее (наверняка же видели автомобили, под которыми на стоянках лужи остаются). Дальше много вариантов, как что-то горючее может загореться, если оно льётся под капотом работающего автомобиля.
                                                                                            +1
                                                                                            Основная причина пожаров — «колхоз» с проводкой. Под капотом хватает цепей, по которым течет приличный ток — соответственно при плохом контакте или утечке на массу все это начинает разогреваться и гореть. Особенно если поверх плохого контакта чьими-то кривыми руками намотана горючая изолента непонятного происхождения.
                                                                                              0
                                                                                              Тем более если после фронтального столкновения бензонасос отключается и больше не качает топливо из бака, который почти всегда находится сзади, то самотёком оно уже течь скорее всего не будет. И именно бензина в моторном отсеке будет немного, в основном будет гореть пластик разных трубок и проводки, и масло
                                                                                                0
                                                                                                Не так давно у нас во дворе в авто замкнуло проводку, горело очень красиво… там порой и бензина-то не надо.
                                                                                                  0
                                                                                                  Если бензина в баке мало, он ещё и знатно бахнуть может.
                                                                                              0
                                                                                              Старики рассказывали как в свое время массово ставили второй топливный фильтр… Шланг вырывало, все под капотом в топливе.
                                                                                                0
                                                                                                Если электрика в порядке(не скрутки на нагруженных цепях), то ничего страшного.
                                                                                                У меня как то на 2108 порвалась мембрана топливного насоса. Он там механический под капотом. Всё было залито бензином, снизу аж ручьями текло, в том числе и по «штанам». Ничего не вспыхнуло.
                                                                                        0
                                                                                        огнетушитель ни очём.
                                                                                        Что бы както-то это дело потушить, нужно в всё пеной залить. И то, не факт.
                                                                                        На одной из прошлых работ, утилизировали огнетушители, методом использрования. Заодно учения провели.
                                                                                        Кучку дров, объёмом литров 15-20 тушили пеной, порошком и газом. Балоны максимального переносного размера. Следующий размеры уже на колёсиках.
                                                                                        Лучше всего справились 2 ведра (по 10 л.) воды.
                                                                                        +3
                                                                                        Если авто загорелось в результате ДТП, то с большой вероятностью от него будут разбегаться в разные стороны, а не лезть в багажник за крошечным штатным огнетушителем.

                                                                                        С другой стороны, бензин и дизель горят быстро и не тлеют.
                                                                                          +1
                                                                                          потому что пересмотрели голливуда. на моем счету 3 потушенных авто, когда все разбегались в стороны. из этих 3х две мазды РХ-8, обе после ремонта =) ремонт делал не, просто владельцы сетовали что б????? столько денег за ремонт отдал и на тебе.
                                                                                          при тушении авто с бензиновым двиглом важны первые 3-5минут, если в это время не отключить АКБ, он только будет подогревать проводку и увеличивать площадь пожара, если в эти минуты не сбивать пламя, то потом можно просто смотреть как догарает автомобиль. И да, бензин не взрывается, он горит, взрывоопасен пустой бак, если его варят сваркой или режут фрезой или просто курят рядом =)
                                                                                          А вот ГБО да, там может быть все намного веселее, так как газ моментально пыхает в отличие от того же бензина и бензин воняет, а газ нет.
                                                                                          Кстати вопрос, а как быстро и как масштабно идет возгорание АКБ электромобиля при внутреннем КЗ?
                                                                                            0
                                                                                            На многие машины и мотоциклы (особенно для американского рынка — наверное в каких-то штатах требуют) ставят размыкатель цепи АКБ по удару и/или экстремальному наклону, такую трубку с шариком внутри. Пока все нормально — ток идет, а при ударе он вылетает со своего места и размыкает цепь (потом надо менять).
                                                                                        +1
                                                                                        Раскаленных деталей, на самом деле, не так и много — это выпускной коллектор и все. А бензина в том месте немного, он в основном в другой части автомобиля находится.
                                                                                          +1
                                                                                          Это когда машина в гараже стоит целая, там все далеко и горячие детали спрятаны. Такая машина не загорится. А после аварии аналогичной что в новости — машина превращается в кусок металла, где все наружу, и где попало, вероятность пожара очень высока. Потому во всех методичках первое — выбраться из машины, пока она не загорелась.
                                                                                            +1
                                                                                            Все же вероятность именно загореться — не особо и высока. Я чисто эмпирически говорю, аварий такого плана видел немало, а вот все горящие машины, что я видел, были неаварийными. Статистики нормальной привести не могу, тут простите)
                                                                                            Ну и топливные магистрали — штука гибкая и прочная, их повредить не так и просто, да и строятся они с расчетом на это.
                                                                                            А методички все правильно говорят. Они и в самолете говорят вам проверить, где спас жилет, но не потому, что много народу в самолетах потонуло.
                                                                                              0
                                                                                              Когда машина всмятку вероятность пожара весьма высокая и пренебрегать ей категорически нельзя. И эта вероятность сильно отличается от целой машины, где не только топливные шланги в хлам, но и движок пополам может быть. В новости авария примерно такого уровня.
                                                                                                0
                                                                                                Конечно, пренебрегать нельзя, вы правы!
                                                                                                Но просто исходя из опыта, пожар в результате ДТП — это редкость. А сами ДТП, даже такого уровня, как в статье — увы, нет.
                                                                                                  0
                                                                                                  Интересно, есть подробная статистика про пожары при ДТП? На русском навскидку не нашлось. Есть подозрение, что для ДВС доля пожаров будет выше.
                                                                                                    0
                                                                                                    Я на вскидку тоже ничего не нашел. Было бы интересно посмотреть более объективно, да.
                                                                                          0
                                                                                          Однажды в машине сорвало шланг с топливом. 20 литров вытекло за несколько минут, пока я не заметил. Возгорания однако не было. Понимаю что по одоному случаю неправильно судить, но тем не менее бензин не неизбежно загорается
                                                                                            0

                                                                                            Но тут мимокрокодил курильщик Вася, и решил он выбросить докуренную сигарету в соседнюю лужу...

                                                                                              0

                                                                                              Нечего не случится. Сигарета погаснет и все. Специально проверено несколько раз.

                                                                                                0

                                                                                                Тут профессиональные поджигатели курильщики тонко намекают, что сигарету надо бросать не в саму лужу, а на асфальт рядом, чтобы полетели искры — тогда всё нормуль загорается (disclaimer: не курю, не пробовал).

                                                                                                  0
                                                                                                  Я специально побывал поджечь бензин от сигареты(в армии). Через час я смог его поджечь предварительно доведя бумагу до тления, а потом раздув её
                                                                                                    0

                                                                                                    Понятно. Осталось выяснить один вопрос: почему на всяких там бензозаправках, бензоскладах и т.п. аршинными буквами требуют не курить? Издеваются, наверно.

                                                                                                      0
                                                                                                      Горят пары, а не сам бензин. В классической истории с подсветить бензобак зажигалкой загораются пары.
                                                                                                        0
                                                                                                        Потому что очевидно, что чтобы закурить, надо зажечь спичку, а она то все и подпалит
                                                                                                        +1
                                                                                                        А вы упорный :))
                                                                                                        Я со товарищи, помнится однажды стог сена случайно спалил связкой ДВС+бензин+сигарета. Всё произошло ну очень быстро. Но там трём малолетним дебилам просто прикурить не от чего было, поэтому они слили чуток бензина в консервную банку из бака мопеда, выкрутили свечу, банку поставили на движок и туда свечу. Прикурить удалось…
                                                                                                          +2
                                                                                                          Т.е. вы подожгли бензин вещью предназначенной для безупречного поджигания бензина
                                                                                                            0
                                                                                                            Причём не с первого раза!
                                                                                                    +2
                                                                                                    Разрушители легенд проверяли. не загорится.
                                                                                                    0
                                                                                                    Ну так я уже говорил, стоящая с гараже машина, скорее всего — не загорится. Но речь идет про аварию «бензин-кишки-...», там и топливопроводы в хлам и горячие потроха наружу.
                                                                                                    0
                                                                                                    Ехал я как-то давно-давно на самодельном тракторе (мотоблоке с прицепом). А мотоблок устроен просто (если кто не знает) — одноцилиндровый двигатель и спереди бензобак. Произошло ДТП — я въехал в бочину Жучке 2й модели, бак сплющился, весь бензин выплеснуло на горячий цилиндр. Бензин мгновенно закипел и испарился. Возгорания не было (иначе, наверно, сгорели бы оба ТС). А так заплатил только за крыло и покраску — ОСАГО ещё не было.
                                                                                                      +1

                                                                                                      Температура самовоспламенения бензина — выше 500°C. Поэтому в обычном случае он может самопроизвольно загореться только попав на нагретые части выхлопной системы — коллектор/глушитель и т.д. и то, до температур свыше 500°C эти части нагреваются только при интенсивном движении с большой скоростью или разгоне. Собственно поэтому часто бывает так, что шланг прохудился давно и бензин течет себе тоненькой струйкой, никому не мешая. А выехал на автобан — пожар.


                                                                                                      Но при ДТП ситуация немного сложнее — так как во первых есть искра — металл о металл, повреждение электропроводки и связанное с этим искрение, деформация, которая вызывает резкое повышение температуры и т.д.

                                                                                                  0
                                                                                                  Там бензина с гулькин нос. Ну пыхнет и что дальше? Там скорее всего от этого даже окружающий его моторный отсек на загорится.
                                                                                                    0
                                                                                                    А дальше, видимо, резина и пластмасса будут гореть, которых там достаточно.
                                                                                                      0
                                                                                                      Вы забываете что вся проводка и резина выполнена в автомобиле с ингибиторами горения. Скорее шумка загорится.
                                                                                                        0
                                                                                                        Прям в любом? Даже в дешевом и старом? Честно говоря, у меня на этот счет сомнения… надо придумать, что бы такое в своем проверить на горючесть старое ненужное )
                                                                                                          0
                                                                                                          Даже в дешевом старом. Более того в дешевом старом как раз гореть нечему кроме проводки. Да и компоновка агрегатов заметно свободнее.
                                                                                                  0
                                                                                                  Почему он бы вспыхнул?

                                                                                                  масло об раскаленный движок и перегретую трансмиссию — причем масел много и в двигателе и трансмиссии, загорается гарантированно. Собственно при аварии даже не такой адской — льется вниз и вспыхивает под машиной. Далее прогревается и движок и выживший бак с бензином и все трубки внутре.

                                                                                                    +1
                                                                                                    То, что вы описываете, конечно, возможно. Но это тоже не так просто реализуемо. Сверху двигателя масла почти нет, в массе своей оно в картере. Картер — внизу, выхлопной коллектор — вверху. Даже если машина перевернется, масло будет вытекать из крышки газораспределительного блока, а теперь он будет ниже коллектора. Так повредить машину, чтобы масло текло на коллектор надо, чтобы очень сильно неповезло. Но возможно, да.
                                                                                                    А про трансмиссию… Ну откуда там такие температуры? Если бы от нагрева трансмиссии могло загореться масло, оно бы там и горело постоянно.
                                                                                                      +1

                                                                                                      Может и нечасто. но вот у меня было два раза. Без переворачиваний, прям на дороге.


                                                                                                      И, скажем зимой, видел сколько угодно на машинах которые тупо газовали в снегу.

                                                                                                        +2
                                                                                                        У вас дважды сгорел автомобиль просто при штатной эксплуатации?.. o_O
                                                                                                          0

                                                                                                          к сожалению не сгорели.


                                                                                                          Первая: стоя на светофоре что то отвалилось в движке (машина была изрядно подержанная) и потекло масло. потом все загорелось в районе двигателя — как идиот тушил. Все на меня смотрели соответственно как на идиота — зачем, вместо отойти и насладиться? Затем стали помогать, огнетушители давать.


                                                                                                          Вторая: сравнительно новая — сверху, с горы неудачный спуск — не видно и быстро едешь, а затем узкая дорога очень круто вниз. По бокам обрыв и скала — деваться некуда, только лететь вперед в дикий нескончаемый уклон. Думал вообще убьюсь. Опыта с таким не было. Сначала сжег тормоза, затем пробовал низкую передачу (автомат). Из трансмиссии (по центру днища) потекло масло и загорелось. тоже потушил.


                                                                                                          Как выяснилось — стандартная фишка со всеми туристами кто доезжает донизу, то уже без тормозов (или машины), как тот кот на перилах, у которого доскользила только жопа. При мне, пока я стоял, спустились такие же с тормозами в нуль и дымом.

                                                                                                            +1
                                                                                                            Как выяснилось — стандартная фишка со всеми туристами
                                                                                                            А местные как тормозят? Только движком?
                                                                                                              0
                                                                                                              А как еще-то? При затяжных спусках торможение только двигателем. Иначе никаких тормозов не хватит.
                                                                                                                0
                                                                                                                А местные как тормозят? Только движком?

                                                                                                                Не помню, кажется просто там не ездят. Горы, либо вперед, либо долго, часами, назад, больше некуда.
                                                                                                                Туристы тапок в пол — и быстро сжигают тормоза.
                                                                                                                Как парашютный спорт, только на автомобиле- свист в ушах и времени подумать нету.
                                                                                                                А как еще? Про двигатель лишь на форумах читал и это была для меня абстракция. Большинство простых людей ничего такого не знают.


                                                                                                                Неподалеку две автомастерские в городке, для неловких, там даже не спрашивают в чем дело.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Эммм. Обычно в автошколе рассказывают, что на затяжных спусках используйте пониженную передачу, для торможения двигателем.
                                                                                                                    0

                                                                                                                    Это Америка масса Дик, а не Африка. (-с) ДКГ :-)


                                                                                                                    Берете машину у приятеля или сразу покупаете, тренируетесь на паркинг лоте вечерами сколько то раз ее водить (у большого магазина или молла ночами огромный паркинг пустеет), идете в DMV сдаете вождение инструктору, прокатившись по окрестной улице, вертя головой и останавливаясь на стопах, простые и разумные билеты про поведение на дороге и знание знаков — ставишь крыжик на верный ответ, 30 баксов. Полдня на все.
                                                                                                                    Пластиковая карточка прав сразу (раньше неделю занимало и давали бумажку на это время).


                                                                                                                    Никаких вот этих глубин протектора и заездов задом на горку, и прочей фигни. Машины у всех, часто не одна. Ребенок покатался по соседнему паркингу, сдала и ездила в школу, потому что на автобус рано вставать, а так лишний час.
                                                                                                                    Выезжать на хайвей в летящий траффик и укрепить тестикулы занимает время и сам пытаешься.


                                                                                                                    Прочие совершенствование навыков — это за свой счет частным образом, если интересно и зачем то хочется.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Вспоминается хладная история про сдачу на права в Америке. Товарищ садится в машину видит что машина с АКПП:
                                                                                                                      — А разве для сдачи на права не нужна машина с МКПП?
                                                                                                                      — А вы что профессиональный водитель?

                                                                                                                      При этом в той же Норвегии обязательно включают в обучение на права езду не только летом, но и зимой.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    То что движком это понятно — но вдруг там еще какой-то секретный способ ))
                                                                                                                  +1

                                                                                                                  Прямо интересно стало сьездить и посмотреть на это место.

                                                                                                                    0

                                                                                                                    где то в Аппалачах. можно попробовать поднять данные от страховки если соберетесь поехать.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      В этом случае электромобиль незаменим, да. Главное, разрядить его посильнее, а то спуском всю батарею зарядите и рекуперация отключится )
                                                                                                                    0
                                                                                                                    к сожалению не сгорели.

                                                                                                                    Почему к сожалению? Или в этом случае возмещение от страховой — никакого геморроя — новое ТС?
                                                                                                                      0

                                                                                                                      Именно.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ну тушить тогда надо было, гхм, в стиле «Ой, фсё! Не подходите — щас рванёт!»
                                                                                                                          0

                                                                                                                          Тю! Мне ее продали точно так же как фильме "Брат-2".
                                                                                                                          И с теми же словами практически. :-)

                                                                                                            0
                                                                                                            Температура вспышки бензина — 60 градусов, при аварии такого уровня высока вероятность разрыва шланга подачи топлива и оно выливается практически ан раскалённый двигатель — возгорание в таком случае это вопрос времени. А в случае батареи не всякая деформация приведёт к выходу из строя аккумуляторов, даже если всё остальное разорвётся в хлам.
                                                                                                              0
                                                                                                              Температура вспышки бензина — 60 градусов

                                                                                                              Тут вы ошибаетесь, думаю, примерно на порядок. Иначи никакие свечи бензиновому ДВС были бы не нужны.
                                                                                                                0
                                                                                                                Не на порядок, да ошибся. Для бензина эта температура -43 градуса. Это для дизтоплива +62. И не надо путать температуру вспышки и температуру самовоспламенения. Для бензина самовоспламенение при 240 градусах. Что это означает?
                                                                                                                Температура вспышки — наименьшая температура летучего конденсированного вещества, при которой пары над поверхностью вещества способны вспыхивать в воздухе под воздействием источника зажигания.

                                                                                                                Это собственно и означает что ДВС на бензине свечи в принципе работают, а для дизельных нужен предварительный прогрев и соответственно «свечи» там совершенно другие.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  И не надо путать температуру вспышки и температуру самовоспламенения.

                                                                                                                  Виноват, попутал, вы правы. Но тогда к возгоранию при утечке это имеет очень опосредованое отношение. Возможно — да. Вероятно? Не думаю. Температура самовоспламенения у бензина мне казалась сильно выше, но не буду утверждать — не уверен. И тем не менее, даже до 200 градусов разогретых деталей в автомобиле немного. Кроме выпускного коллектора особо ничего в голову и не приходит.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Для бензина самовоспламенение при 240 градусах.

                                                                                                                    Согласно Вики — более 500. Бензин один из самых высокотемпературных производных нефти.

                                                                                                              +1
                                                                                                              Впрочем, когда от большинства машин остается такая груда хлама — там обычно уже все равно, вспыхнуло оно или нет — водила умирает задолго до этого. А тут — вполне себе жив остался.
                                                                                                              Есть разные случаи. Одна моя знакомая попала в такое ДТП, когда приехали их вырезать, то спасатели спросили — где трупы. Да, она не была виновата (ей выехали на встечку в лоб — там трупы), да, она физически почти не пострадала, но морально… 2 года боялась садится «за руль». То есть, если бы был шанс возгорания — она бы сгорела живьем. Это очень страшно даже представлять. Но, еще стоит отметь, что не все ДТП с электрмобилями — это всегда возгорание.
                                                                                                                0
                                                                                                                А какие марки машин участвовали в ДТП, если не секрет?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Не помню. Но, не премиум сегмент, что-то С-Д класса.
                                                                                                                0
                                                                                                                Впрочем, когда от большинства машин остается такая груда хлама

                                                                                                                Груда хлама — потому что передняя часть выгорела. Но по деформации если присмотреться, то смят только передок по уровень передних колёс. Остальная часть корпуса осталась геометрически цела, то есть водитель и не должен был травмироваться, если, конечно, был пристёгнут.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  А вы уверены, что у теслы не по другому происходит деформация? Не забываете, что у них всё дно — плита с аккумами?
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    У теслы оставлен капот спереди как раз чтобы зона деформации была вне салона.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Но кто сказал, что она аналогична бензиновым и в каком состоянии был бы тот в такой же аварии?
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Она даже лучше, двигателя который может уехать в салон нет, по этому проектировать зоны деформации, так чтобы двигатель уезжал при аварии под салон не требуется.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Именно, но что говорить про глубину деформации до колес? И какая деформация в этом случае должна была быть у бензиновой, у которой, если не ошибаюсь, на такой глубине уже начинается мотор и там повреждения, как раз таки, могут быть совершенно другими ради того, чтоб мотор не в салон ушёл.
                                                                                                                          0

                                                                                                                          Мы не знаем, какая была скорость при ударе, но в тестах EuroNCAP при лобовом столкновении у современных бензиновых автомобилей салон тоже практически не деформируется.

                                                                                                                            0
                                                                                                                            ну вот мне и интересно, насколько сопоставимы по внешнему виду уровни деформации теслы конкретно и бензинового авто по причинам того, что у теслы это деформации ради погашения импульса, а у бензиновых — деформации, ради защиты пассажиров от влетающего в салон мотора. То есть у первых может быть больше сила удара при схожей глубине деформации, а у вторых при таком же ударе — уже мотор снизу вылетел бы.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              От скорости все же сильно зависит.

                                                                                                                                0
                                                                                                                                Компактненько получилось.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      При серьезных столкновениях в пожарном плане безопаснее всего пока дизельные авто, ибо нет летучих легковоспламеняющихся паров и вообще поджечь солярку в нормальных условиях не очень-то просто. Второе что влияет — чем меньше силовой электроники, тем меньше риск короткого замыкания и пожара от перегрева проводки.

                                                                                                                      К сожалению, этим летом пришлось проверить на себе, когда в мой классический (читай — древней конструкции, без подушек и зон безопасности) лендровер со встречки прилетела юная леди на скорости хорошо за сотню. К счастью, обе машины были дизельными и, хотя ее авто разорвало в клочья (двигатель ее авто лежал в 20 метрах от места, где машины остановились после ДТП) и вся дорога была залита вытекшим топливом, пожара не было и все, кто выжил при столкновении были благополучно извлечены из автомобилей. И да, в современной и сравнительно крупной легковой машине травмы оказались намного серьезнее, чем в старом грузовичке для покорителей африки, где из систем безопасности только ремни и ABS.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        В таких столкновениях повреждения сильнее зависят от клиренса и веса машины. У вас поди рамный автомобиль который весит пустой под две тонны. А автомобиль юной леди весит тонну с хвостиком и ниже. В итоге весь сложился об раму, чем поглотил основную кинетическую энергию
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Разница в массе конечно была, но не двукратная.
                                                                                                                          Land Rover Defender TDCi — 2050 кг снаряженной массы.
                                                                                                                          Skoda Octvia 1.9 TDI — около 1350 кг.
                                                                                                                          То есть около 1.5 раз. Досталось же ей, словно под тепловоз попала.
                                                                                                                          На самом деле ситуация занятная — старые рамные машины при столкновении друг с другом или статичным препятствием показывают ужасающие результаты, за счет больших перегрузок для сидящих внутри, но оказывают намного безопаснее при авариях с чем-то легко деформируемым…
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Ленд Ровер еще и выше. Вы как в подушку угодили, получается.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          При серьезных столкновениях в пожарном плане безопаснее всего пока дизельные авто, ибо нет летучих легковоспламеняющихся паров и вообще поджечь солярку в нормальных условиях не очень-то просто.
                                                                                                                          Хм, в деревне, для растопки печки или плиты брали кукурузные кочаны и обливали его соляркой — поджигается очень просто от обычной спички.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Сухие кукурузины? Соляркой скорее всего обливали для того, что бы оно дольше горело и выделяло больше тепла. А сухая кукуруза поджигается шикарно.
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        вероятность загореться у бензинового — выше. Электромобиль для хорошего пожара нужно хорошо поломать, у бензинового достаточно слегка прохудиться уплотнению.

                                                                                                                        Но бензиновые не горят — потому что накушались опыта и стали делать правильно. Причём некоторые даже думают, что всегда так и было.
                                                                                                                        Аналогичный опыт будет и с электрокарами.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Но бензиновые не горят — потому что накушались опыта и стали делать правильно.… Аналогичный опыт будет и с электрокарами.

                                                                                                                          Склонен с Вами согласиться, но я все же говорил про настоящий день. На сегодняшний день, имхо, для электрокара вероятность пожара при сильном ДТП значительно выше.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            С другой стороны, при слабом ДТП, возможно, ниже.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Посмотрите хотя бы разрушителей мифов. Там нужно чтоб дофига факторов сложилось вместе, чтобы обычный автомобиль с ДВС хотя бы просто загорелся.
                                                                                                                    В танках мокрая укладка может представлять из себя стеллаж который совмещен с баком в котором плещется солярка.
                                                                                                                    Газовый баллон при любых повышениях давления внутри него стравливает газ через аварийный клапан. Чтобы газ рванул он должен перемешаться с воздухом. При сбросе через аварийный клапан и открытом пламени вы увидите только мощный кратко временный факел.
                                                                                                                    Ну конечно клапан должен быть исправный, если нет, то бабахнет исключительно за счет разрыва баллона а не из-за взрыва газа.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      В этом 2019 году дважды своими глазами наблюдал автомобили, сгоревшие в результате ДТП. Ацент на ближайшем к дому перекрёстке, и газель (но та была вероятно с газовым оборудованием). Разрушители легенд конечно правы в том, что нужно дофига факторов, но по ощущению, при крупном ДТП как раз складываются дофига факторов (а по сути — один: разлившийся бензин). Загуглил сейчас — последний полыхнувший в нашем городе автомобиль сгорел неделю назад, водитель сгорел внутри.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Это только ощущения. До сих пор в местных новостях если машина пыхнула показывают и пишут про такое. А количество ДТП где возгораний не было всяко больше. Ну и да сравните машину с бензином которую потушил или выгорела и все и электромобиль который приходится помещать в отдельный бассейн чтобы она повторно не пыхнула.
                                                                                                                        Опять же в случае электромобиля к возгоранию может приводить в том числе и боковой удар, достаточно же деформации батареи.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Посмотрите хотя бы разрушителей мифов. Там нужно чтоб дофига факторов сложилось вместе, чтобы обычный автомобиль с ДВС хотя бы просто загорелся.
                                                                                                                        Разрушители сколько машин разбили? 1000? 10 000? А это порядок намного ниже реального количества ДТП, чем больше ДТП — тем вероятнее совпадение всех этих факторов.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Там факторов довольно много. Плюс к примеру у электромобилей появляются свои факторы. Например боковой удар. Автомобиль с ДВС при таком типе удара наврядли загорится, а вот электромобиль может так-как произойдет деформация батареи.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Это все субьективно, а внятной статистики по пожарам в результате ДТП даже для обычных ДВА — я навскидку не нагуглил. По электромобилям, кажется — вообще такой нет.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              По ходу вы не видели краш-тесты Модел 3.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Краш-тесты и реальные ДТП это слегка разные вещи. К примеру в машину может въехать грузовик. И да у всех автомобилей боковой удар является слабым местом.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Вы видели
                                                                                                                                  краш-тест Модел 3 при боковом ударе и Вольво С 60?

                                                                                                                                  Если удар будет такой силы, что сомнет бочину Модел 3, то на ДВС это будет середина салона.

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Удар как раз приходится в батарею. Нууу мне сильно интересно что при этом с ней происходит.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Частично повреждается, точнее отдельные модули. Скорее всего, такая батарея не будет подлежать восстановлению, еще вариант — возгорание. Однако же, если такой удар автомобиль выдержит и люди выберутся из него целыми, то она свое дело сделала.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Вот тут не факт, людей может убить перегрузка. Управляемая деформация не от хорошей жизни придумана.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Я не уверен, что есть управляемая деформация при боковом ударе.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Если въедет не старый рамный автомобиль деформация будет за счет второго автомобиля.
                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                              Вопрос в управляемости этой деформации. Неуправляемая деформация точно хуже отсутствия деформации, так как, с большой вероятностю, включает в себя деформацию пассажиров.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Бензиновые и газовые если потушить то они не загораются самопроизвольно. Темболее сроком до 3 суток(интересно, после 3-х суток аккумулятор разряжается или просто ещё не было случаев?).
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Как человек делающий аккумуляторные сборки для себя, а также как человек взрывавший свежий LiPo от квадрокоптера топором заявляю:
                                                                                                                          разные аккумуляторы по разному себя ведут. и LiPo из телефона имеет мало общего с аккумом из теслы.
                                                                                                                          Да, липошка заряженная очень красиво горит, а, например таже LiFePo4 не горит вообще. Протыкали свежезаряженные лифешки гвоздем. Гвоздь плавится, но открытого пламени или активного разрушения аккумулятора не происходит.

                                                                                                                          Так что ваше экстраполяция телефонов на машины мимо кассы.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Предпоследние ячейки теслы(которые ещё 18650), горят и знатно бахают. На счёт 21700(как в тесла 3) не знаю, но там прямо в каждую секцию батареи встроен огнетушитель.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Протыкали свежезаряженные лифешки гвоздем. Гвоздь плавится
                                                                                                                              Теипература плавления стали довольно высока, если рядом будет что-то легко воспламеняющееся — то полыхнет только в путь. Машина после аварии это не один аккумулятор на столе, там та еще каша из машинных потрохов.
                                                                                                                            +4
                                                                                                                            Я не понимаю почему батарейки, в которых содержится щелочной металл (литий) тушат водой?! Объясните мне пожалуйста.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              чтобы снизить температуру. Горит, как правило, небольшая часть батареи. Другой части надо просто не дать самовозгорется от перегрева. Ну, а если горит большая часть, то уже все равно, чем тушить, хоть бензином.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                А почему не углекислотными? Там и охладить сильнее можно, и проблем от контакта воды и электрики/батарей нет.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Я не настоящий сварщик, все сказаное мной — не более, чем предположения. Но могу и тут выдвинуть свое предположение: дело в доступной емкости. Перевозить/хранить большое количество воды относительно легко и недорого, а вот про сжатый углекислый газ не уверен. Опять же — не более, чем мои предположения.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    > а вот про сжатый углекислый газ не уверен

                                                                                                                                    У меня в кладовке стоит огнетушитель. В нем мирно плещется несколько литров жидкого CO2 уже лет 5 наверное (да, я его давно не проверял и не перезаряжал). Так что особых проблем с хранением и перевозкой в принципе нет. Разве что вода тупо дешевле.
                                                                                                                                    А еще есть огнетушители с особым порошком внутри, который при нагреве тоже CO2 выделяет.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Ну я и говорю — не уверен я. Я предполагаю, что перевозить и перезаправлять обойму таких огнетушителей, чтобы обеспечить равную эфективность с традиционным водометом, накладно.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Ну воду пожарные в каждом гидранте и озере найдут. А с жидкой углекислотой все сильно сложнее, поэтому на нее особо не рассчитывают. Но 50литровые огнетушители с углекислотой бывают
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        уже наверно не плещется :) интервал заправки как раз 5 лет.
                                                                                                                                        вообще взвешиванием и манометром на кране можно отследить
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Плещется, вчера проверял. Примерно процентов 40-50 так по ощущениям (манометра там нет) осталось.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Ее и заливают около 40% объема, потому что у нее очень большой коэффициент теплового расширения. А манометр бесполезен, потому что будет всю жизнь показывать около 60 атмосфер — давление насыщенного пара. Остаток заряда проверяется взвешиванием, масса балона выбита на горловине.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Не поленился, сходил взвесил :)
                                                                                                                                              На корпусе — полная масса 6.5, масса CO2 — 2.
                                                                                                                                              Сейчас весит 5.5. Т.е. я так понимаю, половина заряда осталась.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              И кстати, да, раз в 5 лет положено делать переосвидетельствование. Сосуд высокого давления, все такое. Ничем не отличается, например, от баллона, который пиво из кеги выгоняет.