Немецкая SAP выставила российскому заводу счёт за долги — почти на 100 млн ₽



    Челябинский металлургический комбинат, который отказался от ERP-системы SAP в пользу программы «1С», проиграл суд против компании. Теперь завод обязан выплатить долг за сопровождение софта SAP, а также проценты в размере 8 млн ₽.

    Как указано в материалах дела, российское подразделение корпорации SAP ООО «САП СНГ» обязало Челябинский металлургический комбинат (группу компаний «Мечела») погасить долги перед ней в размере 89,3 млн ₽. и выплатить начисленные на эту сумму проценты в 8 миллионов. Всего предприятие обязано выплатить разработчику 97,3 млн ₽.

    SAP обратился в Арбитражный суд Москвы в мае 2019 года. Решение было вынесено в конце ноября. Изначально сумма иска была значительно выше — 136,8 млн ₽, однако позже её скорректировали. Причина уменьшения суммы долга в документах дела не указана.

    Договор о сотрудничестве между SAP и ЧМК был подписан ещё в июне 2006 года. Долг комбината перед поставщиком софта начал расти с 2017 года. Как указано в документе, комбинат не оплачивал счета за услуги за период с 30 сентября 2017 года по конец 2018 года. SAP пыталась урегулировать дело в досудебном порядке. Для этого предприятию пришлось бы оплатить всю сумму долга к 15 декабря 2018 года. Материалы дела также подтверждают, что SAP оказывала услуги предприятию в полном объёме в соответствии с договором, и что комбинат не оспаривал заявленную к взысканию задолженность.

    Как сообщает CNews, сейчас Челябинский металлургический комбинат и еще несколько предприятий ГК «Мечела» переходят с ПО компании SAP ERP на аналогичную систему российской компании «1С».
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 41

      +16

      ООО подало в суд, а не SAP AG, к чему эти желтушные заголовки?
      Завод не платил и получил решение, ничего необычного.

        0
        Присоединяюсь! Добавлю, что 100 млн.рублей в заголовке для подобного завода — сравнимо с его ежемесячным счетом за электричество.
          0

          а если перевести в евро, то вообще ~1,2млн евро, но так новость вообще не звучит)

        0
        Как же у нас любят внедрять одну систему вслед за другой. Затем отказываться от новой в пользу следующей. Откат за откатом.
          +5
          Внедрение SAP это то ещё веселье: лучшие практики — это «вы берёте и перестраиваете свой бизнес под SAP».
            0
            Главное — попилить деньги на внедрении, «передалать» бизнес, потом начать работать, перестать платить интегратору и начать внедрять другое по такой же схеме.
            Нежданчик в такой схеме — иск в суд и требование оплатить банкет.
            Или у вас есть подозрение, что через 10+ лет после начала работы резко оказалось, что надо уходить на 1С потому, что бизнес «не перестраивается» и забить на контракт?
              0

              есть костомизация. ERP это не коробочное решение и должно кастомизироваться

                +1
                SAP считают иначе, это их фишка
                  +3
                  «Если ваш бизнес не укладывается в SAP — вы ещё не доросли до SAP»
                  Вроде такая у них была пафосная цитата, нет?
                    +5
                    Ну справедливости ради хочу заметить, что 1С тоже тот еще подарок, они тоже очень любят учить бизнес как работать.
                      0
                      Но есть нюанс, что внедряторов 1С куча и из них половина сделает любой каприз за ваши деньги. Иногда там даже неплохие специалисты бывают.
                        +3
                        1С любит учить, но за ваши деньги сделает так как хотите вы. SAP за ваши деньги сделает вас так как хочет SAP (:
                          0
                          Это не совсем так, лучшие практики с точки зрения SAP это действительно перестроить бизнес-процессы под них, но я не знаю делает ли так кто-то в России. А так как SAP сильно гибче того-же 1С, то переделывают его с миллиардными(в рублях) бюджетами при внедрении.
                            0

                            Сап гибче 1с? Сильно сомневаюсь.

                              0
                              Может конечно и что-то поменялось(или я что-то не знал), а 1С ERP я вообще никогда не видел, но видел УПП, из которого оно выросло насколько я понимаю. Но раньше в 1С почти ничего нельзя было изменить не снимая конфигурацию с поддержки(а снятую конфигурацию нужно было вручную мержить с обновлениями), сейчас не так? В SAP же почти на каждый чих есть API(иногда правда кривой) и можно дописывать код в почти любое место не лишаясь обновлений. Настройка бизнес-процессов субъективно выглядит богаче, чем была в 1С (конкретных примеров не приведу, так как этим занимаюсь редко и в областях где у 1С вообще нет продуктов(или я о них не знаю).
                                0
                                Да нет. Все осталось почти на том же уровне. Сейчас двигаются в сторону дополнений. И с каждым релизом приятней работать. Изменения вносятся не снимая с поддержки.
                                В SAP же почти на каждый чих есть API(иногда правда кривой)
                                Вот это меня больше всего в SAP раздражало. Но я его не видел 10 лет. Может и там переделали все в нужном русле, на тот момент это был монолит с кодом который веками там складировался.
                                  0
                                  Вот это меня больше всего в SAP раздражало. Но я его не видел 10 лет. Может и там переделали все в нужном русле, на тот момент это был монолит с кодом который веками там складировался.

                                  А я 1С 8 лет не видел. В SAP по прежнему многовековой монолит, тем не менее там можно добавить поле или поменять алгоритм расчета не трогая «типовой» код. Но типовой код в SAP писали какие-то инопланетяне, в 1С сильно проще(было) разбираться.
                        0

                        Ну так надо смотреть, что подписывать, а не платить 10 лет, а потом просто сказать, что всё.

                          0
                          а как же абап? а формы там кастомизировать нельзя?
                            0
                            Можно. Причем, ИМХО, проще и правильней чем в 1С(см. коммент выше), но мои познания об 1С могли устареть.
                        +1
                        Это относится к любой ERP, и к той же «1C». Идеально на бизнес налезет только ERP разработанная этим самым бизнесом.
                          +1
                          Ну так как раз 1с всегда давало возможность кастомизировать себя по полной. С учетом, что в одной конторе, где я работал по сути из «торговли» делали производство…
                            +1
                            В конторе, где я работал была самописная программа с отсталым технологическим стеком, но она полностью писалась под процессы. Потом начальство решило «хватит кормить программистов». Наняли крупного интегратора «1с» заплатили за внедрение и обучение программистов поддержки, на поддержку увеличили штат в полора раза, четыре года допиливали 1с под себя, параллельно меняли свою программу ибо 1с еще не полностью совпадал с процессами. Потом я уволился. Прошло еще два года, но до сих пор, насколько я знаю, они еще не «докастомизировали» и кормят полтора штата программистов и интеграторов.
                              +1
                              Ну, веселее, когда ты описываешь задачи обычной мебельной фабрики для нестандартной мебели на оборот ну в десяток лямов рублей в месяц, а тебя слушают, слушают и выдают на выходе: это вам только зарубежную ERP с 5-6 нулями в евриках минимум и это только лицензия. А то что в России сделали примерно за 300к деревянных за лицензию — то она только для фабрик стандарта сойдёт (ну, тех, у которых обороты обычно как раз на порядок выше).

                              При это нужно понимать, что самописная полностью — это нужно так же привязывать к 1С, бухгалтерии, складам, потом ещё месенджер изобретать или интегрировать и т.п. То есть тоже такое себе. Особенно, когда ничего такого до ещё и не было (а во время самописания, кстати, бизнес как будто не подстраивался под написанные процессы)
                              Ну в общем каждый вариант интереснее другого, ты, главное, бабло готовь…
                          +1

                          Не совсем так. Внедрение SAP требует ЧЕТКОГО описания бизнес-процессов, их понимания и умения их формализовать. Очень многие думают, что SAP поможет выстроить бизнес-процессы. Нет, это просто средство автоматизации имеющегося. Если есть говно, то оно и будет говном.

                            0
                            … анализ бизнес-процессов показал, что процессов по-факту нет!

                            (с) «Внедряй!»
                              0
                              — Но вы мне автоматизируйте что-нибудь!
                          0
                          Откат… когда какая-то частная мебельная фабрика решила у себя подобное внедрять, то это было желание именно её владельцев. Рассказывали, что ухнули они туда порядочно, но так и не смогли внедрить за вменяемое время…
                            0
                            Тут стоит вспомнить и опыт, если не изменяет память, австралийских чиновников, которые тоже много лет внедряли SAP, но в итоге от него отказались из-за слишком затратного обслуживания. Опять же, если память не подводит об этом писали на Хабре/ГТ.
                            +1
                            Вообще, эта группа компаний называется «Мечел». Именно так, в мужском роде.
                            А так — забавно было прочитать такую новость на хабре… В самом мечеле еще никто не в курсе Ж)
                            А главное, уже и ярлыки наклеили — Откат! Распил!
                              +1

                              Ну так расскажите, если вы в курсе, почему перестали платить ООО?

                                +2

                                Я могу сказать, что эта новость не уровня Хабра.

                                  –1

                                  А никто и не спорит

                              0
                              Я бы согласился со всеми рассуждениями в комментариях о том, что 1С ERP гибче, чем SAP ERP, если бы не одно НО — конкретный продукт 1Сников под названием ERP, с которым пришлось столкнуться, как раз таки очень очень и очень не гибкий и подразумевает под собой перестройку бизнес-процессов. Тут могу только вспомнить цитату нашей внедренщицы этого самого ERP, с которой удалось пообщаться за пределами офиса — «как же бесят клиенты, которые говорят, что им надо чтобы бизнес процесс проходил в программе так, как им надо».

                              Upd: пожалуй, нужно добавить, что это не является таким уж недостатком, как можно подумать — сама по себе полноценная ERP, которую пытаются сейчас сделать 1С, мотивирует организацию и менеджмент к шести сигмам и бережливому производству. Хотя и недостатков там тоже хоть отбавляй, НО как и в любом подобном продукте. У 1С это по крайней мере большая их часть — это «детские болячки» и есть надежда что в ближайшее время многие из них исправят.
                                0
                                Большинству детских болячек 1С — больше 10 лет. :)
                                0
                                То есть ребята просто пользовались софтом и поддержкой, но не платили? Хороший бизнес-процесс… Интересно, сами придумали или софт подсказал? ;-)
                                  0

                                  Это местный подход. Годами кормить завтраками поставщика с ежегодной отправкой гарантийного письма, с уверениями самого главного, что оплата непременно будет, но только в следующем году. И так 10 лет.

                                    0
                                    Да никто не пользовался софтом бесплатно, N лет шло внедрение. Шло шло, и несколько лет назад окончательно пришло в тупик, ибо перестроить настолько крупное предприятие под желания SAPёров нереально. Собственно, всё. Сам софт, кстати, оплачен, на сколько мне известно, как и работы по интеграции, 100 мультов — это какие-то спорные остатки.
                                      0
                                      N лет шло, на N+1 поняли, что софт не подходит, и решили не платить. А в контракте написано, что платить надо… Да и 100 мегарублей — это 1,5 мегаевро, не такие уж и маленькие «спорные остатки».
                                        0

                                        Так часто бывает. Особенно в компаниях где хаос одобряется каждым из местных директоров. И чем крупнее фирма тем лучше это проявляется. Всегда можно сказать виноват программист. Виновата система, а у нас все хорошо. Создаётся видимость вместо работы. Этому способствуют всякии КПИ.

                                          0
                                          Иногда таки виноваты фирмы, которые свой софт внедряют. Правда в суд никто может и не пойти, ибо одни не выполнили контракт (не выполнили в срок нужный функционал, а денег больше по сути нет на разработку), а вторым это уже и не надо — полное выполнение контракта, ибо тогда ещё круглую сумму надо будет отдать по выполнению, либо непонятно что делать с текущей системой, которая уже процентов на 75 работает и её надо будет срочно менять на что-то другое с миграцией и кучей расходов, а вот обратно уплаченную сумму получить, скорей всего не получится. Вот и в позиции «а там или ишак сдохнет, или падишах, или я» живут годами.

                                  Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                  Самое читаемое