Комментарии 91
А можно на таких самоделках ездить по дорогам общего пользования?
nope. Такое не пройдет сертификацию вообще никак, как в общем-то и любые другие проекты этих и не только блогеров
Есть исключение, оформляют их как спорт-инвентарь, и в сопровождении ГИБДД при куче согласований по перекрытым улицам — вполне себе разок проехать возможно.
Кстати недавно слышал, что погрузчики, работающие на закрытой заводской территории обязывают тракторные номера получать, а без этого нельзя, как со спорт-тачками на треках?
Да, неоднократно видел номера на погрузчиках, которым на дорогах общего пользования делать нечего, вплоть до используемых исключительно внутри помещений.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спорт-тачка на треке — спорт-инвентарь, номера не нужны, т.к. трек — как правило закрытая территория и не является ДОП. Для выезда на ДОП — либо устранять все переделки, либо жесткая сцепка/подкат/эвакуатор, либо узаконить все изменения конструкции ТС, либо по схеме, которую указал выше.
Что-то может и пройдет.
Из головы вылетело называние ведомства которые проверяет такие поделки на предмет допуска к езде по общественным дорогам. В большинстве конечно получали отказы, но были и единичные случаи когда такой транчпорт ставился на учет.
В общем случае — нет.
пока в телевизор не попадешь, то вполне можно
Ну как… Поставить на учёт — нельзя. Продать и купить — можно. Ездить — ну тоже можно, например, раз в 10 дней переписывая договор купли-продажи.
Можно. Про оформление было на канале "Машинаторы". Они сделали и оформили реплику ламбы.
помню, давно ещё мониторил вопрос с переделками… подумывал купить киткар из европы. и гдето на профильных форумах ктото рассказывал что после очень долгих препирательств в НАМИ и человеку всётаки удалось поставить авто, но сотрудник поделился информацией что 'мы НЕ одобряем самоделки-переделки в принципе, потому что народ начнет массово тащить из-за бугра детали и собирать машины в гараже'
Наверняка не всё так просто.
А в случае сабжа докопаются до отсутствия боковых зеркал, так и Маску тоже придётся столкнуться с этим вопросом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
будут до упора находить новые и новые проблемы, требовать справки, экспертизы и т.п. до тех пор пока вы не откажетесь от затеи
'почему' так происходит, я думаю вы и так понимаете. По этойже причине например я не могу привезти себе из США кабриолет с мощным двигателем и не отдать за это мероприятие стоимость квартиры в Москве, сверх стоимости самого автомобиля 'там'
'почему' так происходит, я думаю вы и так понимаете. По этойже причине например я не могу привезти себе из США кабриолет с мощным двигателем и не отдать за это мероприятие стоимость квартиры в Москве, сверх стоимости самого автомобиля 'там'
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да и если кто-то сможет составить в итоге конкуренцию нашему автопрому этож только к лучшему
ну государство решило что подобный протекционизм лучше для отечественного автопрома и что если я не смогу купить себе кабриолет то пойду и с радостью куплю себе две лады гранты
p.s. понятно что таких как я не много и моё мнение и запросы просто не учитываются (как например 'заодно' зарезали ввоз раритетных автомобилей из США, сделав для них обходной путь по экологии и 'забыв' сделать исключение в пошлине на объем двигателя)… государству важно чтобы обычный человек случайно не купил обычное авто за бугром, как в 90е и не оставил местных без бабок
Помимо протекционизма есть и вопрос безопасности все-таки.
Можно вспомнить популярные некогда «распилы» — как раз то самое, машину ввозили по кускам и тут сваривали. Но качество такой сварки покупателю неизвестно, были видео как в авариях даже от несильных ударов швы расходились и машину буквально на части разрывало.
Поэтому самоделкиным и не рады. Убьются в такой аварии они, а отвечать потом («а кто их на дорогу пустил?») другим.
Другое дело что у нас все это забюрократизировано до предельного предела. В авиации например с этим смешно — большинство частных самолетов (все эти мелкие цессны-пайперы) не имеют в РФ сертификата типа (производителю нафиг не упало заморачиваться с сертификацией на таком мелком рынке), в итоге поставить их на учет можно было раньше только как самоделки. И летали по стране десятки таких «самоделок», а на деле — известных и популярных в мире серийных машин и все делали вид что все в порядке. И каждый раз надо было вручную продлевать сертификат, представляя комплект документов будто ты сам все разработал и сделал. Дичь полнейшая.
Можно вспомнить популярные некогда «распилы» — как раз то самое, машину ввозили по кускам и тут сваривали. Но качество такой сварки покупателю неизвестно, были видео как в авариях даже от несильных ударов швы расходились и машину буквально на части разрывало.
Поэтому самоделкиным и не рады. Убьются в такой аварии они, а отвечать потом («а кто их на дорогу пустил?») другим.
Другое дело что у нас все это забюрократизировано до предельного предела. В авиации например с этим смешно — большинство частных самолетов (все эти мелкие цессны-пайперы) не имеют в РФ сертификата типа (производителю нафиг не упало заморачиваться с сертификацией на таком мелком рынке), в итоге поставить их на учет можно было раньше только как самоделки. И летали по стране десятки таких «самоделок», а на деле — известных и популярных в мире серийных машин и все делали вид что все в порядке. И каждый раз надо было вручную продлевать сертификат, представляя комплект документов будто ты сам все разработал и сделал. Дичь полнейшая.
Убьются в такой аварии они, а отвечать потом («а кто их на дорогу пустил?») другим.
да ну… с таким подходом надо запрещать все авто старше 5 лет, взять куюнить 24 волгу проржавевшую до дыр. за пару дней можно сделать так что она пройдёт ТО без проблем (вообще я противник самой идеи нынешнего подхода к ТО — раз в год, поскольку это ничего не даёт… у меня например лопнула тормозная магистраль на машине через неделю как я прошел ТО) и будет ездить, и с безопасностью, у неё… я даже не знаю что будет, но волге можно, а 'непонятно какому распилу' нельзя… несмотря на то что у него может быть 7 подушек, абс-есп и силовой каркас… но нет, опасно, а ржавая рухлядь с барабанными тормозами — неопасно у неё одобрение типа есть!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А разгадка одна — безблагодатность налогов с таких самоделок будет в разы меньше, чем с готовых машин. Безопасность тут лишь повод придраться.
да ладно налогов… автоваз то на что жить будет, если все начнут покупать машины за бугром?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
дело в том что если разрешить самоделкинов, появятся конторы которые будут ввозить горами запчасти (в виде кузов отдельно-двигатель отдельно) с растаможкой на вес, и серийными партиями 'собирать' мерседесы васян-garage-custom… буквально вставляя двигатель обратно
очень зыбкая грань между самодельщиком и таким бизнесом, история с распилами лишь показывает что таких дельцов будет очень много если разрешить
очень зыбкая грань между самодельщиком и таким бизнесом, история с распилами лишь показывает что таких дельцов будет очень много если разрешить
А можно на таких самоделках ездить по дорогам общего пользования?
На эвакуаторе можно:)
Можно. До первого наблюдательного инспектора.
P.S. Как человек, который видел как создавалась эта машина, хочу заметить, что в живую она страшненькая, но очень атмосферная. Если такая вариация на тему кибертрака вызывает столько ажиотажа, боюсь представить что будет, когда оригинал подвезут.
P.S. Как человек, который видел как создавалась эта машина, хочу заметить, что в живую она страшненькая, но очень атмосферная. Если такая вариация на тему кибертрака вызывает столько ажиотажа, боюсь представить что будет, когда оригинал подвезут.
Кажется, что дизайн Cybertruck'а (обилие плоских поверхностей и прямых линий) так и просит любого, умеющего держать в руках болгарку и сварочник: «Сделай реплику!». Думаю, что поддавшихся искушению будет очень много.
все это уже делали Кларксон, Хаммод и Мей ;)
оказались авторы YouTube канала, широко известно в кругах автомобилистов (название не публикую, как и видео канала, чтобы за рекламу не сочли)
Но рекламой Wylsacom и «Гаража 54» то счесть можно? «Друзьям — всё, врагам — закон».
Хм, если ссылка на первоисточник — это реклама, то ссылка на оригинал новости — реклама новостного ресурса?
Раз уж Пушка Гараж зацензурил, Гараж 54, вилсу и авто.ру тоже не стоило упоминать :)
Первые хотя бы что-то руками сделали для того чтобы в новости появиться.
цвет: зеленый?
Качественную реплику лучше делать на рамной базе двухкабинного пикапа типа Патриота или L200, а то что показано здесь — одноразовый хлам, у несущего кузова срезан вверх и вряд ли сделано адекватное усиление.
глядя на всё это вот вспоминаю историю с военки из жанра «уставы пишутся кровью»
про солдатика, разрубленного носом T72 о корму впередистоящего
при несоблюдении дистанции на стоянке, когда мехвод стал заводить на передаче.
пройдёт ли такой нос сертификацию безопасности для пешеходов.
про солдатика, разрубленного носом T72 о корму впередистоящего
при несоблюдении дистанции на стоянке, когда мехвод стал заводить на передаче.
пройдёт ли такой нос сертификацию безопасности для пешеходов.
а не $1000, как в случае с Tesla Model 3
У Model 3 цена предзаказа «скачет». Несколько месяцев назад она была $100, затем стала $2,500, сейчас опять $100. В начале нового квартала, возможно, опять вернётся к $2,500.
Ну, это отсылки к тем временам, когда еще Модел 3 не было в производстве. Там стабильно была 1 тыс. А вот, когда началось производство, то там да, эта цифра меняется постоянно, зависит от комплектации, а также спроса.
sith
PS Будет обзор Модел 3 от Вас? Было бы интересно еще сравнение с Айоником. В сети почти не встречал сравнений от владельцев, у которых ранее был другой электромобиль, а потом появился Модел 3. Обычно, это переход с ДВС сразу на Модел 3 или же в добавку к Модел С и Х. А вот Лиф/Айоник, а потом Модел 3 — это интересно.
sith
PS Будет обзор Модел 3 от Вас? Было бы интересно еще сравнение с Айоником. В сети почти не встречал сравнений от владельцев, у которых ранее был другой электромобиль, а потом появился Модел 3. Обычно, это переход с ДВС сразу на Модел 3 или же в добавку к Модел С и Х. А вот Лиф/Айоник, а потом Модел 3 — это интересно.
Вероятно, статья когда-нибудь будет.
Ioniq начали продавать совсем недавно (около года назад) и, конечно, далеко не каждый, продаёт почти новый автомобиль, чтобы купить другой — на этом много теряешь. Обычно, автомобиль покупают минимум на 3 года и больше.
Сейчас могу показать небольшое превью из будущей статьи — видео с автопилотом Model 3:
Ioniq начали продавать совсем недавно (около года назад) и, конечно, далеко не каждый, продаёт почти новый автомобиль, чтобы купить другой — на этом много теряешь. Обычно, автомобиль покупают минимум на 3 года и больше.
Сейчас могу показать небольшое превью из будущей статьи — видео с автопилотом Model 3:
Ioniq начали продавать совсем недавно (около года назад) и, конечно, далеко не каждый, продаёт почти новый автомобиль, чтобы купить другой — на этом много теряешь.Да, в том то и дело.
Сейчас могу показать небольшое превью из будущей статьи — видео с автопилотом Model 3:На днях выкатили новые обновления с визуализацией окружающей среды. Честно сказать — поражает. К вам еще не дошли обновления?
Даааа… АП — просто круто. Год назад он бы раз 10-20 отключился, там было очень много резких виражей. К тому же дорога очень узкая. Да, АП может и дойдет до того, что в поворот нужно заходить широко. Было бы не плохо, чтобы АП поучился вождению у профессиональных гонщиков ).
Да, там в середине была поездка за автомобилями, скорость держалась в районе 50 км/ч, а автопилот, когда было пусто топил почти под максимальные 60 км/ч. К тому же АП вел на много лучше и стабильней, чем водитель трака.
Да, было пару неприятных моментов, когда АП, как мне показалось выехал за пределы полосы, над этим еще нужно работать. Я так тоже одни раз поехал, а на встречу ехал грузовик, у меня было опыта вождения менее года и в тот момент я очень испугался и резким маневром вправо выехал на обочину. Хорошо что я вовремя затормозил, так бы оказался в кювете.
Да, по видео, в конце, когда была поездка в населенном пункте, так был опасный момент на кругу, когда АП мог просто поехать прямо и это было был ДТП. Нужно очень аккуратно. К тому же, семья в автомобиле. Мне кажется, что это того не стоит, чтобы в такие моменты снимать видео.
Да, там в середине была поездка за автомобилями, скорость держалась в районе 50 км/ч, а автопилот, когда было пусто топил почти под максимальные 60 км/ч. К тому же АП вел на много лучше и стабильней, чем водитель трака.
Да, было пару неприятных моментов, когда АП, как мне показалось выехал за пределы полосы, над этим еще нужно работать. Я так тоже одни раз поехал, а на встречу ехал грузовик, у меня было опыта вождения менее года и в тот момент я очень испугался и резким маневром вправо выехал на обочину. Хорошо что я вовремя затормозил, так бы оказался в кювете.
Да, по видео, в конце, когда была поездка в населенном пункте, так был опасный момент на кругу, когда АП мог просто поехать прямо и это было был ДТП. Нужно очень аккуратно. К тому же, семья в автомобиле. Мне кажется, что это того не стоит, чтобы в такие моменты снимать видео.
Удивительно, что автомобиль который массово производится на 2х заводах, до сих пор огромная очередь. И отложенный спрос на год (ы) вперёд.
Массово производится только на 1-м заводе, в Китае только начинает. А очередь всегда будет. Они не делают на склад. Только когда оформили покупку, идет заявка на производство автомобиля на фабрике.
5000+ за прошлый месяц — вполне себе массовый темп, как для фабрики работающей только на внутренний рынок одной страны. Можно сказать что уже начали.
При этом, что интересно, практически весь объем экспорта из США за последние 3 месяца ушел в одну единственную страну — Нидерланды, в остальные — в сильно ограниченном количестве (наверное что бы не терять продажников и рынки).
Пока лишь потому, что спрос в десятки раз (возможно в сотни) превышает предложение и складировать банально нечего.
При этом, что интересно, практически весь объем экспорта из США за последние 3 месяца ушел в одну единственную страну — Нидерланды, в остальные — в сильно ограниченном количестве (наверное что бы не терять продажников и рынки).
Они не делают на склад
Пока лишь потому, что спрос в десятки раз (возможно в сотни) превышает предложение и складировать банально нечего.
5000+ за прошлый месяц — вполне себе массовый темп, как для фабрики работающей только на внутренний рынок одной страны.Это импорт с США.
Можно сказать что уже начали.Лицензию на продажу в КНР они получили с недели 2 назад. Предположу, что в этом году MIC Модел 3 будет продано в районе 0,5-1,5 тыс.
При этом, что интересно, практически весь объем экспорта из США за последние 3 месяца ушел в одну единственную страну — Нидерланды, в остальные — в сильно ограниченном количестве (наверное что бы не терять продажников и рынки).Странные у вас цифры. Производство Модел 3 составляет, пример, в районе 100 тыс. квартал. В США продажи составляют в районе 15 тыс./месяц = 100-15*3 = 55 тыс. В Нидерландах было реализовано в районе 10 тыс. Еще остается КНР — там чуть меньше, 55-10-7 = 38 тыс. на все остальные рынки. Да, там еще много продается в Канаде и Норвегии. К тому же Тесла не дает данные о проданных автомобилях с разбивкой по странам, это только примерные цифры от энтузиастов. До конца года у голландцев большие скидки на электромобили, поэтому там такой ажиотаж и Тесла удовлетворяет его. Другие страны могут подождать. Ожидаю, что этот «бум» у них закончится уже через неделю. С другой стороны, голландцы недавно поставили задачу снизить выбросы СО2 в 2020-м года на 20%, то есть, это очень много и это нужно делают за чей-то счет. С учетом того, что автомобильный транспорт дает очень много выбросов, то продажи электромобилей может быть огромный. Но, это только теория, ибо экономика может сказать другое.
Пока лишь потому, что спрос в десятки раз (возможно в сотни) превышает предложение и складировать банально нечего.Сотни нет, даже и десятка. Модел С так уже давно производится. И я не вижу вариантов, чтобы Тесла меняла свою модель распространения автомобилей. К тому же, в этом году была попытка закрыть много шоурумов, но там было много минусов, и многие они открыли заново. Но, то, что они будут закрываться и не так быстро — это к бабке не ходи.
Я прикидываю 4й квартал.
Да, в Канаде много продаж(1500+ в месяц) из за близости к США.
Но в Норвегию сильно поставками обделили(120+450+?), в 4м квартале Норвегия не примечательна по продажам TM3.
Нидерланды (300+4000+по оценкам входяших кораблей около 10.000).
Неожиданно много будет в UK (500+?+?) ?+? это 5000 по консервативным оценкам, и около 15к по оптимистичным.
По состоянию на ноябрь доля электромобилей в структуре продаж Великобритании 6%
Плюс получается Китай 1000+5000+?.. Остальные поставки размазаны мелким слоем по десяткам стран.
Да, в Канаде много продаж(1500+ в месяц) из за близости к США.
Но в Норвегию сильно поставками обделили(120+450+?), в 4м квартале Норвегия не примечательна по продажам TM3.
Нидерланды (300+4000+по оценкам входяших кораблей около 10.000).
Неожиданно много будет в UK (500+?+?) ?+? это 5000 по консервативным оценкам, и около 15к по оптимистичным.
По состоянию на ноябрь доля электромобилей в структуре продаж Великобритании 6%
Плюс получается Китай 1000+5000+?.. Остальные поставки размазаны мелким слоем по десяткам стран.
Сотни нет, даже и десятка
Тесла охватила лишь малую долю рынков, хоть и наиболее платежеспособную.
Плюс не все готовы покупать дорогое авто в интернет магазине. Есть клиенты которые хотят зайти в магазин и уехать из него на авто (и не ждать).
Многим нужен тестдрайв. Кинестетикам надо потрогать и понюхать перед покупкой. Визуалам посмотреть на авто. Есть огромная масса автомобилистов кому нужен авто с перламутровым цветом. Плюс кредитование доступно лишь в единицах стран, а одно лишь доступное кредитование может подтолкнуть спрос в разы.
Что бы только насытить автосалоны выставочными машинами, надо текущим мощностям год работать (Возможно это и есть та причина почему они ещё не зашли)
По одному лишь Китаю где было продано 24000 авто можно смело вырасти в 10 раз, и рынок этого не заметит. И особенно с анонсированным снижением цены на 20%.
И это далеко не самый массовый сегмент авто. (Самым массовым сегментом в мире является SUV). Как только появится MY и M2, на их фоне продажи М3 будут казаться чем то совсем скромным.
Это потенциальные продажи. Но никак нет 1 млн или вообще 10 млн раельных желающих на 100 тыс. в квартал. Да, скорее всего спрос выше, чем предложения, но не на порядки. Китай. Возможно, но цена в 50 тыс. — не малая, скорее всего, текущая ГФ в КНР как раз обеспечит спрос на ближайшие полгода-год, но далее — не уверен. Да, нужна Модей Вай. Там спрос будет больше.
Да, это сложно оценить, да еще что бы мнения разных оценщиков совпало.
Можно лишь пофилософствовать, тк есть мнение что через 10 лет будет 90% электромобилей в структуре продаж, а разве это не тот спрос которого нет?
Ну и тд.
Узнать реальный спрос можно лишь насытив все рынки, притом всевозможными комплектациями, цветами, продавая в кредит и предлагая в лизинг, рекламируя используя контексную рекламу и выставочные образцы в автосалонах… А сейчас можно сделать лишь воображая…
«спрос на ближайшие полгода-год, но далее — не уверен»
А что изменится? есть доля продаж авто ценой 50к, и объем этого рынка +- постоянный и зависит от здоровья экономики. Электромобили будут забирать долю ДВС, пока не заберут. А затем стабилизируются. Не вижу причин для падения продаж даже после удовлетворения отложенного спроса.
Можно лишь пофилософствовать, тк есть мнение что через 10 лет будет 90% электромобилей в структуре продаж, а разве это не тот спрос которого нет?
Ну и тд.
Узнать реальный спрос можно лишь насытив все рынки, притом всевозможными комплектациями, цветами, продавая в кредит и предлагая в лизинг, рекламируя используя контексную рекламу и выставочные образцы в автосалонах… А сейчас можно сделать лишь воображая…
«спрос на ближайшие полгода-год, но далее — не уверен»
А что изменится? есть доля продаж авто ценой 50к, и объем этого рынка +- постоянный и зависит от здоровья экономики. Электромобили будут забирать долю ДВС, пока не заберут. А затем стабилизируются. Не вижу причин для падения продаж даже после удовлетворения отложенного спроса.
Можно лишь пофилософствовать, тк есть мнение что через 10 лет будет 90% электромобилей в структуре продаж, а разве это не тот спрос которого нет?Столько не будет через 10 лет. Даже при всём желании Китая, там через 5 лет только 25%. Да, разные Нидерланды и Норвегии могут вообще довести рынок до 100%. Даже, если и будет 90% продаж электромобилей, то Тесла не сможет удовлетворить эти потребности, при всём желании. Даже, если предположить, что производство вырастет более, чем в 10 раз, то это будет меньше 5 миллионов в год, а мировые продажи составляют ближе к 80 млн. Даже и в этом случае, не все захотят покупать Теслы. Они не дешевые. Маск что-то там обещал через года 4, если они очень постараются — более дешевую модель, чем Модел 3. Но, мне слабо верится в это, ибо в его Мастер планах нет таких моделей. К тому же, они идут в сторону автопилота, а это будет только удорожание в 2-3 раза даже текущей Модел 3.
Ну и тд.
Узнать реальный спрос можно лишь насытив все рынки, притом всевозможными комплектациями, цветами, продавая в кредит и предлагая в лизинг, рекламируя используя контексную рекламу и выставочные образцы в автосалонах… А сейчас можно сделать лишь воображая…Рынок постоянно меняется. Это нереальная задача.
А что изменится? есть доля продаж авто ценой 50к, и объем этого рынка +- постоянный и зависит от здоровья экономики.Китайский рынок — это дешевые модели, 50+ — не так уже и много. К тому же это базовая модель с доп. пробег. Более дорогие версии будут идти с США. Спрос на дорогие модели можно было наблюдать на протяжении всего года. Они слабые. Там были сообщения, что Тесла скинет 20% к лету на её текущую модель, но представители компании отрицают это. Было бы удивительно, если бы этого не делали, ибо тогда бы текущие продажи упали ниже плинтуса. А то, что цена упадет — я не сомневаюсь. Возможно даже на 20%, ближе к сентябрю, в зависимости от спроса, им нужно вернуть бабло за фабрику, а это 2 лярда. Можно прикинуть, что если будет падение до 40 тыс., то это значит, что с каждой проданной модели маржа в районе 15 тыс. — то есть, 30%. Это очень даже хорошо. Считаем. 2 млрд/ 15 тис. = 133,34 тыс. нужно продать. Они планировали выйти на 3 тыс. в неделю, а это 156 в год, если будет максимальная загрузка. Но, это не так на сейчас, поэтому эту цифру они будут добирать года полтора — два. Предположу, что первые 3 месяца цифра будет в районе 1 тыс. в неделю, а это 12 тыс. квартал, далее — две, то есть 24 тыс. Итого, к лету будет 36 тыс. автомобилей, а это 540 млн прибыли на марже. При этом, в этот период они могут снизить цену на 1-2 тыс., чтобы поддерживать спрос. А вот далее, когда они выйдут на максимум в 3 тыс., то для того, чтобы взять количеством, они скинут в цене тыс. 5, а потом и 10. При этом, маржа не сильно пострадает, потому что они, возможно, найдут способы снизить затраты. Возможно, даже и такой вариант, что маржа будет ниже 20%, чтобы захватить рынок, если будет спрос. То есть, примерно, будет 5-10 тыс. маржи на 1 автомобиле, а нам нужно вернуть еще 1,5 миллиарда, а это 1,5 млрд/5-10 тыс. (возьму 7,5тыс.) = 200 тыс. Модел 3. То есть полтора года с лета 2020. Грубо говоря к началу 2022-го они могут вернуть кредиты. Но, это очень оптимистично, предположу, что общая цифра должна быть под 300 тыс. проданных Модел 3. А это уже лето 2022-го. Да, там может помочь Модей Вай.
Из этого всего хочу заметить, что Модел 3 нужно будет продать под полмиллиона, а для этого нужен очень хороший спрос. Я не уверен в том, что китайцы купят столько моделей в течении 5 лет. У них в топе продаж разные BYD за 10-15 тыс. И то, если не будет спада в экономике. То что продажи автомобилей падают уже столько кварталов — один из показателей возможного нового фин. кризиса.
То что продажи автомобилей падают уже столько кварталов — один из показателей возможного нового фин. кризиса.
Или эффект Осборна. Возможно люди не хотят покупать новые ДВС, тк решили подождать год-три пока не появится подходящий для них электромобиль. Еще месяц назад я был готов купить ТМ3 за кэш, как наиболее подходящий ЭМ для себя. Теперь же решил что предпочту СТ. Да и покупка не горит, тк у меня в семье есть 3 авто, которые вполне себе отлично ездят.
Тесла очень много сможет экономить за счет эффекта масштаба, и на логистике. Если сравнивать бизнес модель с 1й GF в штатах и с 3мя (+Европа и +Китай). Весь RnD это фиксированная сумма, будет делиться уже на 3 конвеера, стоимость бренда вырастет. За счет разницы в культуре и образовании наверняка будут чаще находиться кейсы для оптимизации.
… И 2 миллиарда — можно даже легко выплатить (акциями) за счет разницы в росте капитализации компании после ввода GF в Китае.
Спрос на дорогие модели можно было наблюдать на протяжении всего года. Они слабые
Там эффекты такие же как сейчас в Нидерландах. Сейчас видим 3-4х кратный рост, перед отменой льгот, хотя это лишь перенос части продаж, которые были бы в 2020 при органике (Или как недавно было в Дании).
Или эффект Осборна.Это как раз к теме 20% снижение цены к лето 2020-го. Но никак не к нежеланию покупать автомобили на ДВС. Всё с точностью до наоборот, если применять к текущим автопроизводителям. Они обещают плохой электромобиль и очень дорого. Они делают всё, чтобы оттянуть момент перехода на электромобили. Если и предлагают интересные варианты электромобилей, то это новые производители, а не легаси.
Еще месяц назад я был готов купить ТМ3 за кэш, как наиболее подходящий ЭМ для себя. Теперь же решил что предпочту СТ.А через год выйдет еще что-то более интересное, а через 2 еще что-то другое. Да, когда есть 3 автомобиля, то не всегда есть смысл покупать здесь и сейчас. Есть же случаи, очень много случаев, когда ты стоишь в очереди, а её конца не видно, а твой текущий лизинг заканчивается и ты не знаешь что делать, но без автомобиля ты точно не хочешь оставаться.
Кстати, если есть 3 автомобиля, то предположу, что все они на ДВС, что мешает сменить хотя бы 1 на М3, раз есть такая возможность. А ТСТ — будет через года 2-3, в зависимости от вашей страны проживания.
Весь RnD это фиксированная сумма, будет делиться уже на 3 конвеера, стоимость бренда вырастет.Ну, для Китая я вообще не считал РнД. Это на себя взяли американские Модел 3, которые, к тому же продаются и так в Китае. Но, да, эффект масштаба дает о себе знать. Когда у тебя есть в разработке 5 моделей, а в продаже 20 и 20 заводов, то большие затраты на новые разработки можно легче компенсировать просто за счет оборота. Но, есть и обратная сторона, для поддержания этих 20 моделей, нужно еще больше вкладывать в развитие, а создание новой модели — это несколько миллиардов. То есть, чего текущие производители не хотят переходить на электромобили? Да потому что у них в затратах десятки миллиардов на текущие автомобили и на будущие, а это еще нужно вернуть, в течении 3-5 лет. А далее — не нужно промахнуться с новыми разработками в сфере батарей и электромоторов, ибо это будет крах. Кстати, вот вчера набрел на хорошую аналитику от инвестора
Рональда Барона
— это чуть ли не самые адекватные ответы у него по отношению к Тесле на фоне легаси инвесторов. … И 2 миллиарда — можно даже легко выплатить (акциями) за счет разницы в росте капитализации компании после ввода GF в Китае.Если разбазариваться акциями по поводу или без, то можно остаться вообще без компании. Это не самый лучший вариант отдавать акции.
Там эффекты такие же как сейчас в Нидерландах. Сейчас видим 3-4х кратный рост, перед отменой льгот, хотя это лишь перенос части продаж, которые были бы в 2020 при органике (Или как недавно было в Дании).Льготы уменьшили летом, после этого идет провал по продажам электрофицированных автомобилей. А что касается следующего года, то там еще уменьшение. Точно не знаю. Но, китайцев можно понять, когда берешь электромобиль за 15 тыс. с пробегом в 300 км, а когда цена в районе 30 тыс. за те же км, то уже желающих меньше. Органика. Не уверен, когда есть огромная скидка сейчас, а завтра её не будет, то не факт, что ты даже после завтра купишь.
Или эффект Осборна
Я могу лишь рассказать свою позицию как потребителя и позицию друзей у которых тоже больше 2х авто в семье.
Да раньше были циклы 3х летние, когда меняешь авто за небольшую (исходя из своих доходов) доплату.
Сейчас же возникла ситуация, при которой менять авто на новый ДВС кажется нецелесообразным, тк кто последний, тот ДВС свой уже не продаст. А так же разница между перехода на такой же как и был 5 раз до этого седан или ТМ3 с автопилотом разительна.
Цепочка продаж обрывается\растягивается, и те кто купят сегодня ДВС будут его либо утилизировать либо продавать в страны 3го мира.
Особенно это заметно в структуре вторичных продаж люксовых авто (наследия S\X). Теперь все хотят купить вторичную S\X вместо аналогичной по цене вторичной БМВ\Тойоты (есть статья на эту тему «Tesla’s sales successes are wreaking havoc on the pre-owned luxury car market»), теперь 2 года (когда наиграются ТМ3 и захотят их продавать) ждём и получаем такой же обвал в сегменте бу машин которые стоили 50к.
В принципе машины ценой 10-20к можно будет ещё продать, тк в их пищевой цепочке возможно будут потребители через 3 года, но там же можно ждать и дисконтов от традиционных автопроизводителей и более глубокого падения цены б\у ДВС авто из более дорогих классов.
Получается что потребитель авто средней ценовой категории присматривает уже ЭМ, потому что понимает что через 3 года у рынка ЭМ будет платежеспособный покупатель, ну и по своим убеждениям об экологии и пр.
Да, я понимаю эту позицию. Да, те, кто захотел электромобиль, то могут оттянуть покупку на 1-2 года. Даже 2-3 годичная Модел С — очень интересный вариант. Модел 3 сейчас б/у почти не найдешь. Огромный спрос. И подавляющем большинстве покупатели довольны покупкой. Да, есть отдельные товарищи, которым 50 тыс. — это не деньги, они обновляют свои модели каждый год, потому что как раз Тесла хорошо дорабатывает новые модели. И, да, покупать автомобили на ДВС на Западе, это может быть опрометчивым вложением, потому что цена на такой автомобиль через года 3-4 может очень сильно упасть, а вот Модел 3 — очень слабо проседает в цене. Да, это понятно. Но я не уверен, что это можно назвать эффектом Осборна.
Столько не будет через 10 лет. Даже при всём желании Китая, там через 5 лет только 25%.
При 40% cagr, за 5 лет будет 5ти кратный рост. Пиково мы уже видели 8% в 12\2018. 2019 отыгрывали отмену субсидий, дальше рост продолжится в прежнем темпе. С учетом прогнозированного падения объема продаж ДВС за 5 лет половину рынка китая будут занимать электромобили, хотя скорее всего это займёт 4 года.
При 40% cagr, за 5 лет будет 5ти кратный рост.Так сейчас же в районе 5%, вот и будет 25%.
2019 отыгрывали отмену субсидий, дальше рост продолжится в прежнем темпе.Да, была стагнация, когда отменили скикди летом. Но, лично я, вижу хороший рост как раз за счет Модел 3.
С учетом прогнозированного падения объема продаж ДВС за 5 лет половину рынка китая будут занимать электромобили, хотя скорее всего это займёт 4 года.50% за 4 года, очень оптимистично. У них очень большой рынок, где очень дешевые модели составляют большой процент продаж. Это не США, где средняя цена автомобиля составляет в районе 35 тыс. Могут быть разные сценарии, предположу, что что-то может быть в районе 15-35%.
А ещё у них коммунизм и опыт почти 100% электрификации автобусов. И обязательные 12% по мандату в 2020. И вот от этих 12% законодательных я бы и отталкиваться CAGRом.
А ещё у них коммунизм и опыт почти 100% электрификации автобусов.Да, это да, Китай в этом — абсолютный лидер. Но, их там не так уже и много. Десятки тысяч единиц по сравнению с миллионами легковых автомобилей.
И обязательные 12% по мандату в 2020.Год назад писал о как раз 10%, то было вот что
В зависимости от ТТХ таких электромобилей, может выдаваться от 1 до 6 кредитов за 1 единицу. То есть, 10% кредитов могут составлять от 1,67% до 10% продаж АНИЭ.То есть, эти квоты в 12% могут составлять лишь, примерно 2% от общих продаж, если это будут нужные электромобили с батарейками.
При этом, что интересно, практически весь объем экспорта из США за последние 3 месяца ушел в одну единственную страну — Нидерланды
Потому что в Нидерландах находится сборочный цех Теслы для всей Европы. Не говоря уже про то, что Роттердам самый большой порт в Европе.
Пока лишь потому, что спрос в десятки раз (возможно в сотни) превышает предложение и складировать банально нечего
А что не в триллион? Хороши уже тиражировать эту чушь. Захожу на немецкий конфигуратор Model 3 и написано, что получу я её в феврале, если сейчас закажу. То есть через месяц. VW Golf дольше ждать. И где там спрос в десятки/сотни раз превышающий предложение? А «склад» работает как и у других производителей через «inventory cars».
Вот человек меньше чем за месяц получил: www.reddit.com/r/teslamotors/comments/ee0bnl/model_3_lr_awd_delivery_date
Потому что в Нидерландах находится сборочный цех Теслы для всей Европы.И там они что-то докручивают для Модел Х и С. Модел 3 приходит готовая для Европы из США. В Нидерландах ничего не собирают.
Захожу на немецкий конфигуратор Model 3 и написано, что получу я её в феврале, если сейчас закажу.Как я и говорил, с год назад, что в Германии будет слабый спрос на Модел 3.
Как я и говорил, с год назад, что в Германии будет слабый спрос на Модел 3.
Очередь на авто, которое нельзя потрогать и увидеть, в 3 месяца разве это слабый спрос?
Нельзя сравнивать напрямую продажу уникального и нового товара через интернет магазин, с массовым товаром который сейчас такой же как и 20 лет назад в автосалонах.
В Нидерладнах и Норвегии есть спрос и продажи. Видели лидера продаж в Германии среди электромобилей?
Этих 2х странах октябрь — ноябрь, 200 ТМ3 разницы (600 против 400).
i3 & zoe на околотысячу обгоняют ТМ3 по итогу года, декабрь может внести коррективы. (8ххх моделей каждая, занимая по 9% рынка эм). Я бы не сказал, что есть выраженный лидер на рынке этой страны.
И я не понимаю, какой вывод можно сделать, кроме того, что сама тесла в 3-4q2019 приоритете делает доставки в UK и Нидерланды.
Видели лидера продаж в Германии среди электромобилей?
i3 & zoe на околотысячу обгоняют ТМ3 по итогу года, декабрь может внести коррективы. (8ххх моделей каждая, занимая по 9% рынка эм). Я бы не сказал, что есть выраженный лидер на рынке этой страны.
И я не понимаю, какой вывод можно сделать, кроме того, что сама тесла в 3-4q2019 приоритете делает доставки в UK и Нидерланды.
Этих 2х странах октябрь — ноябрь, 200 ТМ3 разницы (600 против 400).Да, Норвегия есть падения, не видел последние месяцы. Но, на протяжении года были лидерами в Европе. Сейчас Нидерланды.
И я не понимаю, какой вывод можно сделать, кроме того, что сама тесла в 3-4q2019 приоритете делает доставки в UK и Нидерланды.
i3 в лидерах. Вот что нужно понимать, как немцы относятся к своим автомобилям и Тесле.
Вы путаете эластичный и неэластичный спрос. А так же отложенный и ажиотажный.
Ведь любой человек желающий купить авто может и подождать и год и два. И ситуация в Нидерландах это подтверждает :)
При желании вы можете купить электромобиль, и время ожидания по большому счету не говорит ни о чем.
Тк ещё есть спрос на купить этот авто сейчас, без ожидания, или после тест драйва, или в автосалоне вашего родного города или в кредит.
Вы думаете если бы тесла произвела х10 больше авто она бы их не продала? Да продала бы в одном лишь Китае, если бы смогла доставить, логистически эта задача не менее сложная. Кстати есть еще дефицит кораблей.
Ведь любой человек желающий купить авто может и подождать и год и два. И ситуация в Нидерландах это подтверждает :)
При желании вы можете купить электромобиль, и время ожидания по большому счету не говорит ни о чем.
Тк ещё есть спрос на купить этот авто сейчас, без ожидания, или после тест драйва, или в автосалоне вашего родного города или в кредит.
Вы думаете если бы тесла произвела х10 больше авто она бы их не продала? Да продала бы в одном лишь Китае, если бы смогла доставить, логистически эта задача не менее сложная. Кстати есть еще дефицит кораблей.
Ведь любой человек желающий купить авто может и подождать и год и два.Я бы не расписывался за всех. Автомобиль покупается на 3-5 лет. Если ждать нужно несколько лет, то сейчас берется другой, а новый уже покупается не через год, а позже.
Вы думаете если бы тесла произвела х10 больше авто она бы их не продала?Скорее всего — нет.
Да продала бы в одном лишь Китае, если бы смогла доставить, логистически эта задача не менее сложная.Вы переоцениваете возможности Китая. Если бы Модел 3 была по цене Королы, то спрос был бы в районе 5-10 миллионов в год. Но не по цене 50+.
Интересно, почему китайская стоит на 10к дороже американской с доставкой. У них базовую версию не продают, или разница в налогах? Уровень оплаты труда и ресурсы в Китае явно дешевле.
Мой переводчик хромает.
Мой переводчик хромает.
Интересно, почему китайская стоит на 10к дороже американской с доставкой.Налоги и доставка. И то, там Теслу исключали, дали скидки.
У них базовую версию не продают, или разница в налогах?Ну, в начале года были сначала самые дорогие, а потом открыли варианты с более дешевыми версиями. Но, когда пришло время ближе к осени, то стало понятно, что скоро будут местные Модел 3 и они будут дешевле и… я предположу, что заказы перестали поступать или же вообще отметься. И, я уже не помню точно, но Тесла закрыла заказы на базовые модели из США.
Уровень оплаты труда и ресурсы в Китае явно дешевле.Да, поэтому за счет этого и определенного опыта Тесла смогла поставить фабрику за 2 миллиарда, а не за 4-5 (в Германии будет за 4). Но, это только фабрика, а вот производство. Да, цена высокая, на сколько я помню, самая базовая версия в Китае — не самая дешевая, что можно выбрать в США. Там уже с доп. пробегом в базе и, на сколько я понял — обязательно входит автопилот. И, да, высокая цена, потому что нужно вернуть кредиты.
Скорее всего — нет.
Я думаю, что продали бы. Они и без рекламы и без широкого спектра опций не успевают быстро доставлять.
Несколько лет назад многие не поверили бы, что телефон стоимостью около $1,000 будут продавать сотнями миллионов ежегодно, но оказалось, что он так удобен и хорош, что можно и заплатить.
Если бы цена была 30 тыс. долларов США уже с налогами и пробег был бы хотя бы 300 км, то спрос в 5 миллионов в год — это верится без проблем. А вот за 40+ — нет. И знаете, это не то чтобы я там выдумываю. Что стоит Тесле поставить еще 2 палатки и увеличить объемы производства в раза 2? Батарейки? Так они для китайских моделей будут брать у местных производителей. Спрос высокий, но не 10х.
А вся остальная начинка там тоже реплицирована?
Своеобразный карго культ. Типа сделали чучело самки для привлечения самцов
ну почемуже, конкретно эта штука скорее — китч
а карго культ это в ваз 2107 поставить салон он мерседеса S класса и шильдики.
или я вот видел в Мск старый pontiac fiero где везде где можно прилеплены шильдики ferrari, на всех деталях, даже на сиденьях прострочено и выдавлено… причем выглядит так какбудто оно всё родное, я блин (несмотря что вообще люблю американский автопром) долго не мог понять что это реально за авто… вот это реально карго-культ
а карго культ это в ваз 2107 поставить салон он мерседеса S класса и шильдики.
или я вот видел в Мск старый pontiac fiero где везде где можно прилеплены шильдики ferrari, на всех деталях, даже на сиденьях прострочено и выдавлено… причем выглядит так какбудто оно всё родное, я блин (несмотря что вообще люблю американский автопром) долго не мог понять что это реально за авто… вот это реально карго-культ
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
На МКАД заметили реплику Tesla Cybertruck. Как оказалось, это кастомизированный… ВАЗ 2109