Крупнейшие сотовые операторы США откажутся от формата SMS-сообщений

    imageФото: Frank Weeks/Flickr

    Четыре американских сотовых оператора — AT&T, Verizon, T-Mobile и Sprint — создадут новый сервис текстовых сообщений Cross-Carrier Messaging Initiative (CCMI). Новый стандарт обмена сообщениями заменит SMS.

    В планах компаний до конца этого года выпустить новое приложение для отправки текстовых сообщений с телефонов на платформе Android. Это приложение будет поддерживать стандарт RCS (Rich Communications Services), который включает текст без ограничения символов, вложения с более высоким разрешением, возможность группового чата, а также индикатор набора. Таким образом, они ближе к мессенджерам, чем к SMS.

    Однако пока не решен ряд проблем: слабая распространенность формата RCS и его вариативность, поскольку многие компании не пытаются придерживаться принятого международного стандарта («универсального профиля»). Операторы считают, что как раз появление CCMI решит эту проблему и делает соблюдение «универсального профиля» выгодным. Но есть и другие минусы: RCS-формат не имеет сквозного шифрования, поэтому спецслужбы могут свободно требовать содержимое переписок, а Apple пока игнорирует заявление сделать данный формат общепринятым.

    При создании приложения операторы будут сотрудничать с Samsung и Google. Последняя уже заявила, что планирует сделать формат RCS единым для обмена сообщениями на Android.

    «Мы по-прежнему намерены работать для дальнейшего продвижения обмена сообщениями с помощью RCS. Приятно видеть, что американские сотовые операторы обратили внимание на RCS, и мы с нетерпением ждем продолжения работы с ними, чтобы установить современный формат обмена сообщениями на всех устройствах Android», — уже заявил директор по продуктам Google Саназ Ахари.

    О сроках внедрения нового формата в России информации нет. В конце октября стало известно, что ФСБ выдала разрешение на продажу услуг связи с использованием eSim виртуальному оператору связи. Компания получила возможность идентифицировать абонентов по электронной подписи через госуслуги, однако для этого она должна подключить СОРМ до конца IV квартала этого года.

    Регистрация eSim будет проводиться через специализированное приложение Easy4, интегрированное с «Госуслугами». Абонент сможет проводить операции с виртуальной SIM-картой при помощи электронной подписи.
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 169

      +21

      Смс мне нравятся требованиями к сети. Были ситуации, когда даже звонки не проходили, а сообщения отправлялись.
      Нет ощущения, что новый формат сможет заменить смс в подобных моментах.

        +1
        Тут довольно куцая информация. RCS был создан ещё в мохнатом 2012 и даже местами работал, но «удачная» схема продвижения задержала его выход в массы до сегодняшнего времени.
          0

          Я немного о другом.
          Будет ли это работать, к примеру, у меня в подземном гараже, где голос уже не проходит, но смс работает?

            0
            Будет работать везде где есть хотя бы GPRS/EDGE. А они довольно «пронырливы» в отличии от 3G/lte/5g
              0
              Когда GPRS/EDGE есть хотя бы чуток более-менее, то голос стабилен. Но вы представьте себе ситуацию, когда даже это уже еле-еле вывозит настолько, что даже голос уже не проходит.
              В такой ситуации не факт, что RCS адекватно будет пролазить.
                0
                У меня дома на протяжении десяти лет уже голос от всех провайдеров нестабилен и периодически даже срывается. Тогда как интернет очень устойчиво работает.
                10мб/с стабильно весь день и 20мб/с кроме вечера.
        +16

        Вопрос какие низстоящие протоколы он будет использовать. Преимущество смс то что это часть gsm протокола и не предполагает использование tcp/up
        Новый протокол очевидно очередной мессенджер и работать будет поверх tcpip. Инновации-хорощо, но интересна и обратная совместимость.

          0

          SMS это не эксклюзив GSM. С другой стороны, GSM в США больше нет — отключен ради высвобождения частот для LTE, а теперь и 5G.

            +3
            GSM стало именем нарицательным, как Ксерокс.
            То что там уже целый зоопарк поколений и стандартов, большинство абонентов не в курсе.
              –2

              Если вы абонент и застали сети первого поколения (вроде AMPS, NMT), то для вас GSM будет означать именно GSM, пусть включая GPRS/EDGE, но точно не вообще любую сотовую связь. Если вы профессиональный связист или просто интересуетесь, то аналогично для вас GSM будет означать именно GSM.


              То, что большинство абонентов не в курсе, несмотря на рекламу операторами связи своего технологического преимущества, не оправдание на околотехническом ресурсе. Точно так же неуместным здесь было бы сказать "ксерокс" на копир, разве что это был бы сарказм. :)

            +4
            С другой стороны, GSM в США больше нет

            Ужас. Сижу на 2G, экономлю батарею.
              0

              Диапазон/модуляция/метод радиодоступа и сервис СМС — это разные вещи

              0

              Это больше похоже на развитие существующего протокола. В РФ сервисы на базе упомянутого в статье RCS уже несколько лет предлагают многие операторы. Например, у МТС это называется MTS Connect.

              0
              То есть обычные звонилки окажутся не у дел?
                +2

                В США отключены сети второго поколения (GSM, CDMA 1x) и сворачиваются (еще не отключены, но постепенно готовятся) сети третьего поколения (UMTS, EV-DO). Аппараты без поддержки VoLTE не подключают. По крайней мере это касается основных крупных операторов. Если в обычной звонилке есть VoLTE, то ею можно пользоваться без ограничений.

                  –2

                  Этот комментарий написан с GSM телефона из Сан-Матео. Симка куплена сегодня

                    +8
                    А что за телефон, производитель, модель?
                    Под GSM телефоном понимается всё-таки что-то такое:
                    image
                    С чего врядли можно написать комментарий.
                      +3
                      Как ни странно, почти любой современный смартфон, включая флагманов типа iPhone 11, всё ещё поддерживают GSM/EDGE, и даже если принудительно отключить всё что выше 2G, отлично работают.

                      А раз работают — то вполне себе GSM телефоны.
                    +2
                    Можно ссылку на источник? Официальное заявление хотя бы одного крупного оператора, который не подключает ничего кроме VoLTE тоже подойдёт.

                    Также очень интересно что будет с кучей аппаратов которые умеют не больше чем 2G и всё ещё очень распостранены, не говоря уже про всевозможные сигнализации, трекеры, etc — они вряд ли в обозримом будущем смогут VoLTE.
                      0
                      У теле2 только 3G+
                      Но смс всё равно ходят на ура
                        0

                        https://www.verizonwireless.com/support/knowledge-base-218813/


                        По ключевым словам "USA 3G shutdown" гуглится нечто аналогичное для AT&T. Дальше, думаю, найдете и сами.


                        Кучи аппаратов там нет, потому что модель покупки "залоченного" аппарата фактически в рассрочку означает контроль оператора над ассортиментом с одной стороны и быстрое обновление (аппараты-то "дешевые" из-за рассрочки) парка активных аппаратов.

                          0
                          Там речь только про CDMA.

                    +9

                    Операторам не нравится, что их сети используют только для передачи данных, т.к. тарифицируя разговоры и смс можно заработать больше. В итоге, получаем альтернативный мессенджер, который, скорее всего, будет взимать плату за каждое сообщение.


                    При этом у SMS было вполне реальное преимущество в том, что отправить и принять их можно было даже там, где ни голосовая связь, ни интернет, уже не работали, но какой-то сигнал все же принимался.

                      0
                      Операторы уже приняли, что растёт только дата, смс почти умерли, в смысле общения абонентов, а не как уведомления и коды, голос стагнирует.
                      Ну объединят чисто технически SMS/MMS в новый CCMI, в целом это ничего не изменит.
                      Будут блокировать месенджеры?
                        +3
                        В итоге, получаем альтернативный мессенджер, который, скорее всего, будет взимать плату за каждое сообщение.

                        И кто им тогда будет пользоваться?

                          +8
                          Ждем приложение «SMS через индикатор набора сообщения»
                            0
                            Пффф :) Сделают плату за возможность такой индикации. Проблемы?
                            +1

                            Никто не будет платить за сообщения, это дела минувших дней.

                              +2
                              который, скорее всего, будет взимать плату за каждое сообщение.

                              Только вот в сша операторы обычно даже и голос не лимитируют, давая анлим на сша, канаду и ещё ряд стран сразу в пакете. Не будут они делать это платным, смысла нет.

                                0

                                Зачем же тогда еще один мессенджер?

                                  +7

                                  Чтобы не просто гонять https трафик чужих меседжеров, а иметь доступ к данным, анализу, давать улучшенный таргетинг рекламы, бизнес аккаунты с оплатой, ещё какая-то потенциальная монетизация.

                                    0
                                    Он будет чуть ли не в каждом телефоне. И можно будет не смс со ссылкой спамить, а сразу видео слать.
                                      0
                                      Есть проблема. На руках абонентов очень большой спектр аппаратов, от простых звонилок за 10 долларов, до топовых смартфонов. И такая ситуация длится годами.
                                      Если тот же месенджер можно поставить и на дешёвый смартфон и на топовый, на планшет, на десктоп. То новый формат SMS будет появляться только на новых смартфонах, на новом андроиде. Все старые принять его не смогут.
                                      Так что «чуть ли не в каждом телефоне» когда-нибудь будет, вопрос когда.
                                        0

                                        Вы как будто не читали статью. В статье речь про крупных операторов в США. Проблема legacy успешно решается: сетей 2G уже нет вообще, сети 3G еще есть, но они сворачиваются, поэтому ограниченная поддержка устройств 3G сохранится какое-то время и постепенно прекратится, а новые подключения к сетям 3G невозможны.

                                          0
                                          Так тем более. Тот же WhatsApp глобален, а здесь получается внутреннее решение.
                                          0
                                          RCS если я правильно понял, работает на том же протоколе что и смс включительно.
                                            0
                                            SMS — GSM MAP
                                            RCS — TCP/IP
                                            Совсем разные протоколы
                                      0
                                      Немного напомнило анекдот про парикмахера-инженера, придумавшего устройство для автоматического бритья. Когда его спросили, «ну позвольте, ведь у всех разные головы!» он ответил: «в первый раз — да».

                                      Так вот,
                                      Не будут они делать это платным, смысла нет.

                                      Они — да, не будут.
                                      А вот за наших находчивых я бы не был так уверен. Ещё и удивительным образом стоимость будет у всех примерно одинаковая, как с мегабайтом трафика без доп.планов было/есть.
                                      0

                                      В США был cdma, а не gsm, не понятно было ли там тоже свойство смс про возможность отправлять когда сеть совсем дохлая. Wcdma сетях в РФ такое что-то не ощущается. Это раз


                                      Во вторых с США разве не выключили 2g сети?

                                      0

                                      Тот случай, когда собрались запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда. Но похоже, поезд уже уехал.

                                        –1
                                        Поезд давно уже приехал на другую станцию
                                        +11
                                        Гуглу опять хочется сделать ну еще один мессенджер? Интересно, а место на фирменном кладбище уже забронировали?
                                          0
                                          Как-то они запоздали лет на 20 с разработкой нового формата. Сейчас-то практически все его потенциальные потребители уже давно пользуются вайбером, скайпом, вацапом и телеграмом.
                                            +1

                                            в этом и проблема, что пользователям приходится иметь пачку мессенджеров. Отказались бы от поштучной/пакетной тарификации смс и замкнули бы весь траффик на себя. А потом, постепенно и не торопясь, вводили бы шифрование, поддержку смайлов и медиаконтента

                                              +1
                                              А что это изменит? Теперь, что бы они не придумывали, результат будет как в той баянистой картинке, «1. Существует 14 конкурирующих форматов, давайте придумаем один универсальный, который их заменит. 2. Существует 15 конкурирующих форматов...». Сейчас самый разумный способ что-то делать в этой сфере операторам, это ничего не делать вообще. Там уже давно работают другие решения, и лучше пользователям они не сделают, только ещё больше сегментируют рынок.
                                                +1

                                                Пока не существует единого стандарта на мессенджер, пользователи одного иессенджера не смогут принимать сообщения из другого без сложных телодвижений или не смогут вообще (в зависимости от мессенджера).
                                                Эта затея имеет шанс на то, чтобы стать именно стандартом сотовой связи, и через некоторое время любой телефон сможет принимать эти сообщения без необходимости регистрироваться в мессенджере и устанавливать дополнительное приложение, поскольку оно будет базовой стандартной функцией, обязательной к реализации, как голос, СМС и передача данных.
                                                Ну а если не взлетит, то просто будет еще один мессенджер.

                                                  0
                                                  Пока не существует единого стандарта на мессенджер, пользователи одного иессенджера не смогут принимать сообщения из другого без сложных телодвижений или не смогут вообще

                                                  Я это прекрасно понимаю. Я имею в виду, что стандарт, который выходит в тот момент, когда существует несколько других стандартов с миллиардной аудиторией у каждого, имеет 0 шансов стать единым, и всё, что произойдёт, это ещё большая сегрегация рынка, и ещё больше неудобств для пользователей.
                                                    0

                                                    В том-то и дело, что стандартов нет (была попытка, в смысле XMPP, но не срослось).
                                                    Есть изолированные мессенджеры.
                                                    А тут есть небольшой шанс на появление именно стандарта, который будет гарантированно реализован в любом мобильном телефоне.

                                                      0
                                                      Ну как это нет? Есть сотни миллионов клиентов, работающих по протоколу скайпа, столько же вайборовых и т.д. Это тот же стандарт, пусть и закрытый. Новый открытый стандарт ничего не изменит, т.к. стандарт, который поддерживают сто миллионов клиентов — это бесконечно круче и сильнее, чем «новый открытый стандарт»
                                                        0
                                                        Тогда уж на самый стандартный может претендовать WhatsApp.
                                                        В прошлом году писали, что у них 1.5 миллиарда пользователей.
                                                        Сейчас может уже и 2 достигли.
                                                          0

                                                          Стандарт, работающий в рамках одной программы — считай никакого стандарта.
                                                          Я же веду речь о стандарте, который в теории со временем имеет шанс быть в любом телефоне, не требуя заводить новую учетку в дополнение к имеющемуся телефонному номеру.
                                                          Не взлетит — будет еще один мессенджер. Скорее всего дохлый.
                                                          Взлетит — будет новый СМС.

                                                            0

                                                            Не взлетит. В исторической перспективе телефонные номера устарели и обречены.

                                                              0

                                                              Да-да, конечно. Потому, наверное, каждый мессенджер мечтает отжать у вас информацию о вашем телефонном номере, который устарел и обречен.

                                                        0

                                                        Вспомните расклад сил на момент выхода андроид. Везде симбиан и ничто не предвещало.

                                                          –1
                                                          Ту же вопрос в наличии киллер-фич. У Андроида и iOS они были. А что может предложить новый мессенджер?
                                                            0
                                                            что он будет везде без регистрации и смс)
                                                            что даже в 2019 году всё равно пользуются смсками люди, несмотря на то, что лично мне дешевле позвонить?
                                                            что смс единственный способ достучаться до всех, а не одному в скайп, другому ватсап, третьему в вайбер, четвертому в телеграмм, пятому в вк и т.п.
                                                            То есть всё упирается получится ли заменить смс этим месенджером.
                                                              0
                                                              что он будет везде без регистрации и смс)

                                                              Он не будет везде. Он будет только на новых смартфонах. Причём вполне вероятно, только на новых гугловских смартфонах.
                                                              что даже в 2019 году всё равно пользуются смсками люди, несмотря на то, что лично мне дешевле позвонить?

                                                              Потому что смску набрать намного быстрее, чем звонить. И не нужен Интернет, в отличии от скайпов/вайберов. А так, нельзя сказать, что смски столь же популярны. Наоборот, мессенджеры их значительно потеснили.
                                                                0
                                                                Он не будет везде. Он будет только на новых смартфонах. Причём вполне вероятно, только на новых гугловских смартфонах.

                                                                Другие стандарты тоже не сразу распространились.
                                                                Тот же СМС в первых мобильных телефонах отсутствовал напрочь (даже в некоторых GSM трубках его не было) и только с распространением GSM завоевал мир, внедрившись и в другие стандарты мобильной связи.
                                                                Вполне возможно, что он будет и в простых кнопочных телефонах (внезапно, интернет там тоже есть, и клиенты соцсетей и мессенджеров тоже встречаются).
                                                                Если его сделают стандартом для сотовой связи, то со временем оно будет в любой трубке.

                                                      0
                                                      Шаг 1: вводим функциональный альтернативный протокол передачи сообщений
                                                      Шаг 2: стандартизуем и лицензируем его
                                                      Шаг 3: часть мессенджеров и ОС начнут поддерживать этот универсальный протокол в качестве альтернативы, для покрытия приложением большего функционала (как, например, iMessage интегрирован в SMS, так и SMS2 может быть интегрирован в какой-нибудь whatsapp)
                                                      Шаг 4: народ постепенно переходит на новый протокол потому, что он более инклюзивный
                                                      Шаг 5: отдельные мессенджеры постепенно теряют актуальность и отмирают, либо переквалифицируются в «альтернативный интерфейс для СМС»
                                                      Шаг 6: весь траффик замыкается на операторах
                                                      Шаг 7: профит

                                                      Сейчас дилемма «15-ти конкурирующих форматов» в том, что среди них какого-то «по умолчанию». Причем как-то так исторически сложилось что самый используемый всегда самый ущербный — сначала это были sms, потом skype (ну, он ущербным стал только после MS), сейчас whatsapp (в 2013-м обещали темную тему!, они меняли только шифрование, и то из-под палки и с длинной историей дыр)
                                                        0

                                                        Вот на шаге 3 обуревают сомнения. Зачем бы им?


                                                        потом skype (ну, он ущербным стал только после MS),

                                                        Да не шибко лучше до того было.

                                                          0
                                                          Вот на шаге 3 обуревают сомнения. Зачем бы им?

                                                          охват аудитории. Иначе они не смогут конкурировать со встроенными в ОС мессенджерами по умолчанию, которые смогут в этот SMS2
                                                            0

                                                            Не-не. "Им" — это "часть мессенджеров и ОС начнут поддерживать", вот им зачем этот SMS2, если у них (например WhatsApp) с охватом аудитории всё уже и так хорошо? Поддержка конкурентов ведь по сути.

                                                              0
                                                              у того же whatsapp всё отлично с охватом аудитории, но он всё равно намного ниже чем охват стандартного гуглового SMS мессенджера в андроиде. К которому, кстати, гугл уже пытались приделать hangouts со вполне достаточным функционалом. А Apple уже приделали.

                                                              А теперь сами посудите: что сможет предложить whatsapp, или даже единый insta+whatsapp+facebook мессенджер (у них это в планах) против прокачанного СМС мессенджера, который есть вообще у всех?
                                                                0

                                                                Как что? Ровно то же, что и все эти 10 лет — бесплатность.

                                                                  0
                                                                  А операторы в свою очередь могут предложить 50 штук прокачанных СМС в месяц :)
                                                                    0
                                                                    поштучная тарификация смс уже даже сейчас прошлый век. На западе давным давно распространена схема «пакет интернета + безлимит + смартфон в кредит за $N в месяц».

                                                                    По сути, нарекания к смс два: даже если они безлимитны конкретно у тебя, ты обычно не знаешь, безлимитны ли они у твоего адресата; а также отсутствие нормальной поддержки смайлов/медиаконтента.

                                                                    Грубо говоря, ни один из мессенджеров ничего не сможет предложить против смс на стероидах. А для этого надо затащить в смс медиаконтент, чаты и шифрование.
                                                                      0
                                                                      И удобные приложения. Ни разу не видел удобного приложения СМС из коробки.
                                                                        +1

                                                                        Может. Мне, пожалуйста, на десктоп это приложение поставить. И желательно чтоб без телефона работало.

                                                                          0
                                                                          Ну вот WhatsApp без телефона не работает. И как-то это ему не помешало стать популярным.
                                                                            0

                                                                            По одной единственной причине — он был первым, т.е. не имел конкурентов. И был он на тот момент именно заменой платных SMS, т.е. на телефоны и ориентирован — в такой постановке пользователи естественно о десктопах не думали, ведь на них — у кого было — другие мессенджеры уже стояли...

                                                                  0
                                                                  А что значит «не смогут конкурировать»? Им ведь и не нужно. Это встроенным мессенджерам нужно будет как-то убедить пользователя, что они как-то способны заменить навороченные, развивавшиеся десятилетиями мессенджеры, в которых уже сидят все его друзья и коллеги.
                                                                    0

                                                                    А чего убеждать?
                                                                    Сейчас, если не знают, какой мессенджер у абонента, шлют СМС.
                                                                    Теперь будут слать "СМС2".

                                                                0
                                                                Второй шаг пытаются сделать половина мессенджеров (к SMS пытаются получить доступ Facebook, Whatsapp, Skype). Только я что-то не могу представить таких идиотов, которые разрешат это
                                                          0
                                                          А что будет, если человеку, находящемуся в США, кто-то отправит СМС из другой страны? Ведь они довольно активно используются, например, для кодов подтверждения из банка.
                                                            –2
                                                            Входящие СМС бесплатны
                                                              0

                                                              Через программный шлюз будет доставлено в новом формате. Так же и в обратную сторону.

                                                              +2

                                                              Некоторые сервисы до сих пор СМС транслитом шлют...

                                                                +1
                                                                Экономят, латиница позволяет отправить чуть больше текста в одном сообщении.
                                                                  +6
                                                                  где чуть — это иногда более чем в два раза…
                                                                    0
                                                                    Хм, разве для латиницы не используется 7 битная кодировка, а для кириллицы — 8 битная? Хм, или для кирилицы идёт 16 битная уже…
                                                                      0

                                                                      16 битная, USC2

                                                                        0
                                                                        Конечно, 16-битная! А иначе почему при наборе СМС кириллицей его максимальная длина уменьшается больше, чем в 2 раза. Максимальная длина СМС по стандарту — 1120 байт. Для латинских букв используется 7-разрядная кодировка (максимум — 160 символов), а для кириллицы — 16-разрядная (70 символов); причем переключение на 16-битную кодировку всего SMS происходит при наличии хотя бы одного символа не из 7-разрядной кодировки. Кстати, для немецкого и французского языков используется 8-разрядная кодировка (максимальные 140 символов в СМС). Также при сегментации СМС максимальная длина сегмента уменьшается на 6 байт.
                                                                  +5
                                                                  В каждой такой новости должна быть
                                                                  эта картинка
                                                                  image
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      0
                                                                      Только зачастую все эти приложения приходится ставить, т.к. кому то удобно в одном, кому то установили такой а сам он не умеет и т.д. Нет связи между мессенджерами, каждый тянет одеяло на себя.
                                                                      +3
                                                                      Главный плюс СМС — их можно принять и отправить даже там, где уровня сигнала не хватает для совершения звонка.
                                                                        +4

                                                                        SMS как легаси хорош своей платформонезависимостью, можно быть уверенным что сообщение получит любой абонент GSM, независимо от оконечного устройства.

                                                                          +3
                                                                          продолжая тему оконечных устройств — весь IoT, не умеющий гонять трафик, пользуется именно СМСками.
                                                                            0
                                                                            В теории вероятно да. На практике — не любой. Международные СМС отлично «контролируются» на шлюзах операторов (как принимающих так и передающих)
                                                                            –1
                                                                            Главная фича СМС в том, что его гарантированно получает владелец валидной симки. То есть, нельзя получить СМС с другого устройста. Это позволяет безопасно отправлять коды авторизации владельцу устройства.
                                                                              +4
                                                                              Простите, но нет.
                                                                              Во-первых, валидная симка быстро может стать инвалидной (перевыпуск в салоне связи, работающем по франшизе — это реальность в наши дни).
                                                                              Во-вторых, трехбуквенные органы могут подсуетиться, и ваша сим перестанет принимать СМСки вообще. А принимать их будет кто-то другой…
                                                                              Наконец, в-третьих, протокол изначально не был предназначен для такой чувствительной информации, чем могут пользоваться все, кому не лень.

                                                                              Поэтому, если когда-нибудь от вас будет зависеть реализация защиты в каком-либо сервисе — пожалуйста, не делайте так.
                                                                                0
                                                                                Согласен, слишком категорично написал. Имел в виду, то, что привязка к сим карте это хорошая фича, но конечно не дающая 100% безопасности.
                                                                                Тем не менее, если бы у вас был выбор, какой протокол использовать для отправки кода подтверждения: СМС (как делают банки для подтверждения оплаты) или какой-либо из популярных интернет-мессенджеров, чтобы вы выбрали?

                                                                                  +2

                                                                                  Выбрал бы TOTP-аутентификатор (RFC 6238), например google authenticator — он не требует доверять третьей стороне, работает в оффлайне, можно делать бэкапы итд. SMS сильно хуже и деньги из банков уже уводили перевыпуском симки

                                                                                    0
                                                                                    Но почему-то все банки считают, что физлицам можно делать только смс и больше никак!
                                                                                      0

                                                                                      Не сочтите за рекламу, но "Авангард" выдает карточку с табличкой на несколько десятков, где ногтём стираешь — следующий код. Правда, SMS при этом тоже можно — нужно их явно отключить в настройках, сработает через сутки; да и вроде собирались уходить они от этого (в 2017 еще было, сейчас не знаю).

                                                                                        +1
                                                                                        в 2017 еще было, сейчас не знаю
                                                                                        Раньше практически все банки жили на таблицах одноразовых кодов. Потом прикрыли лавочку и перешли смс. Я сидел до последнего на одноразовых, пока насильно не перевели на смс (втб).
                                                                                      0

                                                                                      Кстати, раз речь зашла про Google Authenticator, как в нем сделать бэкап двухфакторных кодов? Я сходу не нашел, как это сделать

                                                                                        0

                                                                                        именно у Google Authenticator нет такой возможности в самой программе, но можно:


                                                                                        • использовать аналог который это умеет
                                                                                        • просто сделать скриншот qr-кода в момент добавления аутентификатора
                                                                                          0
                                                                                          Можно не скриншот, а код, который пишут ему в пару для ручного добавления.
                                                                                      0

                                                                                      Push. Банки использують push (с fallback в SMS). Почему? Отправка SMS платна (безопасность для них достаточно вторична — см. fallback). Уже упоминаемый Авангард — табличка с кодами (удивительно, но в 2019 её ещё можно получить и использовать, по крайней мере в веб-банк-клиенте).


                                                                                      nuclight, qyix7z
                                                                                      У Авангарда пока плохо, мало того, что коды подтверждения SMS так и остались, так ещё и пуши дублируются SMS в большинстве случаев (не смотря на то, что последние отключены). Сейчас они рекламируют банковские карты с генератором кодов, но не смотрел подробно (там, наверное, не будет халявы с бесплатным обслуживанием).
                                                                                      Они ещё и уведомления по SMS сделали платными (коды подтверждения нет). Именно чтобы экономить, но пока не очень выходит.

                                                                                        0
                                                                                        Они ещё и уведомления по SMS сделали платными

                                                                                        В сбере сто лет так.
                                                                                          0
                                                                                          У Citibank платные даже уведомления через пуш. Хотя много где расширенные уведомления идут за деньги — сбер, тинькофф.
                                                                                      +1
                                                                                      Только недавно у человека чуть бизнес не угнали, сделали замену симки и аля улю.
                                                                                      Если банковские смс более менее безопасны, т.к. при замене симки смс на сутки блокируются, плюс для некоторых случаев(сбербанк бизнес к примеру) нужно ножками топать в банк и подтверждать новую симку. То любые другие сервисы не безопасны. И то что навязывают смс как двухфакторную авторизацию, это полная ерунда.
                                                                                        0
                                                                                        Но ведь интерент мессенджеры еще менее безопасны, по крайней мере банки выбрали этот способ подтверждения транзакций.
                                                                                          0
                                                                                          Банки просто пошли по пути наименьшего сопротивления и максимальной простоты для максимально широкой группы пользователей.
                                                                                      0

                                                                                      Операторы хотят вклиниться на рынок мессенджеров, а так как добровольно их поделку никто ставить не будет, они хотят отключить SMS и сделать свой "стандартом", который будет предустанавливаться. При этом операторы в мессенджерах ничего не понимают и вряд ли обойдут существующие по удобству.


                                                                                      Подозреваю, получится проект уровня поисковик "спутник".


                                                                                      Зачем в этом участвует Гугл? Наверно, хочет получить доступ к бигдате, сейчас ведь СМС и звонки идут мимо них.

                                                                                        0
                                                                                        СМС точно идёт через гугл на всех android устройствах: те же push уведомления позволяют системе вытащить текстовое содерждание и отправить в бигдату. Мимо гугла, возможно, идет только голос при звонке)
                                                                                          0
                                                                                          Есть пруфы или это потенциальная возможность?
                                                                                            +1
                                                                                            По умолчанию у приложений Google и Google Play services есть permissions на всё, включая SMS и Phone во всех Android устройствах.
                                                                                            Если зайти в резервные копии, можно посмотреть что гугл бэкапит себе на сервера журнал звонков и смс-сообщения (очевидно не в end-to-end зашифрованной форме). И хотя бэкапы можно отключить, это даёт нам информацию о наличие инструментария. Опция включена по умолчанию, то есть гугл имеет доступ к подавляющему большинству смс.
                                                                                            Но формально это потенциальная возможность.
                                                                                              0
                                                                                              Если зайти в резервные копии

                                                                                              Просит авторизоваться.
                                                                                                0
                                                                                                Авторизуйтесь :)

                                                                                                Как гласит русская народная поговорка: «Незалогиненность в гугл не освобождает от телеметрии.»

                                                                                                А вообще можете зайти в настройки backup с телефона и посмотреть что именно будет бэкапиться, если опцию активировать (спойлер: практически всё).
                                                                                                  0
                                                                                                  Авторизуйтесь :)

                                                                                                  Так у меня нет аккаунта.
                                                                                                  (спойлер: практически всё).

                                                                                                  Не угадали, он вообще не показывает, что будет резервировать.
                                                                                                    0
                                                                                                    А я и не гадал, я открыл и посмотрел.
                                                                                                    Заголовок спойлера

                                                                                                      0
                                                                                                      Вот у меня это и не отображается.
                                                                                                0
                                                                                                Интересно — отключил доступ у всех приложений, кроме phone и sms от гугла, запустил бэкап и он всё равно что-то забэкапил в облако!
                                                                                              0

                                                                                              Там не push уведомления о приходе СМС, а обычные, как мне кажется. Так как они работают, даже если не регистрироваться в Гугле при инициализации телефона.

                                                                                                0
                                                                                                Ответил сообщением выше.
                                                                                            0

                                                                                            Опсосы придумали уже несколько сервисов на замену SMS и сторонним мессенджерам, пока не взлетел ни один.


                                                                                            Даже MMS, которые умеют посылать и принимать все телефоны без всяких сторонних приложений, и которые придумали ещё тогда, когда на каждом телефоне не было установлено по несколько мессенджеров.

                                                                                              +2

                                                                                              Мне кажется, что с MMS операторы упустили время. Сначала отпугнули ценой, чем и дали сторонним мессенджерам то самое время постепенно проникнуть в телефоны и закрепиться там. Сторонние мессенджеры, предполагаю, все равно бы победили (не факт), но им еще и дали фору.

                                                                                                +1

                                                                                                Все сторонние мессенджеры доайфонной эры очень быстро проиграли воцапу и другим привязанным к телефонным номерам мессенджерам именно из-за удобства — ты устанавливаешь мессенджер, а все твои знакомые и друзья уже у тебя в контактах.


                                                                                                Так что у MMS были все шансы, если бы опсосы не пожадничали, а сделали бы в то время тарифы с анлимом или хотя бы с большими пакетами MMS.


                                                                                                И это был бы децентрализованный мессенджер, в отличие от нынешних, которые даже сторонние клиенты банят.

                                                                                                  +2

                                                                                                  " ты устанавливаешь мессенджер, а все твои знакомые и друзья уже у тебя в контактах."


                                                                                                  При этом если не дать ему доступ к контактам то он "из принципа" нормально не работаети (не возможно из приложения написать на известный тебе номер/не возможно закрепить имя за номером). Т.е. они не хотят работать для людей, которые не хотят им сливать свой список контактов, но кого это волнует...

                                                                                                    0
                                                                                                    Те, кого это волнует — их не ставят)
                                                                                                    Пока мне никто не привёл в пример мессенджер, который обеспечивают мою приватность и не требует доступа к тем данным, которыми я не хочу делиться… Кроме скайпа!
                                                                                                      0

                                                                                                      Телеграм — я не дал ему доступ ни к чему, кроме пары контактов, которые я сам выбрал.

                                                                                                        0
                                                                                                        А в обратную? Видят ли меня люди, у которых мой номер есть?
                                                                                                          0

                                                                                                          Можно сделать, чтоб не видели:
                                                                                                          Настройки — Конфиденциальность — Номер телефона — Никто

                                                                                                            0
                                                                                                            Видят ли меня люди, у которых мой номер есть?

                                                                                                            Что вы имеете в виду под видят?
                                                                                                            Насколько я знаю, если вручную добавить в контакты по номеру телефона, то отобразится сообщение, если у контакта нет аккаунта. Ещё и уведомление, когда пользователь присоединится.
                                                                                                              +1
                                                                                                              В связи с тем, что в отличие от номера аськи или логина в скайпе, телефон раздаётся куче людей по разным причинам — я не хочу, чтоб меня можно было найти в сети по этому параметру всем тем, у кого я есть записанный в телефонной книжке. Чтоб вообще не было понятно, регистрировался ли по этому номер человек или нет. Моего аккаунта нет до тех пор, пока я не позволил себя увидеть конкретным номерам. Потому что третий номер телефона специально для мессендежров — по мне это уже слишком.
                                                                                                              Но все прочие месендежры были сделаны недобросовестными компаниями, стремящихся навязать себя как можно большему количеству людей вплоть до спамерских способов, поэтому я их ставить не буду. Как и регестрироваться в соцсетях, которые мне присылали сообщения от имени людей, с которыми я когда-то общался через почту.
                                                                                                              Потому что потакать этому — это делать ситуацию все только хуже.
                                                                                                                0

                                                                                                                Конечно, понимаю и в принципе разделяю Вашу позицию, но на практике, увы, совсем обойтись без этого невозможно. Сам пользуюсь таким трюком: телефон у меня кнопочный, а Telegram стоит на планшете, соответственно, в Android контактов в книге не очень много; ну и телефонный номер ему нужен только раз на устройство для подтверждения, а свою адресную книгу контактов между разными девайсами Telegram синхронизирует сам. В связи с этим было очень смешно, когда на этом планшете потребовался WhatsApp (и я решил попробовать чисто сравнить) — он без системных контактов тупо никого не видел и не мог написать :) На остальное тоже посмотрел, поплевался и забил.


                                                                                                                А потакать — увы, таким способом ничего не изменить. Тут активные действия по созданию альтернатив нужны. Скайп же не жилец уже, увы.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  а Telegram стоит на планшете, соответственно, в Android контактов в книге не очень много

                                                                                                                  Почему не поставить версию из F-Droid или просто не давать ему доступ к адресной книге?
                                                                                                                    0

                                                                                                                    На старом девайсе, где 4-й Андроид, это невозможно.

                                                                                                          0

                                                                                                          Да много их, просто непопулярные. Собственно, и скайп уже не торт.

                                                                                                            0
                                                                                                            Ну он работает, я через него связываюсь видеозвонками с родителями и родственниками…
                                                                                                              0

                                                                                                              Но не торт. И телефон теперь тоже требует, по карйней мере для новых логинов.

                                                                                                                0
                                                                                                                на старых, слава богу, не требуется, как и мс реги.
                                                                                                                  0

                                                                                                                  Ну, нет гарантии, что не станет требовать. И только для старых, новые-то — процесс разложения уже пошел, в общем.

                                                                                                            0
                                                                                                            Tox?
                                                                                                              0

                                                                                                              Conversations?

                                                                                                        +3
                                                                                                        MMS стоил каких-то космических денег и работал хреново. У него не было никаких шансов.
                                                                                                          0
                                                                                                          Оно и сейчас стоит 10 рублей за MMS у МТС, ограничение 500кб.
                                                                                                            +2
                                                                                                            MMS — хороший пример, когда жадность по факту зарезала курицу, несущую золотые яйца. И SMS по тем же причинам отмирает.
                                                                                                            0
                                                                                                            А ещё в телефонах была фронталка чисто для видеозвонков, которые обещали с приходом 3G, но что-то это тоже на откуп месседжеров ушло…
                                                                                                              0

                                                                                                              Кстати, да. У меня в тарифе видеозвонки тоже включены, но я не знаю, как ими пользоваться, и умеет ли айфон в видеозвонки вообще.
                                                                                                              MMS — просто посылаешь картинку или видео как SMS, и у большинства оно даже доходит и корректно отображается, но у некоторых приходит только ссылка с кодом, пройдя по которой можно посмотреть MMS

                                                                                                                0
                                                                                                                Судя по сайту МТС — это уже архивная услуга, которую не подключить: moskva.mts.ru/personal/mobilnaya-svyaz/uslugi/mobilnaya-svyaz/archive/videozvonok
                                                                                                                на K770i было отдельное приложение для этого вроде бы, на андроиде сейчас есть кнопка видеозвонка в приложении, но она недоступна, скорее всего нужна поддержка оператором.
                                                                                                            +4
                                                                                                            Опсосы, поймите наконец, что Вы теперь — только кусок провода для передачи HTTPS. Не надо было жульничать с внезапно появляющимися подписками, космическими ценниками в роуминге, и ещё кучей фигни. Привыкайте.
                                                                                                              0
                                                                                                              Так, а почему этот коммент вызвал слив кармы? Есть возражения? Озвучьте!
                                                                                                                +2
                                                                                                                Здесь постоянно без логики и анонимно сливают карму, привыкайте.
                                                                                                                  –1
                                                                                                                  А вы не допускаете, что, к примеру, сотрудники опсосов тоже вас читают? В том числе и ребята, которые те подписки сочиняют.
                                                                                                                    0

                                                                                                                    Те, кто подписки сочиняют, они карму вряд ли сливают. Они знают, что делают плохо. Но, премию хоцца.

                                                                                                                    0

                                                                                                                    Предполагаю, что ваши слова звучат обидно для простых хороших инженегров, работающих для того, чтобы я сейчас ехал в метро под землей и писал этот коммент. Часто бывает, что за внешней простотой (кусок провода) скрывается большая работа и сложные системы.


                                                                                                                    Просто поймите, что операторский бизнес полон политики на многих уровнях. Экономические просчеты ТОП-руководства и акционеров будут компенсироваться агрессивным и не всегда чистоплотным маркетингом. Инженеры и программисты, кто читает хабр, как правило отношения к этому не имеют.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Если это будет работать между операторами и получится внедрить — будет просто отлично. Реально задолбали пять мессенджеров на телефоне и надо помнить кому с какого писать. СМС можно писать просто по номеру телефона, независимо от того какому оператору он принадлежит.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Я вас разочарую, но будет просто шестой мессенджер.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Будет ещё один, т.к. не все ещё обновили телефон, не все операторы присоединились, оператор выпустил глючный клиент и поддерживает только его и куча других возможных проблем.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Про поддержку RCS уже много писали, в т.ч. и на Хабре. Известно, что о поддержке RCS заявили все четверо из ведущих российских ОпСоСов. Также протокол RCS высказали намерения встроить в свои ОС компании Микрософт и Гугл, а также мн.др. производители. Но беда в том, что RCS будет использоваться через Интернет (как и др. мессенджеры), в то время как сервис SMS интегрирован непосредственно в сотовые системы связи (не требует подключения к Интернет). Но SMS имеет много унаследованных еще с прошлого века недостатков (уязвимости типа SMS of Death, малая длина сообщений и т.д.), и поэтому требует замены более совершенным современным сервисом.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Может в 6G что-то интегрируют, как расширение/улучшение смс.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          В 4G уже просто IP протокол без поддержки легаси СМС.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            В 4G есть еще технология VoLTE, кот. поддерживают до сих пор не все ОпСоСы и производители телефонов.
                                                                                                                        0

                                                                                                                        В России операторы пытались запустить RCS около 5 лет назад, но не смогли по двум причинам:


                                                                                                                        1. Так и не договорились о тарифах, т.к. предполагалась единая ценовая политика, а каждый оператор хотел выставить собственные цены.
                                                                                                                        2. Не было единого хорошего клиента. Разные производители предлагали своих клиентов по космическим ценам, причём обещали поддержку ограниченного числа телефонов.

                                                                                                                        Сейчас запуск RCS это… это очень странно.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Так гугл с шестого вроде андроида поддерживает по умолчанию RCS, вот и решили что пора.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Если я правильно понял, то речь о конкуренте iMessage, который весьма популярен в Америке, но работает только на Apple девайсах. Т.е сервис будет отправлять обычные смс/ммс, если по какой-то причине не пройдут сообщения через интернет. Учитывая, что обычные мессенджеры так не умеют, идея имеет определенный смысл.

                                                                                                                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                        Самое читаемое