Комментарии 62
Да собственно говоря, обычный факап, мало ли подобного происходит. Пересоберут без защиты и снова выложат в стим.
Вот только судя по оригиналу (а это пост чей-то на reddit), игру уже убрали из магазина и купить более нельзя.
Настолько обычный, что в принципе даже и не факап. В цифровую эпоху ты, покупая, например, игру, покупаешь не саму игру а право её запускать. Т.е. это по сути аренда. Если производитель захочет её убрать то всё, никак кроме взлома ты её не запустишь. Когда продавали на носителях, то при условии наличия легального носителя и он не имел повреждений ты мог запустить игру без проблем, т.е. и по-настоящему владел копией игры на носителе и мог распоряжаться как хотел: выкинуть, сломать, подарить или даже продать. А сейчас произведена подмена понятий: ты владеешь не копией а ограниченным правом запускать эту копию на своём устройстве. И это право легко отзывается без возмещения затрат, гораздо легче чем отозвать настоящие носители.
Добро пожаловать в мир приставок. Если у вас есть игра на картридже или диске — она есть у вас всегда. И никто не помешает вам продать её. Или поиграть на другом устройстве. Или запустить через двадцать лет. Хотя и тут цифровые версии игр уже стали распространенным явлением.
Удалённые из стима игры, не пропадают из личной библиотеки. Их можно установить и играть. Правда это по доброй воле стима. Аналогично GOG (тут ещё и инсталятор можно к себе прибрать и тогда даже пропажа gog не помешает).
GOG ещё и позиционирует себя (в рекламе, соглашения не разглядывал) как продавца, а не арендодателя, и безо всяких DRM
Только проблема в том, что ты всё равно спрашиваешь разрешения у правообладателя каждый раз, когда запускаешь игру, через лончер. И тут не важно стим это или кто-то другой. Без интернета тебе не поиграть, хотя игре этот ваш интрнет и не нужон. Во времена старфорсов это разрешение спрашивалось у физического диска, который ты мог взять с собой куда угодно. А ещё, если внимательней почитать правила пользования системами цифровой дистрибьюции, например тем же стимом, то оказывается, что ты не имеешь права передавать кому-либо свой аккаунт. И не важно, сколько денег ты в него вбухал и какую прибыль ты для них сформировал. А когда ты умрёшь, он должен висеть без хозяина как зомби, пока его не закроют как нерентабельный.
Без интернета тебе не поиграть, хотя игре этот ваш интрнет и не нужон
Вы уверены? Если у вас нет интернета — никто не мешает запустить стим в оффлайн режиме и играть в установленные игры. Много раз так делал. Интернет нужен только чтобы игру купить и скачать
От игры ещё зависит. Одна из купленных мной (не помню какая именно, гонки какие-то) требовала инет.
Помню купил диск HL2. Интернет у меня тогда был только мобильный без альтернатив, естественно никакого безлимита и трафик жутко дорогой.
Но грёбанная игра без патча в пару гигабайт не хотела запускаться. А платить две три тысячи при каждой переустановке сверх покупки диска за 500р было очень неприятно. Плюс по моему ей требовалось подключение к интернету.
Но грёбанная игра без патча в пару гигабайт не хотела запускаться. А платить две три тысячи при каждой переустановке сверх покупки диска за 500р было очень неприятно. Плюс по моему ей требовалось подключение к интернету.
GOG продает DRM-free инры. Ничего ни у кого спрашивать не надо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Помню в 2007 купил я свежевышедшего Ведьмака, лицензионный диск, все дела. Но он отказался запускаться. Звонил в техподдержку — выяснилось, что если игра находит виртуальные приводы в системе (типа Alcohol120 и аналогичных систем) — считает, что её пытаются пиратить и до свидания. ТП рекомендовала снести алкоголь и играть. И это всё при наличии лицензионного диска во вполне себе реальном приводе.
В «цифровую эпоху» GOG продаёт игры без DRM, которые никто у вас не отберёт. Не аренда, а вполне себе владение копией.
легитимные пользователи— из Википедии «Легитимность — согласие народа с властью». Может имеется в виду «легальные»?
Выделите неправильное слово в статье, нажмите Ctrl+Enter, отправьте исправление автору. Зачем смеяться над ошибкой?
У меня на телефонной клавиатуре нет Ctrl, например.
Извиняюсь за оффтоп. Если у вас Android, есть клавиатура с Ctrl и прочими клавишами, называется Hacker's Keybord. Не рекламы ради, просто удобно в терминале на телефон с ней работать.
Спасибо, я знаю о существовании подобных приложений. Просто мне они не нужны, я с телефона в терминале не работаю.
Имхо, это задача ТМ сделать так, чтобы необходимый функционал был в мобильной версии тоже. А пока там даже сообщения редактировать нельзя.
Тут проблема ещё в том, что в мобильной версии хабра (которая m.habr.com) нет скрипта, слушающего Ctrl+Enter. Только если на полную версию переключиться, будет работать. А клавиатура хорошая, да, постоянно использую. :)
И с помощью этого приложения можно нажать Ctrl+Enter на странице Хабра и сообщить об ошибке в тексте статьи?
Из Викиедии «legitimus» — законный, легальный.
Может стоит иногда смотреть чуть дальше первой строчки выдачи гугла, особенно перед наездом?
Может стоит иногда смотреть чуть дальше первой строчки выдачи гугла, особенно перед наездом?
legitimus — да. А легитимный — нет, в качестве синонима "легальный" использовано быть не может.
А это и не синоним. Вспомните (или прочитайте) кто такие легаты в Древнем Риме.
Легальный — разрешенный законом. Легальная копия винды, например.
Легитимный — имеющий определенный набор прав де юре. В политическом смысле: легитимное правительство — для демократии правительство поддерживаемое ольшинством, для абсолютной монархии — старший сын предыдущего легитимного правителя.
В данном случае: легитимный пользователь — пользователь, имеющий право пользования, масло маслянное, данным экземпляром программного обеспечения, а так же смежными правами (которые где-нибуть в EULA).
Легальный — разрешенный законом. Легальная копия винды, например.
Легитимный — имеющий определенный набор прав де юре. В политическом смысле: легитимное правительство — для демократии правительство поддерживаемое ольшинством, для абсолютной монархии — старший сын предыдущего легитимного правителя.
В данном случае: легитимный пользователь — пользователь, имеющий право пользования, масло маслянное, данным экземпляром программного обеспечения, а так же смежными правами (которые где-нибуть в EULA).
Да, в современном значении это не синоним, я это и написал.
Легитимный — имеющий определенный набор прав де юре.
Откуда вы взяли это определение? Оно не совпадает с тем, что вы можете прочитать, например, на wiktionary.org. Или даже с словаре Ожегова (который всё же считает, что законный и легитимный — синонимы). Это какое-то третье значение, которое я пока не встречал.
Если вы дадите ссылку, возможно ваша позиция станет более обоснованной. А пока вы просто необоснованно наехали в своем первом комментарии, не прочитав дальше первого предложения в Википедии.
С «де юре» мой косяк, признаю. Хотел более формальным языком выразить — и не вышло :)
Очень подходящее (под то, что я пытаюсь сказать) определение:
«Легитимное действие — это такой поступок, который не оспаривается никем из «игроков», которые имеют право и возможности это действие оспорить». (соответственно легитимный кто-то — способный совершать такие действия в какой-то области).
И оно, кстати, из той самой третье предложение — ровно через одно предложение от самого первого, дальше которого @ Andrey_Epifantsev не осилил читать.
Очень подходящее (под то, что я пытаюсь сказать) определение:
«Легитимное действие — это такой поступок, который не оспаривается никем из «игроков», которые имеют право и возможности это действие оспорить». (соответственно легитимный кто-то — способный совершать такие действия в какой-то области).
И оно, кстати, из той самой третье предложение — ровно через одно предложение от самого первого, дальше которого @ Andrey_Epifantsev не осилил читать.
Ну да, не оспаривается. Для примера, строительство свалки в Шиесе оспаривается и от того, не полностью легитимно (хотя, возможно, полностью легально, я документы не читал, но верю). И чем большим количеством людей и более активно оспаривается, тем менее легитимно.
Вы, если хотите, можете сослаться на "имеют право", типа право должно быть прописано в законе, но нет. В том-то и разница. Оспорить легальность можно только законными механизмами. Легитимность можно оспорить как угодно. Даже вооруженное восстание — это оспаривание легитимности.
Так что не знаю, читал ли Andrey_Epifantsev дальше первого предложения, это уж вам виднее, но он прав. "Легальные пользователи" намного лучше подходят к контексту.
Смотрите, вот вам пример с пользователями.
Есть предприятие, оно купило лицензию на фотошоп для своих сотрудников. Во внутреннем холле стоит ноут с этим самым фотошопом, без паролей и прочего — что бы любой сотрудник, выйдя хлебнуть кофию, мог поредактировать свои фоточки для инстаграма.
Вы, не являясь сотрудником этой компании, как то втихую попадаете в этот холл, садитесь за этот ноут и начинаете накручивать фильтры на фото своего утреннего завтрака.
Вы легальный пользователь фотошопа? — да, лицензия подразумевает мультиюзера, деньги заплачены, то что вы пролезли через забор — Адобе не волнует.
Вы легитимный пользователь? — нет, вы не сотрудник компании.
Как-то так:)
UPD: Возможно пользователи из статьи вообще легитимные, но уже не легальные — срок поддержки секурома вышел, и если там есть где-нибудь специфический пунктик в лиценции…
Есть предприятие, оно купило лицензию на фотошоп для своих сотрудников. Во внутреннем холле стоит ноут с этим самым фотошопом, без паролей и прочего — что бы любой сотрудник, выйдя хлебнуть кофию, мог поредактировать свои фоточки для инстаграма.
Вы, не являясь сотрудником этой компании, как то втихую попадаете в этот холл, садитесь за этот ноут и начинаете накручивать фильтры на фото своего утреннего завтрака.
Вы легальный пользователь фотошопа? — да, лицензия подразумевает мультиюзера, деньги заплачены, то что вы пролезли через забор — Адобе не волнует.
Вы легитимный пользователь? — нет, вы не сотрудник компании.
Как-то так:)
UPD: Возможно пользователи из статьи вообще легитимные, но уже не легальные — срок поддержки секурома вышел, и если там есть где-нибудь специфический пунктик в лиценции…
Легитимность от лат. legitimus – законный, правомерный.
В Wikipedia дано определение «политической легитимности».
В контексте статьи подразумевается «законные пользователи», которые обладают объектом правомерно.
В Wikipedia дано определение «политической легитимности».
В контексте статьи подразумевается «законные пользователи», которые обладают объектом правомерно.
Только в русском языке легитимность и легальность это разные вещи. И легитимность в качестве синонима «законность» не применяется.
На что либо сослаться можете?
Потому, что когда я захочу сказать это некоторым юристам как практикующим, так и преподающим — с меня потребуют пруфы.
Просто в юридической речи (на русском языке) я очень часто (почти всегда) слышу «легитимность» вместо «законности».
Потому, что когда я захочу сказать это некоторым юристам как практикующим, так и преподающим — с меня потребуют пруфы.
Просто в юридической речи (на русском языке) я очень часто (почти всегда) слышу «легитимность» вместо «законности».
Нас на основах правоведения на 2 курсе общетехнического вуза просвещали. И пражнение было на заполнение матрицы законность-легитимность, всех 4 квадратов.
Для меня легитимность != законности. Легитимность подразумевает под собой прохождение некой фазы утверждения (к примеру, назначение генерального директора), то есть наделения какими-то полномочиями. В понятие «законность» я вкладываю другое. Подтвердить легитимность документа — акцент на корректность полномочий должностного лица, который подписывал документ. Подтвердить законность документа — акцент на его происхождении (в принципе возможность его существования) или методы его получения.
Поэтому надо просто качать игры с торрентов и не заморачиваться с покупкой.
Буквально неделю назад мной была легально приобретена лицензионная копия софта, выпущенная в 2019 году на CD диске, защищённом StarForce. У меня уже скоро 10 лет как нет привода в ноутбуках. Пришлось пользоваться правом, предоставленном мне Статьёй 1280 Гражданского кодекса.
Будьте осторожнее, там появилась оговорка:
1) осуществлять действия, необходимые для функционирования программы для ЭВМ или базы данных (в том числе в ходе использования в соответствии с их назначением), включая запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), внесение в программу для ЭВМ или базу данных изменений исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя, исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с правообладателем
Спасибо за осторожность и предупреждение других людей. Я предварительно внимательно ознакомился с этими нюансами. В моём случае развёрнутое лицензионное соглашение (договор с правообладателем) отсутствует, есть надписи на диске: «Внимание! Программа работает только при наличии компакт-диска в дисководе!» А также на стартовом экране приложения имеется надпись «Нелегальное копирование и распространение преследуется по закону.» Сейчас специально перепроверил, на сайте продавца также отсутствует что либо похожее на лицензионное соглашение (хотя если бы оно там было, оно ко мне не имело бы отношения, на диске его нет). Поэтому, бесспорно, я сделал это законно. Но есть второй момент. Даже если бы был установлен запрет на действия описанные частью 1, я ей (1-ой частью) не пользовался. Я воспользовался частью 2, изготовление копии т.к. экземпляр непригоден для работы. По каким причинам непригоден, закон не уточняет. На моём оборудовании не пригоден. И статья 2 заимствует из статьи 1 только цели, но никак не условия их применения. Вопрос какая часть тут применена 1 или 2 скользкий и кривой, но если бодаться то шансы есть.
А теперь та дам.
Рекомендую ради эксперимента оплатить и загрузить в стиме Дальнобойщики 3. Игрушка старая и с защитой. И удивитесь там вложено официальное разъяснение издателя что в игрушку можно поиграть только крякнув защиту.
Старфорс — это беда многих старых игр. Из-за того, что эта «защита» патчила ОС, то сейчас она часто принципиально неработоспособна и запустить можно только с кряком.
Софт ещё и без компьютера не работает и без указанной на диске ОС. Какие статьи ГК читать для этого случая?
Да, как уже было сказано, это вполне нормальное явление. Когда популярный ресурс «просто плеер» накрылся из-за непродлённого вовремя домена, думаю, пострадало больше людей. Уверен, что в 2009-м году, когда оплачивали лицензию, десять лет казались огромным сроком. Да и исходники остались, наверняка игру можно просто пересобрать.
В общем, не трагедия и даже не беда. В конце концов, кто сейчас играет в игры 2009 года… *Уменьшаю громкость, чтобы никто не услышал звуки первого «Prince of Persia» Джордана Мечнера, в который я режусь ежедневно*
В общем, не трагедия и даже не беда. В конце концов, кто сейчас играет в игры 2009 года… *Уменьшаю громкость, чтобы никто не услышал звуки первого «Prince of Persia» Джордана Мечнера, в который я режусь ежедневно*
Ну домен иногда может оплатить стороннее лицо.
Я так лет пять назад проплатил на год домен archos.ru, когда он истёк. Полез посмотреть адрес сервис центра, а там заглушка от хостера, мол, хозяин, пройти по ссылке и оплати, иначе через пару дней разделигируем. По ссылке можно было оплатить. Сайт заработал через пару минут.
Я так лет пять назад проплатил на год домен archos.ru, когда он истёк. Полез посмотреть адрес сервис центра, а там заглушка от хостера, мол, хозяин, пройти по ссылке и оплати, иначе через пару дней разделигируем. По ссылке можно было оплатить. Сайт заработал через пару минут.
«Наилучший вариант решения проблемы — обратиться в Disney, потребовав возврат денег, либо запросить копию игры, которая не защищена нашей системой», — заявили в SecuROM.Если вдруг Disney вернет деньги одному, то все, кто когда-либо покупали игру, смогут обратиться за возвратом. Поскольку:
Насколько можно понять, единственная возможность играть сейчас в Tron: Evolution — ранее активированная игра. Если она была удалена, а ключ деактивирован, то при переустановке получаем то же сообщение, что и в ходе новой инсталляции.Удаляем игру и жалуемся на невозможность играть.
вопрос: если система защиты имеет столько косяков, то зачем её вообще используют?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Покупатели Tron: Evolution ни разу не игравшие в игру, не могут ее запустить из-за DRM