Комментарии 61
Осталось дожить до внедрения этих технологий в лечебные учреждения. У меня, например, самые стрёмные воспоминания об игле и вене, это капельницы в санчасти в армии, когда после контузии лечился. Думаю что до армии эти роботы не доберутся никогда…
Ну, если отмести шуточки вроде «Роботы попробовали вкус человеческой крови!!!» и «Робот смог взять крови больше, чем это делает обычная медсестра. НАМНОГО БОЛЬШЕ», то разработка отличная. В идеале было бы, если бы робот мог лазерной подсветкой показать места, где он может сделать укол, а человек бы выбирал, где именно проколоть (лазером высвечивается вена, и номер рядом с ней, человек называет номер, робот подтверждает номер и делает укол). Это важный критерий в тех случаях, когда кровь с вены берут неоднократно в течение нескольких дней, и вены начинают болеть. А то в текущей реализации предполагается уязвимость — если роботу придётся брать несколько проб (не последовательно, а с перерывами в несколько часов или в разных кабинетах/клиниках), то он может начать тыкать в одно и тоже место, потому как там наибольший кровоток. Ну и в целях увеличения доверия пациентов к роботу я бы добавил экранчик, который будет показывать следующее действие робота. Чтобы картинки совпадали и человек был уверен в нормальности хода всей процедуры. Вообще, может так уже и сделано, видео и информативных картинок в посте нету…
Теперь к «боюсь крови» добавится истерика «боюсь роботов».
смог взять крови больше, чем это делает обычная медсестра. НАМНОГО БОЛЬШЕ
Вы сделали мой день.
Так и представляю при обновлении прошивки всего лишь ошиблись на порядок единиц измерения с мл на л
Когда кровь берут неоднократно, то просто вставляют пластиковый катетер который может находится довольно много времени в руке.
Все конечно понятно и круто, но как то страшновато руку давать роботу. Иглы не видно процесс не контролируется, с медсетрой как то спокойнее видно и иглы и момент прокола.
А тут сидишь и не знаешь что там происходит… потом БАХ и рефлекторно можно не очень удачно дернуться. А если у него проблемы с прошивкой и он руку насквозь пробьет :) или он ткнёт и свет отключат, а при включении он начнет свервоприводы калибровать :), а чернокожих братьев оно «понимает»?
А тут сидишь и не знаешь что там происходит… потом БАХ и рефлекторно можно не очень удачно дернуться. А если у него проблемы с прошивкой и он руку насквозь пробьет :) или он ткнёт и свет отключат, а при включении он начнет свервоприводы калибровать :), а чернокожих братьев оно «понимает»?
В аптеках, где сейчас зарегистрированным выдают бесплатно с собой, появятся иньекционные автоматы. в рамках программ борьбы с распространением заболеваний, разумеется.
Ну вообще в перспективе отличная тема, не только для людей с зависимостью, а и для всех, кому надо например курс лекарства какого нибудь проколоть — рядом с домом в аптеку зашел и получил укол, никакой мороки с медсестрой и самому учиться не надо колоть.
Это если в вену, а если вам внутрипопочно назначили? ) в аптеке некмильфо как-то, пожалуйте в процидурный кабинет )
На руку-манипулятор прикрутить. А если еще и на колесах, то будет как в том анекдоте — «мальчик с феноменальной памятью!»(с) :)
Зачем такие страсти?
Возможно когда-нибудь придумает автономный- манипулятор который можно приклеивать к бедру и вводить самостоятельно инъекцию. Главное чтоб относительно стерильно было.
Однажды пришлось самому себе в бедро курс обезболивающих колоть. В один день неправильно протер антисептиком участок кожи и пошел сепсис.
Если бы в этом был бы смысл — провизорам бы разрешили уколы ставить, чай не rocket science. А робот без оператора всё равно бесполезен — кто дезинфекцию будет проводить то?
Процедура считается самой распространенной в стране — ежегодно кровь из вены берут у 1,4 млрд человек.Может, все же «берут 1,4 млрд образцов крови»? Это же не Китай.
Он продемонстрировал эффективность на уровне 87% (31 участник), а у пациентов с легко доступными венами — на уровне 97% (25 участников).
Что значит эффективность? Что происходит в оставшихся 13%? Робот отказывается работать? Рвёт вены? Втыкает иголку пациенту в глаз?
Обычные медсестры, согласно статистике, испытывают трудности в заборе крови у 27% пациентов, вены которых плохо просматриваются. Кроме того, трудности возникают в 40% случаев при заборе крови у пациентов со слабым прощупыванием вен и в 60% случаев с истощенными пациентами.
Что значит трудности? Медсестра отказывается работа? Рвёт вены? Втыкает иголку пациенту в глаз?
вены которых плохо просматриваются
откроем оригинал
But clinicians fail in 27% of patients without visible veins
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что значит эффективность? Что происходит в оставшихся 13%?
Не попадает в вену, очевидно. Что робот, что медсестра.
Что значит трудности? Медсестра отказывается работа? Рвёт вены? Втыкает иголку пациенту в глаз?Это значит колет в одну руку, не попадает, водит туда-сюда иглой в надежде таки попасть — не получается. Потом повторяет тоже самое с другой рукой. Дальше или ищет еще одну вену (например на запястье) или зовет более опытного коллегу.
Да, лично проходил подобное пару раз, ощущения так себе…
эффективность на уровне 87% (31 участник), а у пациентов с легко доступными венами — на уровне 97% (25 участников)
Масштабность исследования поражает, конечно.
Зато жёлтый заголовок, да.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, интересный вариант. Я ещё о AR очках подумал. Тогда вена видна в 3D и промахнуться ещё сложней.
Это именно промежуточный вариант. Но не лучший.
VeinViewer работает в ближнем инфракрасе. Тут — ультразвуковое сканирование. Разница, на самом деле, значительная.
Точное знание, где именно вена — не отменяет медицинских ошибок персонала при заборе крови.
Да и проецирование на кожу карты вен не даёт глубины кровеносных сосудов относительно поверхности. Т.е. у медика будет шанс (и многие им воспользуются, поверьте) воткнуть иглу на глубину меньшую, или больше требуемой. Не под требуемым углом. Придётся повторно, снова травмирование.
А робот сможет контролировать наклон, и глубину введения иглы до микрона. Забор крови можно будет сделать быстрее, иглы можно будет сделать тоньше.
VeinViewer работает в ближнем инфракрасе. Тут — ультразвуковое сканирование. Разница, на самом деле, значительная.
Точное знание, где именно вена — не отменяет медицинских ошибок персонала при заборе крови.
Да и проецирование на кожу карты вен не даёт глубины кровеносных сосудов относительно поверхности. Т.е. у медика будет шанс (и многие им воспользуются, поверьте) воткнуть иглу на глубину меньшую, или больше требуемой. Не под требуемым углом. Придётся повторно, снова травмирование.
А робот сможет контролировать наклон, и глубину введения иглы до микрона. Забор крови можно будет сделать быстрее, иглы можно будет сделать тоньше.
Да, сверху у большинства её и так видно без всяких подсветок, если давление не сниженное.
Это для первого укола. Лежал с ребёнком в больнице — удобные вены заканчиваются на третий день. Дальше начинается жуткий ад.
Я рад за вас, но я как-то попал в отделение, где уколов и заборов крови в день было порядка 10-20 и более. И, действительно «хорошие вены» кончаются на второй день. Даже у взрослых.
И не всем можно было ставить постоянный катетер. Да и такие катетеры — это само по себе вынужденное и избыточное травмирование кожных покровов и стенок сосудов со своими минусами.
Если бы был автомат, который позволил врачам минимально ошибаться с доступом к кровотоку, минимизируя травмирование сосудов и человеческие ошибки персонала при этом — это многое упростило бы.
И не всем можно было ставить постоянный катетер. Да и такие катетеры — это само по себе вынужденное и избыточное травмирование кожных покровов и стенок сосудов со своими минусами.
Если бы был автомат, который позволил врачам минимально ошибаться с доступом к кровотоку, минимизируя травмирование сосудов и человеческие ошибки персонала при этом — это многое упростило бы.
Увидеть и попасть — это сильно разные вещи. Бывает что вены видно нормально, а вот попасть в них при этом тяжело.
Суммарные потери от этого только в США оцениваются в $4 млрд в год.
Цифра сама по себе не впечатляет, вдруг там забор крови стоит 1000$.
Нет. Вся процедура вместе c анализом крови («комплексная метаболическая панель») — что-то около 50-100 долларов в зависимости от места.
Лучше дополненная реальность и человек
Чем — лучше?
Я просто как-то лежал, и насмотрелся, сколько ошибок делают медики (даже опытные) при попытке попасть в вену. Даже если она наглядно выделяется на коже. А уж если клиент сложный, так вообще.
Если кому-то нужно, чтобы его при заборе крови держали за другую руку и мягко успокаивали — можно прийти с мамой.
Я просто как-то лежал, и насмотрелся, сколько ошибок делают медики (даже опытные) при попытке попасть в вену. Даже если она наглядно выделяется на коже. А уж если клиент сложный, так вообще.
Если кому-то нужно, чтобы его при заборе крови держали за другую руку и мягко успокаивали — можно прийти с мамой.
AR может руку сделать полупрозрачной для медика. Оставив только вены и иглу.
Сразу видно куда втыкать и на сколько.
Сразу видно куда втыкать и на сколько.
Иногда требуется отбирать кровь, или, наоборот, вводить препарат в очень тонкие вены, где пол-миллиметра в сторону — уже ошибка.
AR много чего может показать, и это снизит количество ошибок обнаружения вены, только вот человеческие ошибки при непосредственном введении иглы, естественный тремор пальцев в процессе забора/инъекции, да и прочее никак не исправит.
Разве что просигнализирует в пол-экрана: «ты не туда тычешь», «стенки сосудов травмированы», «вызываю адвоката клиента для оформления иска против медучереждения за ошибку медперсонала».
AR много чего может показать, и это снизит количество ошибок обнаружения вены, только вот человеческие ошибки при непосредственном введении иглы, естественный тремор пальцев в процессе забора/инъекции, да и прочее никак не исправит.
Разве что просигнализирует в пол-экрана: «ты не туда тычешь», «стенки сосудов травмированы», «вызываю адвоката клиента для оформления иска против медучереждения за ошибку медперсонала».
самое главное, чтоб робота обслуживали нормально, не хотелось бы чтоб он увлекся)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Робот смог взять кровь из вены эффективнее человека