Официальное заявление «Мастерхоста» о захвате дата-центра

    Утром 2 марта 2020 года в работе хостинг-провайдера «Мастерхост» начались неполадки: «Все силы наших специалистов брошены на скорейшее решение проблемы. При необходимости Вы можете получить консультацию в чате, либо отправив заявку», — сообщил официальный твиттер-аккаунт в 11:08 AM. В комментариях к записи пользователи жаловались на сбои в работе электронной почты и сайта.

    К вечеру сайт совсем упал, а в 20:36 компания сделала официальное заявление о захвате дата-центра бывшим собственником компании.

    Компания заявила, что её дата-центр «в настоящее время находится в физическом распоряжении бывшего собственника компании, который периодически инициирует проблемы в работе оборудования. Именно это обстоятельство является причиной сбоев».

    Компания пишет, что могла бы устранить неполадки в кратчайшие сроки, но её эксперты не имеют физического доступа к оборудованию.

    «Мы прилагаем все усилия, чтобы как можно скорее урегулировать сложившуюся ситуацию, используя все доступные методы: переговоры, юридическое решение спора, поиск альтернативной площадки для размещения оборудования», — сказано в официальном заявлении.


    Основанный в 1999 году «Мастерхост» — один из первых хостинг-провайдеров и регистраторов доменов в России. По данным самой компании, она обслуживает более 1 миллиона клиентов по всем услугам и более 500 тыс. доменов. В компании работает 125 человек.

    Согласно базе данных российских юридических лиц, 100% владельцем ООО «Мастерхост» является Наталья Дмитриевна Шмиляк. Владельцами АО «Мастерхост» числятся: Евгений Борисович Беневоленский (27 000,00 руб., 17.10.2002, ИНН 771588572341), Алексей Анатольевич Скрипка (1 500,00 руб., 17.10.2002, ИНН 772030418748), Дмитрий Валерьевич Криков (750,00 руб., 17.10.2002) и Светлана Анатольевна Прозорова (750,00 руб., 17.10.2002).

    Конфликт разгорелся между нынешним собственником Masterhost Станиславом Шмиляком и бывшим — Евгением Беневоленским на почве финансовых претензий. Последнему принадлежит мажоритарная доля в компании—владельце дата-центра, где размещается «Мастерхост».

    27 февраля 2020 года Арбитражный суд города Москвы отказал в первой инстанции ООО «Мастерхост» в иске А40-316196/2019 к налоговой инспекции № 46 по г. Москве и АО «Информационный центр» (ИНН 7701553038; владелец Леонид Евгеньевич Филатов). Цитата из решения суда:

    «обязания АО «Информационный центр» и Генерального директора Тимотину С. В. передать на временное хранение серверное оборудование Истца, размещенное, им на технологических мощностях АО «Информационный Центр» и обеспечить его работоспособность до момента передачи ФГУП «ТТЦ Останкино», обязания АО «Информационный центр» и Генерального директора Тимотину С. В. обеспечить доступ сотрудников Истца в помещения, арендуемые АО «Информационный центр» расположенные на 5-ом этаже по адресу: 127410, МОСКВА, ШОССЕ АЛТУФЬЕВСКОЕ, 37, 1 и не чинить препятствий сотрудникам Истца в обслуживании оборудования ООО «Мастерхост», обязания АО «Информационный центр» и Генерального директора Тимотину С. В. обеспечить оказание услуг по Договору No1/2014/Ар. Ст от 1 апреля 2014 года в должном объеме и соответствующего Договору качества отказать.

    Исходя из анализа определения суда, можно предположить, что иск Masterhost к АО ИЦ связан с отказом в доступе первому к оборудованию, считает юрист КСК групп Андрей Трубицын: «Возможно, АО ИЦ запретил Masterhost доступ к помещениям ввиду наличия задолженности по договору оказания услуг». По его словам, договоры о предоставлении помещений под сервера обычно предусматривают возможность арендодателя удерживать оборудование при наличии неоплаченных задолженностей по договору. С другой стороны, неясно, зачем Masterhost планировал запретить смену гендиректора и ввести запрет на исполнение решений собрания акционеров; возможно, у компании есть информация о предполагаемых неблагоприятных для него решениях общего собрания, предполагает Андрей Трубицын.

    В настоящее время «Мастерхост» занимает 6-е место на российском рынке хостинг-провайдеров (по другим оценкам, 13-е место). Сайт HostAdvice оценивает долю «Мастерхост» в 2,96% (лидирует Reg.ru с 16,37%). До продажи «Мастерхост» находился на первом месте.

    В 2011 году основатель «Мастерхоста» Леонид Филатов продал свою долю Евгению Беневоленскому и покинул компанию. В числе проданных активов оказалась и «Вебпланета», известное в прошлом интернет-издание о веб-технологиях.

    Это не первый серьёзный сбой в работе провайдера, подобная ситуация уже случалась в феврале.

    UPD. Из-за отключения «Мастерхоста» ушли в офлайн серверы Роскосмоса и некоторых других организаций: «В связи с аварийной ситуацией на серверных площадках хостинг-провайдера и регистратора доменных имен "Мастерхост", услугами которого пользуется госкорпорация "Роскосмос", интернет-сайты госкорпорации и ряда предприятий ракетно-космической промышленности недоступны с 12:30 мск 2 марта», — сообщили в Роскосмосе. Также не доступны страницы ряда других организаций отрасли, в том числе Центра подготовки космонавтов и НПО «Энергомаш».

    UPD2 03.03.2020 13:45. «Информация прямо с места событий. В здание, где располагаются сервера, как мы поняли, один из совладельцев на фоне конфликта интересов возвёл баррикады и отключил от питания серверы, — написал пользователь Артем Пыненков на странице ВК. — Мы наблюдали на месте сотрудников "Мастерхоста" и полиции. Говорят, что сайты вроде бы должны заработать в течение 24 часов. Базы станут доступны в течение 48 часов».

    UPD3 Недоступными оказались сайты ряда торговых центров и девелоперов. Проблемы затронули «Авиапарк», УК «РВМ Капитал», «НЭО Центр» и ряд крупных риэлторских агентств, пишет «Коммерсантъ». В Координационном центре (КЦ) доменов .ru/.рф “Ъ” сообщили, что пока наблюдают за ситуацией. «Если регистратор не исполняет обязательства на протяжении трех дней и от этого страдают клиенты, то КЦ имеет право вмешаться», — отметил представитель организации. Вопрос возможности получения компенсации от «Мастерхоста» зависит от условий заключённых с клиентами договоров, считает юрист КСК групп Андрей Трубицын: «Стандартный договор с хостинг-провайдером не предусматривает ответственность за сбои в работе сервиса, так как это серьёзно увеличивает риски хостинг-провайдера. Возможно, ряд договоров предусматривает ответственность за перебои в работе сервисов за счет повышенной ставки оплаты. Такие клиенты получат возможность взыскать компенсацию за перебои в работе сервисов».

    Ссылки и полезная информация




    UPD4 04.03.2020 19:12. Произошло включение серверов, чтобы клиенты могли забрать бэкапы. Сроки не установлены, так что серверы могут отключиться в любой момент. Включение состоялось по инициативе Беневоленского: «Были наняты инженеры, которым Евгений Борисович дал возможность зайти в дата-центр и включить на время ресурсы», — сообщают сотрудники компании.

    UPD5 Судя по всему, при (временном) включении серверов MySQL запущен с опцией --skip-grant-tables — то есть заходи и делай что хочешь с чьей угодно БД.

    UPD6 05.03.2020 9:17 Уполномоченный при президенте РФ по защите прав предпринимателей Борис Титов предложил обеспечить защиту клиентов в случае судебных споров интернет-провайдеров. В качестве примера он привел ситуацию с провайдером «Мастерхост», который ведет судебный спор с дата-центром, где размещено его оборудование. Арбитражный суд Москвы отказал провайдеру в обеспечительных мерах по его иску, где, в частности, содержалось требование обеспечить сотрудникам истца беспрепятственный доступ к оборудованию: «Иначе говоря, суд санкционировал те перебои с сайтами, которые были и продолжаются до сих пор. В определении суда говорится, что истец не представил доказательств «вероятности причинения значительного ущерба». Не буду сейчас вдаваться в подробности: то ли истец не позаботился объяснить суду, чем обернется остановка работы оборудования для клиентов, совершенно непричастных к конфликту, то ли суд «не сообразил», в чем заключается суть работы крупного провайдера. Несмотря на формальную правоту дата-центра, разрешать ситуацию нужно срочно, пусть и в ручном режиме, — сказал Титов. — Когда лицензии лишается банк, его вкладчикам худо-бедно гарантирован возврат средств в объеме, предусмотренном законом. В ситуации с провайдером клиентам остается только ждать и нести убытки. Думаю, что стоит задуматься о законодательных мерах, которые позволяли бы сводить такой ущерб к минимуму».

    UPD7 05.03.2020 17:43 Заявление компании «Мастерхост»: «Уважаемые клиенты! Рады сообщить, что ООО «Мастерхост» удалось достигнуть договорённости относительно права использования ресурсов дата-центра. Путём сложнейших многодневных переговоров мы нашли компромисс со второй стороной, нашим специалистам полностью открыт доступ в дата-центр, что не только означает полное восстановление работы сервисов, но и предотвращает возможные сбои в будущем. Мы приносим искренние извинения каждому клиенту, который пострадал из-за проблем в нашей компании. Мы благодарим Вас за проявленное терпение и направляем все усилия на обработку Ваших заявок и на оперативное урегулирование вопросов с предоставлением данных и компенсаций. Это было тяжёлое время для всех нас, но мы полностью готовы открыть новый этап в своей работе».

    UPD8 На своей официальной странице Вконтакте компания «Мастерхост» сообщила, что на 18 марта 2020 года назначено заседание арбитражного суда: «Хотим отметить, что день судебного заседания и время восстановления работы сервисов никак не связаны».
    Реклама
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее

    Комментарии 333

      +53

      Размещайте свои данные в России говорили они…

        +23
        Зато теперь эти данные никто из-за заграницы не украдет! (черный юмор если что)))
          +6
          Так, кажется я понял зачем они баррикады в серверной строят — это брандмауэр для защиты данных.
            –1
            Баррикады вещь полезная. Можно потом в аренду сдавать когда будет битва за еду…
            0
            Рубильник самая надёжная мера защиты от этих ваших хакеров)
            –4
            Так не там размещали. Надо было сразу на Лубяну диски относить.
              +5
              рядом новость: В России заблокирован доступ ко всем DNS-серверам DigitalOcean
              чем это лучше?
              пережили те же самые проблемы с ihor.ru хостингом :( приятного мало.
                +4

                Тем что лучше быть заблокированным в россии, чем быть набутыленным товарищем майором?

                  +1
                  я честно не понял что Вы написали, я к тому, что проблемы могут быть везде. в принципе. и п.с. товарищ майор к ни проблемам айхора ни к проблемам мастерхоста не причастен. говорить что такого не может быть в принципе где то там за пределами России, что здесь и только здесь живут какие то уникальные люди, отличные от всего остального мира, ну это бред полный.
                  люди везде одинаковые.
                    +19

                    Проблемы с доступностью ресурсов для россиян в основном обеспечивают власти России.

                      +4
                      какое отношение бывший собственник мастерхоста имеет к властям России?
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      +6
                      Насколько я понимаю, проблемы и с айхором, и с мастерхостом, и с днсками ДО инициированы всё-таки в России, что не опровергает принципиальную возможность «где-то там», но больше свидетельствует об уникальности местных жителей.
                    +7

                    у вас проблему смягчает
                    1) часть ваших пользователей использует кеширующие DNS сервера (провайдера или гугла)
                    2) часть пользователей может использовать впн для доступа
                    3) часть пользователей может использовать DNS over HTTPS
                    То есть по факту ваш сервис доступен, плюс спокойно можете перетащить днс кдругому днс провайдеру. Есть доступ к данным. Сравнивать с полной недоступностью и невозможностью получить доступ к данным для переноса в другой ДЦ очень странно.

                      +2
                      невозможностью получить доступ к данным для переноса в другой ДЦ

                      А невозможность забрать свои сервера из colocation-а наверное вдвойне веселее.
                    –8
                    При чем тут Россия?
                    Есть некий конфликт собственников, что всегда и во всех странах может быть губительно для бизнеса и для клиентов. Чего тут делать акценты на стране при споре неких бизнесменов?
                      +26
                      При том, что, по-моему, это классический «бизнес по русски».
                      Это уже второе (если не больше) ощутимое падение за месяц (Как мне кажется, не было сделано никаких выводов).
                      Причём, как обычно, морозятся о сроках и о причинах — когда прошли уже пол суток выложили инфу, которая в посте. На своей странице ВК яростно вытирают все комментарии, в том числе просто тупо пересоздавая пост).
                      Техподдержка не отвечает. Бэкапы забрать нет возможности, как и переписать ns домена (у кого-то получилось, но, далеко не у всех).
                      Компенсация — смех (возможно, для «дорогих» тарифов была более существенна).

                      Имея большой опыт использования зарубежных площадок (vps в основном, но и обычный хостинг клиенты есть) текущая ситуация просто дикий смех и угар…
                        –21
                        Это не «по русски», это просто бизнес. Вас коснулось или просто российские новости отслеживаете. Люди везде люди. И жадность, она везде жадность. И бизнесы гибнут везде. Не нужно это ассоциировать исключительно с «русским бизнесом».
                          +39
                          Некоторых моих клиентов из-за «яровой», которые не хотели дополнительных затрат в из-за копий на нормальных площадках.

                          Люди везде люди. И жадность, она везде жадность. И бизнесы гибнут везде. Не нужно это ассоциировать исключительно с «русским бизнесом».

                          Вы, кажется, не поняли суть фразы«бизнеса по русски».
                          Обращение с клиентами «везде» и «в России» очень сильно отличается, как и надежда на «авось».
                          К примеру, когда у немецкого хостера случилась авария, мне любезно прислали письмо тут же (может минут 15 спустя), сообщили что произошло (не как для идиота «проблемы» а конкретно описание), на сколько это может задержаться в лучшем и худшем случае, что можно сделать.

                          Попросил в техподдержке переписать dns на новый сервер, так они ещё и любезно предложили актуальные бэкапы скачать, которые сами же на какой-то сторонний сервер и перелили. Не морозились, мол «мы не можем».
                          После восстановления предложили вернуть бабло на карту!!! а если останусь у них две недели халявы и помощь с возвращением. После инцидента прислали ещё разбор полётов и что было сделано, что бы не повторилось вновь, много извинялись и через пару дней сами спросили, всё ли у меня ок.
                            –33
                            Обращение с клиентами «везде» и «в России» очень сильно отличается, как и надежда на «авось».

                            О, я уж думал эта глупость выветрилась с массовыми поездками за бугор и с ознакомлением с действительностью. Но нет, какие стереотипы плотно сидят в головах.
                            AlexKarapet А вы лично «решали что то в судах» в других странах? Или так, читали где то? Детский сад, на самом деле. Конфликты собственников это везде большой гемморой.

                              +29
                              вам возразили аргументированно, приведя пример из жизни. Вы же талдычите про какие-то стереотипы, не в силах привести жизненного примера. Это чистой воды злопыхательство.
                                +19
                                Дураки национальности не имеют
                                Есть у меня один клиент, у него онлайн магазин электроники, я ему пишу всякие утилиты для автоматизации разных процессов. Один из его поставщиков обновил свой сайт, а оттуда раз в день забирались актуальные цены и остатки. После обновления — то сайт лежит, то клиента блокируют за слишком большое количество запросов (а там весь каталог не более 2500 наименований), а чуть позже еще и ограничение на аккаунт ввели. На первое письмо ответили, что мы сильно нагружаем их сервак своими запросами (менее 2500 запросов в сутки), на второе письмо, где клиент пытался узнать, есть ли способ решения проблемы — ну там задержку ввести какую-то или еще что — ответа нет уже неделю. При то, что большинство других поставщиков или предоставляют API, или хотя бы не препятствуют сбору данных (доступ к каталогам всё равно через авторизацию, левых ботов нет)
                                В итоге клиент заплатил мне за работу, но не получил рабочего решения. Мне написал — «видимо, всё-таки пора прекращать с ними работать. У них постоянно какие-то проблемы, которые они не могут решить, и они никогда не идут навстречу своим клиентам. Ну и в задницу их, давно думал прекратить сотрудничество.»
                                И мой клиент, и его поставщики — США. Начал работать через upwork — перестал воспринимать выражение «бизнес по-русски» всерьез (собственно, и раньше-то не особо воспринимал, просто личного опыта «как там у них» не было)
                                  +1
                                  upwork — помойка. И исполнители, и заказчики самого низкого пошиба, даже американцы.
                                    +4

                                    Знаете биржу по-лучше для фрилансеров?

                                      0
                                      нет, к сожалению.
                                        +1
                                        те upwork — это лучшая фриланс площадка ?:)
                                        0

                                        Toptal. Хотя это не совсем биржа (но это и хорошо).

                                        0
                                        Особых альтернатив всё равно нет. Я просто стараюсь придерживаться правила «не работать с мудаками», вроде получается

                                        не в силах привести жизненного примера

                                        Вы хотели пример — вот вам пример.

                                    +9
                                    О, я уж думал эта глупость выветрилась с массовыми поездками за бугор и с ознакомлением с действительностью. Но нет, какие стереотипы плотно сидят в головах.

                                    У меня такое ощущение, что Вы в своём «маленьком мирке» (загоне), где «всё идеально» либо получили таки методичку…

                                    Если Вы не видите разницу между поведением masterhost и хотя бы моим примером (да, нерепрезентативно и субъективно, но можете почитать кучу других отзывов на зарубежные хостинги и то, как оно «цивилизованно»), то мне с Вами разговаривать вообще не о чем.

                                      +19
                                      Да был у меня опыт работы, к примеру с Hostgator. Размещал там свои сайты. Заблокировали они робот Яндекса, неделю с ними переписывался пока включили. За это время в моем инет магазине резко упала посещаемость и соответственно выручка.
                                      Никаких извинений, ничего.
                                      Хотя вроде бы заграница «цивильная».
                                      Подумал я подумал и ушел к отечественным (не буду рекламировать, а то снова обвинения пойдут). И скорость улучшилась, как ни странно.
                                      Вот «мой личный пример».
                                      Не нужно идеализировать бизнесменов заграничных. Подавляющее большинство бизнесменов работают на прибыль и при возможности (особенно если рынок позволяет) кинут вас без зазрения совести. В любой стране. Обложившись юридическими уловками, чтобы вы их не достали. Это нужно понимать, а не придумывать мир «розовых пони» не в России.
                                        +6
                                        Понимая это, многие всё же приходят к выводам, что в России (и не только в России, в некоторых других странах тоже) риски подобного всё же существенно выше.

                                        Проблемы у всех бывают, но проблемы эти разные. Пожар в ДЦ, бюрократия, какое-то разгильдяйство везде случаются, но чтобы крупнейший национальный хостер потерял доступ к оборудованию на пару месяцев, да ещё и не сказал никому, пока всё не начало сыпаться гроздьями?
                                          +5
                                          Это было году так в 2012… Что-нибудь из современных реалий есть?

                                          У Hostso та же ситуация была, но по тикету включили обратно.
                                          Оба отписались о причинах — боты Яндекса при массовом нашествии создают «значительную нагрузку». Hostgator прямым текстом написал, что идите в жопу, наш партнёр Гугл и у нас с ним соглашение.
                                          Боты Яндекса тем не менее индексировали, но не в любой момент и не нашествием.
                                          Под нашествием я понимая 4000 (!!!) в течении 10 минут. Как бы это многовато… Стоило лишь открыть приватный форум внаружу.
                                          И заметьте, они отписались в чём причина и включат или нет. В РФ морозятся до последнего и «прооблемы у вас». В России Вы тем более никого не достанете ибо уставной капитал 10 000 рублей, оформлено на бомжа, либо хз где, либо ещё больше отмазок.
                                          Ждём рассказов, как кто-то смог высудить у Мастерхоста (они наверняка окажутся «не при чём») компенсацию за простои. Статистика судебных дел, по-моему, печальна в этом случае.
                                            +1
                                            Ничего никто не отсудит. Схема оформления компании для ухода от ответственности давно известна. Оборудование в лизинге, помещение в аренде ну так далее. А уставной капитал там вроде около 40 тыс. руб.
                                            +3
                                            И скорость улучшилась, как ни странно.

                                            Внезапно, доступ из России быстрее действительно будет к серверам, стоящим в России.

                                              +1
                                              Вовсе необязательно.
                                              Есть достаточно провайдеров, которые гоняют трафик из России в Россию через Стокгольм или еще какие-нибудь дали, просто потому что пиринг с местными ростелекомами сильно дороже зарубежного канала.
                                              0
                                              HostGator с 2012 года принадлежит EIG. Знающие люди стараются держаться от EIG как можно дальше. То есть пример прискорбный, конечно, но, учитывая качество хостинга от EIG, я бы не удивлялся.

                                              В моей практике тоже полно примеров, когда забугорный хостер (SSDNodes, Contabo, Database by Design и другие) в случае сбоев действительно делал множество «ку» перед клиентом и старался помочь и с резервными копиями, и с другим.

                                              Но вот отечественные хостинги, по моему опыту, не парятся в большинстве своём такими мелочами. Спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Приятной неожиданностью был разве что Adman.
                                                +4
                                                Ну вот как обычно:
                                                «Да в развитых странах это невозможно.»
                                                «Но вот пример.»
                                                «А, так это компания не очень, нужно было выбирать очень».
                                                Все причуды бизнеса свойственны всем странам, глупо это отрицать.
                                                P\S: Меня тут успешно выкинули из дискуссии, понизив карму до 1 сообщения в день, за мнение отличное от русофобии. Так что, в общем то, еще одно мнение, отличающееся от генеральной линии партии, с хабра удалено. Вот только скучно станет постепенно, все будут скандировать в унисон, а это хоронит мысль, увы.
                                                  +3
                                                  Если в случае забугорного хостинга подобное поведение хостера — скорее исключение, то в РФ скорее правило.

                                                  Так понятнее?

                                                  Кроме того, есть компании, которые, по моему опыту работы с ними, вполне вменяемые (Adman, Juno, FirstVDS).

                                                  Но обжегшись не раз то на подобных ситуациях (когда из-за дележа бизнеса страдают клиенты), или на неадекватных требованиях хостера (пример: Zenon N.S.P. — всё было хорошо, пока мне не дали понять, что для поддержки LetsEncrypt я обязан буду держать DNS зону только и исключительно на серверах Zenon) — так вот, после подобных приключений я стараюсь держать весь хостинг, насколько это возможно, «снаружи».
                                                    +3
                                                    10 правил ведения IT-бизнеса в России — тоже русофобия, получается?
                                                      –2

                                                      Привыкай, хабр уже не торт. Когда открыли свободную регистрацию, тут появилось полно политизированного народа, не стесняющегося минусовать в карму всех несогласных.

                                                        +2
                                                        Вот только человек, свободно зарегистрировавшийся и не написавший статью, принципиально не имеет возможности никого минусовать в карму. А так ваша гипотеза всем была бы хороша.
                                              0
                                              Не так круто, но все равно в этом направлении у меня был опыт с Мастерхостом в 2008-2010. Хотя то уже совершенно другая страна конечно, да.
                                                +3
                                                у меня с арубой оказался очень отрицательный опыт работы, они однажды мне молча погасили две виртуалки (по 1евро) в Чехии и Италии.
                                                И заблокировали аккаунт, да так что восстановление пароля проходило, но пароль после него не подходил.
                                                Ответа от техподдержки до сих пор жду, денег около 5 евро у них так и остались, рекламные сообщения правда слать не забывают.
                                                +1
                                                Когда-нибудь подобное случалось с OVH? С Hetzner? С Bluehost?
                                                  +1
                                                  У меня в Hetzner было давно и ненадолго, конкретно не помню, но кажется, меньше нескольких часов.
                                                    +1
                                                    Никого не защищаю но у OVH очень отвратная поддержка — 2 дня были проблемы с оборудованием и тп раз в сутки отвечала отписками
                                                      0
                                                      OVH это что-то типа «сделай сам за минимальную цену», поддержка там и правда никакая.
                                                      0
                                                      OVH знакомство было быстрым и недолгим, оплатил у них VDS. пришло письмо, ожидайте активации.
                                                      Ждал три дня, пришло письмо пришлите фотографию вашего паспорта, попросил возврат денег, сделали быстро.
                                                      Проблем особенных не было, только долго это всё.
                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    0
                                                    Ну, оно таки есть… Вот только, по-моему, если крепостныестороны одинакового статуса и есть деньги на юристов.

                                                    Был у меня опыт свидетелем?? (даже не вызвали в итоге) в суде РФ, когда предыдущий разработчик (договор с котором был расторгнут из-за невыполнения, в одностороннем порядке) требовал оплатить создание сайта (новый договор был уже со мной). Ну и в итоге постановили отказать, т.к. создатель сайта вообще оказался заказчик, т.к. в подвале стояла ссылка на его личную страничку ВК создателя, а не фирмы (мой косяк, забыл поменять). В общем, по-моему, уровень грамотности, что судей, что юристов в глубинке так-себе.
                                                    Я вообще не понял ничего происходящего, т.к. не гражданин РФ, но приехал из-за уважения к заказчику и его проблемам, но больше не поеду…, т.к. подготовился до степени, что онлайн чеки за покупки лицензий на IDE, инструменты распечатал, как и всю переписку и нотариально заверил…
                                                  +3
                                                  Мастерхост — всего лишь одна из многочисленных компаний хостингов. Мой друг работает одмином в другой хорошей компании-хостинге, тоже живучие на много лет, но в разы стабильней и функциональней, чем Мастерхост, с одним лишь но — цены сильно выше. Мне например, принципиально в России а не, например, в Германии или Нидерландах, хоть сайт создан как международный, а причина проста — специфичная тематика, привлекающая троллей, нагло злоупотребляющих законом DMCA (чем гадили моим друзьям из США). В Европе тоже под вопросом, слыхал что там подбоных троллей тоже развелось, однако таких громких случаев как в США я там не видал, разве что гибель одной системы в Нидерландах, которая предоставляла видеохостинг для пиратских сайтов.
                                                    0
                                                    Как будто в других странах не случается самых диких споров между хозяйствующими субъектами…
                                                    +4
                                                    Жопа горит, конечно. Второй день с перебоями работает их админка. Основные ДНС-зоны забрал в другое место. Осталось еще 300 перенести((
                                                      +6

                                                      В декабре была похожая история с ihor. Нехорошая тенденция…

                                                        +12
                                                        Генерального директора Тимотину С. В. передать на временное хранение
                                                        Это пять! Вот это я понимаю, вот это вот мастерство цитирования.

                                                        А в самом решении суда как-то скучно и неинтересно было:
                                                        обязания АО «Информационный центр» и Генерального директора Тимотину С.В. передать на временное хранение"
                                                          +1
                                                          Вот блин… :(
                                                          И куда податься, может кто-нибудь подсказать? У кого нормального есть выделенные сервера по сопоставимым ценам?
                                                          8 лет с ними не было проблем и вот началось…
                                                            +1
                                                            На бегет можно, там таких проблем быть не должно
                                                              +1
                                                              Что-то на российское уже не тянет… Но с другой стороны — интернет-магазин, вроде как закон о хранении персональных данных.
                                                                –3
                                                                Поделюсь секретной информацией. Бесплатно. :) Владелец персональных данных имеет полное право распоряжаться своими персональными данными как он хочет. Хоть на луну отправить. Поэтому в соглашении прописываете пункт, что владелец дает разрешение о хранении своих персональных данных на луне. И всё. :)
                                                                Но если к вам придут с бутылкой из под шампанского это не спасет. :)))
                                                                Хотя с бутылкой могут придти по любому поводу…
                                                                  +4
                                                                  Разрешение пользователя, противоречащее закону, является юридически ничтожным, мне кажется :)
                                                                    –3
                                                                    Изучайте внимательно закон. Вас не имеют права ограничивать в том где распространять собственную информацию.
                                                                      +6
                                                                      Где распространять собственную информацию — может и не имеют права, а вот где хранить чужую — уже ограничили и давно, увы.
                                                                        –3
                                                                        Читайте внимательно что я написал: «в соглашении прописываете пункт, что владелец дает разрешение о хранении своих персональных данных на луне...»
                                                                        А без этого пункта вы попадаете под закон.
                                                                          +7
                                                                          А если я в соглашении укажу, что покупатель дает разрешение на мой отказ от отправки товара/оказании услуг без объяснения причин и возврата денег? Или что он разрешает не платить налоги с оплаченной им суммы? Тоже проканает? :)
                                                                            –12
                                                                            Вы хорошо себя чувствуете? Может не стоит бред говорить?..
                                                                              +5
                                                                              Да, я вполне хорошо себя чувствую. Но не улавливаю принципиальную разницу между разрешением покупателя нарушить мне один закон или другой.
                                                                                –5
                                                                                Если вам не понятны мои объяснения, то или вы внимательно изучаете закон и поймете кто на что имеет право или стоит сходить в юридическую консультацию.
                                                                                  +5
                                                                                  Вот выдержка со страницы на digital.gov.ru, прямо отвечающая на этот вопрос:
                                                                                    –3
                                                                                    Основанием является определенная необходимость, а согласие субъекта является разрешением на данную операцию.
                                                                            +1

                                                                            Интересно, а что за штраф Твиттер оспаривает, не думаю что им сложно было обновить соглашение...

                                                                      0
                                                                      Я дико извиняюсь, а вне по подскажете, почему все упоминают бутылку из под шампанского? (не уверен что хочу это знать, но все же)
                                                                        +3
                                                                        Потому. Иногда стоит всё же мониторить события происходящие в стране.
                                                                        Сходите в Гугл и там спросите.
                                                                          +3
                                                                          Потому. Иногда стоит всё же мониторить события происходящие в стране.

                                                                          Меня это повергает в крайнее уныние. Я итак видел и вижу, что 90ые никуда не делись и знаю какой треш происходит в бизнесе. А про полицию, помните в 90ых говорили, что полицию боятся нужно больше бандитов? Ну вот
                                                                            +4
                                                                            Я вам сейчас кое-что расскажу про 90-ые. Утюги были (говорят), а вот паяльников и бутылок из под шампанского не было. Догадываетесь почему? Проломить голову могли. Убить могли. Выбивали деньги? Да. Но не издевались! Чувствуете разницу? А что касается милиции в 90-х, то она ещё была родом из СССР. У тех людей была совесть, честь и достоинство.
                                                                              +2
                                                                              Но не издевались! Чувствуете разницу?

                                                                              О таком слышать нее приходилось, да. Но дело в том, что все уверены, будто 90ые законились вместе со всем трешем, вот только оно никуда не делось.

                                                                              У тех людей была совесть, честь и достоинство.

                                                                              А еще были подонки. И в отличие от братвы с ними договориться было нереально
                                                                                +4
                                                                                Не соглашусь. В те времена про подонков среди ментов не слышал. Продажные были, но не более. Я больше могу сказать, что в те времена если ты с ментами о чем либо договорился, то значит договорился. Коррупция и тогда была, но в несравнимых размерах. А сейчас… Да и вы если копнете новости тех времен не найдете ничего подобного, что сейчас происходит.
                                                                                  0
                                                                                  Были отдельные эпизоды (например, Убийство на «Ждановской»), верхушки айсберга, но айсберги конечно были меньше на порядки
                                                                                    0
                                                                                    Эх… Жил я в это время на Ждановской… :))) Я вам расскажу кое-что из того что могу рассказать по этому поводу. Если вы считаете, что всё это произошло из-за какой-то дефицитной копчёной колбасы, то как говорил профессор преображенский: «Не читайте советских газет...» Был такой грешок, да и сейчас наверное есть, по карманам у сильно пьяных шарить. Ну и залезли не к тому. А далее этот кое-кто мягко говоря возмутился и немного перегнул с обещаниями. А там уже статья была. Ну и дальше испугавшись они сделали то что сделали. Но теперь внимание! Посмотрите итог. Четверых «героев» расстреляли!.. А сейчас что происходит за подобное? От увольнения из органов до максимум небольшого срока, плюс их выпускают когда народ успокоится.
                                                                                    Так что не надо сравнивать тогда и сейчас. Я не знаю сколько вам лет, но я достаточно пожил в то время. И ничего плохого сказать про те времена не могу. Страна была не идеальная и были нюансы, но в общем всё было гораздо лучше чем сейчас. А сейчас все несут какую-то хрень про коммунистов, про идеалогию, тоталитарный режим и самое главное про долбаную колбасу которую и в этом деле в Википедии намеренно вынесли в заголовок. Просто пудрят мозги тем людям кто при союзе не жил и подрастающему поколению. Я очень редко, но сталкиваюсь с такими упертыми любителями помахать лопатой на вентилятор брызгая при этом слюной. Вылечиваю их в три секунды предлагая выписать на листок бумаги все якобы недостатки того времени. В свою очередь я обещал выписать всё хорошее что было. Так вот ни кто ни разу не согласился. Понимали что обос… ну в смысле «сядут в лужу»… Это в риторике всё можно вывернуть как хочешь, а при анализе на бумаге всё сразу становится очевидным.
                                                                                      0
                                                                                      А я с Вами полностью согласен. Я скорее хотел поделиться своим удивлением о том, что такой случай произошел в то время. Я про него услышал на канале гоблина в цикле новостей из 80-х годов. Очень уж запомнился этот пример, который не считаю характерным, но указывающим на тенденции к возникновению «злокачественных опухолей» даже в той стерильной ситуации. Так что я как раз больше доверяю Вашему восприятию, совпадающему с воспоминаниями моих родителей, дедушек и бабушек, потому что мне в свои 35 о том времени очевидно вспомнить нечего в силу молодости. :)
                                                                                0
                                                                                Примерно до 95 года. Затем совесть незаметно улетучилась!
                                                                            0
                                                                            Можете просто загуглить «бутылка шампанского полиция»
                                                                              +1
                                                                              Благодарю. Жесть как она есть. Так я примерно и думал.
                                                                          +3
                                                                          Делайте основной хостинг в Европе, в России поднимите самый дешевый VPS с прокси в шифрованном контейнере. Любые проверки покажут, что ваши ИТ-системы — в России. И даже обращение к хостеру проверяющих органов не поможет — контейнер шфирваный, что там — непонятно.
                                                                            +5
                                                                            Не надо в паблике давать такие советы. РКН расстроится… :))))
                                                                              +3
                                                                              Они не поймут, что я написал :)
                                                                                +1
                                                                                Ну почему? Выделят пару миллиардов на переводчика и поймут. :)
                                                                                  0
                                                                                  Еще потом нужно будет внятно написать осознанное :) У них с этим тоже туго.
                                                                                    0
                                                                                    Не проблема. Это ещё пара миллиардов… Из нашего кармана естественно…
                                                                                  0
                                                                                  И на всякий пожарный запретят VPS и прокси :)
                                                                                    0
                                                                                    Запретят — не выключат. Собака лает, ветер носит.
                                                                                      +1
                                                                                      Не выключат, так разбомбят ковровым методом :) Уж это-то они хорошо освоили.
                                                                                        0
                                                                                        Дурова спрошу — как его телеграм после бомбежки поживает :)
                                                                                          +1
                                                                                          Лучше спросите тех, кто сидел на серверах Амазона и DO :)
                                                                                            +2
                                                                                            Давайте сначала закончим обсуждение с теми, кто сидел на iHor и Masterhost :)
                                                                                            0

                                                                                            Какого из них?

                                                                                  0
                                                                                  Да уже и сам задумался над подобным вариантом. Но пока для меня это сложновато, я не спец по сетевым технологиям, надо будет изучить и продумать.
                                                                                    0
                                                                                    Да, это вариант привлеченного специалиста. Самостоятельно можно сделать малую ошибку, которая все усилия сведет «на нет».
                                                                                      0
                                                                                      У меня сложилось впечатление, что Вы в теме :) Не можете приблизительно обрисовать размеры благодарности такому специалисту? :) Плюс-минус, конечно…
                                                                                    +3
                                                                                    контейнер шфирваный

                                                                                    А ну ка пройдёмте ©
                                                                                      0
                                                                                      Сначала скажите, что я нарушил?
                                                                                        +2
                                                                                        Такие вопросы можно задавать только сидя дома и то только через VPN. :)))
                                                                                          0

                                                                                          И не в Р и Англии

                                                                                            0
                                                                                            Не факт. Тут Тинькофф сидя в Англии только что и там огрёб… :))))
                                                                                            Не от тех, но всё же…
                                                                                              0

                                                                                              Так про это и речь. Любой шум в РФ и в Англии признаются преступлением. В РФ ещё не дошли, но это компенсируется другими методами.

                                                                                          +1

                                                                                          Шифрование по ГОСТ-у? С закладками ФСБ? Нет? Пройдемте.

                                                                                            +1
                                                                                            Где вы в ГОСТе (и кстати каком именно) закладки увидели? Можно парочку пруфов?
                                                                                              +1
                                                                                              1. Это была ирония.
                                                                                              2. В моей фразе нет утверждения что закладки именно в ГОСТ-е.
                                                                                              3. Я почему-то уверен что они там скорее есть, но я так считаю лишь по косвенным причинам (попытки ФСБ проталкивать свое шифрование везде где надо и не надо).
                                                                                              4. https://habr.com/ru/company/virgilsecurity/blog/439788/
                                                                                        0

                                                                                        А разве недостаточно будет хранить копию персональных данных в России?

                                                                                          0
                                                                                          Есть такая история, да. Но как я понимаю, правоприменительной практики под это нет.
                                                                                            0
                                                                                            Насколько я понял можно наоборот — хранить копию зарубежом, но основной процессинг ПД должен производиться на российских (территориально) серверах.
                                                                                              0

                                                                                              Что такое "основной процессинг"? Как именно определяется, какая часть "процессинга" является "основной"? Что если в России на сервере хранится просто копия профайла юзера, в режиме write-only, и даже не обязательно в том же формате БД, который использует основная система? Напр. по чисто техническим причинам, типа в основной системе все данные в распределённой БД вроде aerospike и нет технической возможности ни включить в кластер БД сервера в России (потому что между ДЦ кластер работает плохо) ни обеспечить хранение конкретно этих профайлов на определённых серверах кластера (потому что у БД нет такой фичи), ни смысла (потому что профайлы этих пользователей занимают не так много места, чтобы нужно было ради доступа к ним поднимать кластерную БД).


                                                                                              Если write-only запретят по закону, то можно в эту БД даже посылать запросы на чтение из основной системы, и тупо выбрасывать результаты — симулируя что она не write-only, но при этом не усложняя архитектуру основной системы необходимостью работы с отдельной БД и не замедляя всю систему запросами в другой ДЦ.


                                                                                              В целом, конечно, бороться с законами техническими мерами бессмысленно, а бессмысленность законов просто даёт возможность "наехать" на кого угодно и посадить его при желании. Так что по факту правоприменительная практика по этому закону сведётся к простой концепции: либо правоохранительные органы будут без каких-либо препятствий получать от любого сервиса любые данные (именно по этой причине до сих пор неясно, какие конкретно данные считаются "персональными") как минимум по российским пользователям, либо владелец сервиса будет преследоваться "по закону". И какие данные на каком сервере — тут абсолютно не имеет значения.

                                                                                                0
                                                                                                Что такое «основной процессинг»?

                                                                                                У меня серьезные опасения, что если найдут признаки любой обработки ПД на зарубежном сервере, то нормальный адвокат, способный отбрехаться от штрафа за это в суде встанет мне в такую сумму, после которой недельный простой магазина покажется просто счастьем :)
                                                                                                Напр. по чисто техническим причинам, типа в основной системе все данные в распределённой БД вроде aerospike и нет технической возможности ни включить в кластер БД сервера в России (потому что между ДЦ кластер работает плохо) ни обеспечить хранение конкретно этих профайлов на определённых серверах кластера (потому что у БД нет такой фичи)

                                                                                                Вы всерьез предлагаете вот так и рассказывать судье? :)))
                                                                                                либо владелец сервиса будет преследоваться «по закону». И какие данные на каком сервере — тут абсолютно не имеет значения.

                                                                                                То-то и оно. А еще будет иметь значение запутанность этого закона и техническая неграмотность тех, кто его исполняет.
                                                                                                И понятно, что если захотят, то найдут за что попреследовать. Но в данный момент мне хочется просто не давать поводов при какой-нибудь случайной проверке.
                                                                                                  0
                                                                                                  если найдут признаки любой обработки ПД на зарубежном сервере

                                                                                                  В первую очередь, не надо давать им доступ к этому серверу.


                                                                                                  Вы всерьез предлагаете вот так и рассказывать судье?

                                                                                                  Нет, я всерьёз предлагаю проектировать сервис не обращая внимания на требования законодательства — в том плане, чтобы не усложнять архитектуру сервиса и не выбирать не подходящие ему БД (или хостинг) только из-за необходимости соответствовать законодательству. А требования закона удовлетворить сделав "сбоку" от сервиса отдельную БД на сервере в России, содержащую данные которые формально могут отнести к персональным данным, но эта БД может быть в абсолютно любом формате и использоваться чисто в режиме write-only, вплоть до обновления её по ночам в пакетом режиме.


                                                                                                  Но в данный момент мне хочется просто не давать поводов при какой-нибудь случайной проверке.

                                                                                                  Предположительно, для этого достаточно предоставить по первому требованию доступ к той самой БД с "персональными" данными. Разбираться она write-only или нет, и как оперативно обновляется — вряд ли кто-то будет, тем более что в законе требований на этот счёт, вроде бы, нет.

                                                                                                    +1
                                                                                                    Мне странно наблюдать как разумные люди ведут не разумный диалог. Согласно текущей ситуации, нашей судебной системе не нужны какие-бы то ни было доказательства или отсутствие оных. Всё решается исключительно по внутреннему убеждению которое в свою очередь было вложено внутрь заинтересованными лицами… А вы пытаетесь осмысленно дисскутировать, что можно и что нельзя, как правильно и как нет… Вы пытаетесь играть по правилам, а они нет. Одни стараются соблюдать законы, а другие нет… Вы играте в разные игры. Они в шашки, а вы в поддавки. Включите разум! Если действительно желаете себя обезопасить, то вести себя вы должны как во время войны, на оккупированной территории. И весь документооборот, и вся переписка, и все разговоры… И должна быть тревожная кнопка для уничтожения всего в один момент… Вот в таком случае ещё можно на что-то расчитывать. Запомните, что у вас нет друзей лояльных к вам ни в одном госоргане этой страны. Как мне это всё обидно, но я тут живу… :(
                                                                                                      0

                                                                                                      Я, собственно, примерно про то же самое и писал. Только я учитываю, что далеко не все (а на самом деле — мало кто) готовы воспринимать ситуацию в том ключе, которые описываете Вы. И всем этим людям нужен способ выживания в текущих условиях. А в условиях беспредела основной способ (мирного) выживания — не провоцировать и не привлекать к себе внимание этих самых беспредельщиков. Соответственно, я описывал как можно попробовать с наименьшими затратами создать у них впечатление, что мы делаем все "по закону", и, соответственно, уменьшить шанс сагрить их именно на нас.

                                                                                                        0
                                                                                                        Тут две задачи.
                                                                                                        1. Не провоцировать и не высовываться, чтобы не сагрить и не привлекать внимание это сложно. Я например один раз наблюдал как работали бандиты в 90-х. Ехали в машине и вдруг один кивнул в сторону: «А это чей магазин?» И своему: «Завтра съездишь пробьёшь.» Ну так вот от такого уберечься нельзя. И сейчас будет проще. Пробьют по налогам. Пробьют по владельцам. И вот мы уже едем к вам!

                                                                                                        2. Вести дела по-уму. С серьезными защитами. (Твою-ж мать чего в своей стране приходится делать!!!)
                                                                                                        И четко понимать что малейший ваш промах и вас уже е… Учтите что врагов большинство и они хорошо вооружены технически и организованы. Но у вас есть серьёзное преимущество. Они тупы и ленивы! Есть ещё и третье, но уже исчезающее преимущество — у вас нет (наверное :))) сотен миллионов долларов и вы пока для них не интересны. Но они уже спускаются по пищевой цепочке… :(
                                                                                                          +1

                                                                                                          Я всерьёз готов воспринимать только первую, потому что вторая настолько дорого обходится, что дешевле завести трактор.

                                                                                                            0
                                                                                                            Ну почему же. Затраты не существенные. Даже где-то и экономия получается. Тут главное не финансы. Тут главное знать как. Вот вам пример. Знаете ли вы товар на котором можно запросто заработать ну скажем 15000%. А 30000%. А 50000%. Я не шучу и это не опечатка. Даю сто долларов тому кто хотя-бы скажет где это можно взять. :) Так что знания великая сила. Вернемся к защите. Надо много что знать. Причем книжек в публичном пространстве на эту тему нет. Вот вам пример из жизни. При наличии физической угрозы некоторые делают что? Правильно. Заводят охрану. И потом всеравно отправляются на погост. Ну сколько так людей делают? Правильно 99%. Ну а выживает то самый 1% который знает что действительно надо делать. Так что…
                                                                                                            Если тема действительно интересна стукнитесь в личку что смогу расскажу.
                                                                                                              0

                                                                                                              Я имел в виду дорого не столько в плане денег, сколько времени и внимания.

                                                                                                                0
                                                                                                                Да ничего подобного. Четко выстроенная структура работает сама. Есть ключевые моменты. Например раньше (как сейчас не знаю) было запрещено продавцам иметь при себе на рабочем месте личные деньги. Очень сильно уменьшало возможность воровства. Сложное решение? Да ни фига. Так что…
                                                                                                                Ещё пример. В армии США по уставу категорически требуются при попадании в плен рассказать абсолютно всё что знаешь. Знаете почему?
                                                                                                          0
                                                                                                          Соответственно, я описывал как можно попробовать с наименьшими затратами создать у них впечатление, что мы делаем все «по закону», и, соответственно, уменьшить шанс сагрить их именно на нас.

                                                                                                          Так вот именно этим условиям, мне кажется, отвечает проксирующий сервер на территории России, через который весь траффик и проходит. Проверка ткнулась в сайт, увидела, что все запросы идут на российский сервер — ну ок, закон выполняется, пошли проверим кого-нибудь еще.
                                                                                                        0
                                                                                                        Попробую объяснить на примере.
                                                                                                        Какая-нибудь случайная проверка по инициативе какого-нибудь районного прокурора заходит под видом покупателя в интернет-магазин, оформляет заказ, вводит ПД — и опа, запрос уходит на зарубежный сервер. Все, факт сбора и обработки ПД за пределами России налицо, составляется протокол и назначается штраф.
                                                                                                        Как Вы думаете, сколько у меня шансов отбиться от этого штрафа без хорошего дорогого адвоката? Я вот сильно сомневаюсь, что достаточно будет сказать «Смотрите, у меня вот и в России есть сервер с ПД».
                                                                                                          0

                                                                                                          Видите ли какое дело… Так обычно ничего работать не может, и закон ничего такого не требует.


                                                                                                          Дело в том, что если сервис ориентирован не только на российских пользователей, то у него будет ровно одна точка входа для всех пользователей — https://сервис.com/. И данные всегда будут отправляться именно туда. И только после изучения присланных данных сервис сможет принять решение в какой стране их нужно хранить.

                                                                                                            0
                                                                                                            Давайте я вас сейчас примерю. Закон о хранении персональных данных на этой территории принят отнюдь не для нашего блага, а для того чтобы всемогущая рука могла залезть каждому гражданину в трусы.
                                                                                                            Так что решаем вопрос просто. Храним рабочие базы вне страны и отдаем должное уродам и копию данных храним на копеечном говносайте. Причем который физически стоит глубоко в тайге, на батарейках, в дупле с пчёлами. И когда вышеуказанная рука вдруг захочет изъять данные, то You are welcome!!! Закон соблюден, а то что пчелы о том кто к ним лезет не знают то в этом никто никто не виноват. :))))
                                                                                                              0
                                                                                                              Видите ли в чем еще дело… Это можно объяснить специалисту, он поймет и согласится с логикой. А перед судьей будет лежать запротоколированный факт сбора ПД на зарубежном сервере, и в технические подробности она вникать не будет просто потому что не сможет.
                                                                                                              Это какой-нить Яндекс сможет защититься с помощью команды юристов и привлеченных экспертов, да еще с помощью резонанса в прессе. А такую мелочь как я никто слушать не станет. Есть протокол с нарушением — плати штраф.
                                                                                                              Или Вы думаете, что в судах внимательно и с пониманием относятся к каждому случаю, выслушивают и стараются понять технические нюансы? :)
                                                                                                                0
                                                                                                                Во первых как я уже говорил владелец персональных данных имеет исключительное право ими распоряжаться. Если он одобрил или дал прямое указание оператору что он разрешает хранить свои персональные данные в том числе и на луне он имеет на это право. Закон владельца здесь не ограничивает потому, как мы еще не в рабстве (пока)

                                                                                                                Во вторых чтобы оператору не попасть под закон надо выполнить требование — хранить на территории страны. И он его выполняет в тайге в дупле. Прошу заметить что в законе не прописано, что запрещено хранить где либо кроме территории России.
                                                                                                                «Федеральный закон не содержит указаний на общий запрет обработки персональных данных граждан Российской Федерации с использованием баз данных, не находящихся на территории Российской Федерации.»

                                                                                                                Если вам этого не достаточно далее изучайте сами…

                                                                                                                Ну и наконец не стоит афишировать факт хранения данных где-то ещё… :)))
                                                                                                  0
                                                                                                  Есть одна небольшая проблема, с которой мы столкнулись: «ревизор» на хостинг-площадках работает, поэтому, если основная виртуалка в диапазоне, то всё.
                                                                                                    0
                                                                                                    Но он же может установить только факт какого-то трафика, но не его суть?
                                                                                                  0
                                                                                                  Храните локальную копию у себя в конторе и все. На все вопросы РКН отвечайте, что вот оно физически в России присутствует. Я описывал в статье на хабре, как это делается в рамках закона.
                                                                                                    0
                                                                                                    Выше уже посоветовали туннелинг через российский VPS на нормальный зарубежный хостинг, пока думаю в этом направлении :)
                                                                                                      0
                                                                                                      Это все же не совсем удобное решение. Все равно ведь заказы падают для обработки на локальный сервер в конторе? Не онлайн же вы их обрабатываете.

                                                                                                      Вы уверены, что в рамках учений не будет отключения зарубежного инета на сутки-двое?
                                                                                                        0

                                                                                                        Нет, вся обработка как раз полностью онлайн, на сервере сайта, локально падают только различные уведомления о событиях.
                                                                                                        Я ни в чем не уверен :( Если отключат зарубежный трафик, то и без того сломается слишком многое, чтобы локальный хостинг сильно спас положение.

                                                                                              +5
                                                                                              Зимой после такой же ситуации сбежал от ihor — тоже конфликт собственников.
                                                                                              Пришёл на мастерхост. И вот тут та же канитель через несколько месяцев.
                                                                                              Жду предложений за кем куда идти дальше (:
                                                                                                0

                                                                                                Куда-нибудь вне юрисдикции РФ. (Если нет технической или юридической необходимости быть именно в РФ)

                                                                                                  0
                                                                                                  Эх… Я бы и чемоданы туда перенес, но… :(
                                                                                                  +2
                                                                                                  Вы главное напишите, куда переезжать будете. Чтобы людей предупредить, так сказать :)
                                                                                                    0
                                                                                                    Возможно, Azure или иной зарубежный хостер. Как предлагали выше, можно снять дешёвую VPS тут для использования в качестве «проси с персональными данными» для тех, «кто будет спрашивать что и как».
                                                                                                    +1
                                                                                                    Я в своё время так же от Макхостюшки пострадал. Они цапались с Оврсаном. Оверсан потом кстати обанкротили по такой же схеме — изьяли оборудование. При этой во время их разборок я ещё физически не мог сделать бэкап, т.к. не в Москве был. Потом у меня в итоге была потеряна история форума за две недели.
                                                                                                      +2
                                                                                                      Мда уж. Работали с ними больше 10 лет, были довольны.
                                                                                                      А теперь… Офигеть, уронить НС и не поднимать больше суток! Мне крайне интересно, какой бизнес теперь рассчитывают вести эти поссорившиеся собственники: бывший, настоящий… МММ откроют для буратин? В здравом уме никто к ним не пойдёт: пользователю разбираться, кто из них не молодец, – недосуг. Всех в чёрный список и больше никакого важного бизнеса в проектами, в которых эти люди принимают участие.
                                                                                                        0

                                                                                                        Есть мнение что помещений для корпоративных дц не хватает с готовой инфраструктурой...

                                                                                                          0
                                                                                                          Возможно, кстати. Да и закрылось в Москве много заводов, где разные предприниматели брали в аренду площади в т. ч. под размещение серверов. И процесс этот продолжается.
                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                          +3
                                                                                                          «Никогда такого не было и вот опять...»
                                                                                                          Разошлю-ка я знакомым напоминание проверить бекапы своих сайтов.
                                                                                                            +2
                                                                                                            Артем Пыненков пишет:
                                                                                                            Инфо прям с место событий. В здание где располагаются сервера как мы поняли один из совладельцев на фоне конфликта интересов возвёл баррикады и отключил от питания сервера. Мы наблюдали на месте сотрудников мастерхост и полиции. Говорят о том что сайты должны заработать в течение 24 часов вроде как. Базу доступны будут в течение 48 часов

                                                                                                            Источник: vk.com/wall-46870132_3870?w=wall-46870132_3870_r5184
                                                                                                              –1
                                                                                                              Rucenter сориентировался в ситуации. Получил вот такую рассылку от них (обратите внимание на промокод):
                                                                                                              Заголовок спойлера


                                                                                                                +4
                                                                                                                «Бойтесь данайцев, дары приносящих» — будет потом через годик повышение как с доменами по 5000р. и «акциями»-махинациями с автоматическими продлениями.
                                                                                                                Зарубежная хостинг поддержка и наша — небо и земля. Задача Мастерхоста всю дорогу была перевести клиента на VPS и люто футболить ссылаясь на то, что это типа теперь ваш сервер, a мы тут просто рядом стояли.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Вообще, я изначально и брал у них collocation и никаких проблем с поддержкой вроде не было в той паре случаев когда она мне понадобилась.
                                                                                                                  ЗЫ: на руцентр я переходить пока не собираюсь, если что :) Хотя…
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Переход в Руцентр это не далеко лучший выбор. Они просто оказались самые шустрые. :)))
                                                                                                                    Кстати возникает вопрос где Руцентр взял контактную информацию по доменам и кто ему разрешил рассылать свои предложения…
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Да я в свете последних реалий уже вообще теряюсь в том что есть лучший выбор внутри этой страны. Тут никакой выбор, похоже, уже не застрахован от того, чтобы в любой момент перестать быть лучшим :)
                                                                                                                      А с контактной информацией все просто — мои домены зарегистрированы у них.
                                                                                                                      ЗЫ: а с нашим роскомнадзором и за пределами страны никакой выбор не застрахован…
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Да уж реалии хреновые. Причем не только в данной области. Вот наглядный пример. У меня в районе, в радиусе километра от дома, а это почти центр Москвы, за последний год закрылось восемь (!) различных магазинов, работавших очень много лет. Теперь на их месте или продуктовый/кафе или помещение сдается в аренду. Так что реальность несколько другая если не смотреть телевизор. :(

                                                                                                                        А что касается контактной информации, то Руцентр нарушает закон. Но вы же понимаете… :)
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Вангую что вместо них, как минимум одна точка превратилась в «красное и белое». У меня рядом, ВНЕЗАПНО наряду с РосАлко образовались 2 новых «краснобелых» точек))
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Я сейчас перечислю что закрылось. Две аптеки, Инструмент, Хозяйственный, Детская одежда, Мебельный, Спортивный, Одежда. Скорее всего ещё какие-то позакрывались. Я давно не гуляю по району. А то только на двух улицах вдоль которых я езжу.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Магазины перекочёвывают в интернет. Экономия на аренде, на зарплате продавцов, на времени покупателя. Зашёл на сайт, выбрал товары, заказал, курьер привёз (ну или забрал сам в любом удобном пункте выдачи).

                                                                                                                              Ну, дежурная аптека и магазин с хлебом — останутся.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Далеко не всё можно безболезненно перенести в интернет. Во первых многое требует того чтобы видеть в живую. И во вторых бесплатную доставку никто делать не будет. Соответственно не дорогие товары нецелесообразно покупать в интернете. Вот к примеру мне надо купить молоток. 300 руб молоток и 300 руб доставка. Ну и как? Нормально?
                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  На больших объёмах доставка компенсируется меньшими запасами, более дешёвой закупкой, оптимизацией персонала, как итог также Ламода рост в конце года на двузначную цифру.
                                                                                                                                  Далее некоторые товары просто уходят из обихода, крупные игроки за счёт более низких цен приучают потребителя к меньшему разнообразию, в итоге спроса нет, в быту людям нужно всё меньшее разнообразие, вместо сувениров теперь дарят гаджеты которые проще купить в инете и т.п.

                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    p.s. как пример, на днях какуюту коробку с продуктами забирал в пункте выдачи компании начинавшей с одежды, по дороге домой, просто так дешевле, быстрее, и проще.

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Вы хорошо читать умеете? Я написал: «надо купить молоток...» Не коробку молотков, а один! И подавляющее количество вещей которые человек покупает исчисляется единицами штук. То есть всё что дешевле 1-1,5 тыс. руб. покупать в интернете не выгодно из-за большой стоимости доставки.
                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                        Не сочтите за рекламу, но wildberries молоток, не знаю как у вас нам оттуда в пункт выдачи бесплатно доставляют.

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Не только в пункт выдачи бесплатно, а и домой курьером. И можно еще отказаться, не оплачивать и не брать
                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          Ну, если взять AliExpress/eBay, то и товары за $0.5 покупать бывает выгодно (если товар нужен несрочно).

                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                            Не срочно это пара месяцев? Ну-ну… А если срочно? И кстати
                                                                                                                                            вы наверное в курсе что с нового года беспошлиный ввоз до 20$?

                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Речь ведь про Россию, да? Тогда не 20, а 200, и не $, а € :)
                                                                                                                                                –2
                                                                                                                                                Проснитесь. С нового года будет 20!!!
                                                                                                                                                Вы как-то не в теме мировых тенденций… :)))))
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Вы как-то пропустили слово «будет» в предыдущем комментарии :) И что до этого «будет» еще два года :)
                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                    Сорри. Действительно пропустил. :))
                                                                                                                                                    И по срокам промахнулся.
                                                                                                                                                    «до 50 евро — с 1 января 2021 года и до 20 евро — с 1 января 2022 года»
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Спасибо всем тем, кто покупает в пятёрочке, что я могу на это сказать.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Потом печень и желудок спасибо скажет…
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        В оффлайн-магазин вы ножками за молотком пошли бы, так? Или они вам его прямо до точки вбивания гвоздя бесплатно привозили?
                                                                                                                                        Ну вот и до пункта выдачи можно ножками дойти. То есть ваша ситуация с доставкой — она, извините, высосана из пальца. Я даже больше скажу: Инет-торговля предлагает вам минимум два-три варианта получения товара (самовывоз, доставка до постомата, доставка до квартиры), в отличие от неперенесённых в Инет магазинов. То есть если вы захотите купить тот же молоток в обычном магазине и попросите его вам доставить (особенно по Москве) — даже если кто-то и согласится, то уж точно не за 300 рублей.


                                                                                                                                        В целом здравая мысль в ваших рассуждениях есть, но пример вы придумали абсолютно неудачный.

                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Доставка в пункты выдачи — платная. Не у всех, не всегда, но часто.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Именно так. В большинстве случаев.
                                                                                                                                              +2

                                                                                                                                              Безусловно. А я где-то говорил про бесплатность? Я говорил про несколько вариантов. Если молоток в офлайн-магазине стоит 500 рублей, а в онлайн — 300, то я вполне могу потратить 99 рублей на то, чтобы открыть постомат в ближайшей "пятёрке/магните" и оказаться в выигрыше.
                                                                                                                                              Но суть не в этом, а в том, что покупка в Инет-магазине вовсе необязательно влечёт за собой траты на логистику товара. А именно затраты на доставку ставились во главу угла в качестве аргумента (цитата: Вот к примеру мне надо купить молоток. 300 руб молоток и 300 руб доставка. Ну и как? Нормально?).

                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                Не смешите. Цены онлайн-оффлайн практически одинаковые.
                                                                                                                                                Хотя если брать Китайский оффлайн, то тогда действительно разница есть. Но мы вроде говорим про наш.
                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                Она и в магазин платная, просто в чеке не разбивается на товар и доставку.
                                                                                                                                                Кстати у автодилеров иногда указывается стоимость по каталогу плюс стоимость доставки в конкретного салона(в т.ч. на те что уже на месте), и для разных регионов они могут отличаться.
                                                                                                                                                Плюс магазин у дома это постоянные расходы на хранение, демо ассортимент и т.п.

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Для тех кто в танке… Оффлайн магазин инструментов например про тот который я говорил что он закрылся находился в шаговой доступности. Совсем в шаговой. Сто метров. И остальные были в шаговой. Что тут не понятного.
                                                                                                                                                До пункта выдачи ножками можно дойти, но я вам сейчас ещё одну тайну открою если вы не в теме. Все пункты выдачи как правило ПЛАТНЫЕ! Дешевле чем доставка, но платные.

                                                                                                                                                И не надо передергивать. Про доставку из оффлайн магазина никто не говорил…
                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                  Извините, но передёргиваете как раз вы.
                                                                                                                                                  Во-первых, вы увязываете дешёвый товар в инет-магазине и его доставку, что, в общем-то, совершенно необязательно. На этом зиждется весь ваш пост, как колосс на глиняных ногах.
                                                                                                                                                  Во-вторых, про танк — это вы себе куда-нибудь под мышку засуньте, пожалуйста. Хамить, в общем-то, вам повода не давали.
                                                                                                                                                  В-третьих, пункт самовывоза может быть точно так же в соседнем с вами доме — именно там, где раньше был магазин инструментов. И чаще всего из пунктов самовывоза вы заберёте любой товар — хоть десять холодильников и пятнадцать телевизоров — бесплатно. Вы путаете с точками доставки, а всё потому, что у вас внезапно мальчики кровавые в глазах (сужу по "танку").
                                                                                                                                                  В-четвёртых, и это главное: вышеупомянутый молоток — это ваш личный пример "не всякого товара, который можно перевести в онлайн", абсолютно неудачный — и об этом вам писали. Я не буду вам хамить, но попрошу всё-таки внимательнее читать ответы ваших оппонентов, и не заливать кровью глаза, встречая хоть какое-то мало-мальски возражение против вашей позиции.

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Во первых у меня никакой «позиции» нет потому как достаточно развиты аналитические способности. Во вторых я вполне допускаю что у кого-то русский язык не родной и могут быть проблемы с пониманием поэтому я ещё раз скопирую то что я сказал.
                                                                                                                                                    «Не дорогие товары нецелесообразно покупать в интернете. потому что подавляющее количество вещей которые человек покупает исчисляется единицами штук. Получается всё что дешевле 1-1,5 тыс. руб. покупать в интернете не выгодно из-за большой стоимости доставки. Пункты выдачи как правило ПЛАТНЫЕ.»

                                                                                                                                                    Надеюсь так всё же будет понятно. А если всё же не понятно, то уточните в каком месте я попробую ещё раз объяснить.

                                                                                                                                                    И ещё. Теоретически если товар продается через интернет, то издержки снижаются и цена должна быть ниже. Так вот это теоретически и практически в любой стране кроме этой. А тут хрен кто снижает из-за этого цены! Все радуются увеличению прибыли.

                                                                                                                                                    Ну и напоследок для любителей всяческих «позиций». Бизнеса в России нет. Того самого правильного бизнеса с рыночными механизмами и т.п. Есть видимость. Видимость всего. Видимость бизнеса, видимость законов, видимость государства. Например если прикрыть воровство из бюджета и откаты, закрыть все прачечные холдинги плюс открыть экономические границы и страна моментально вылетит в трубу.
                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                      Судя по количеству ошибок, русский язык для кого-то, действительно, не совсем родной. Кроме того, вы в моём сообщении умудрились найти слово "позиция" — это, действительно, забавно и укрепляет меня во мнении, что понимание мыслей, выраженных русским языком, для вас бывает несколько затруднительным.
                                                                                                                                                      Впрочем, Хабр — это не сообщество лингвистов, да и вообще, указывать на ошибки — моветон. Однако Хабр — это сообщество людей с аналитической и логической организацией ума. Как ваш аналитический ум и ваша логика жёстко увязывают нецелесообразность инет-покупок с обязательностью доставки — видимо, понятно только вам. Справедливости ради, в последнем своём сообщении вы попытались чуть смягчить свою юношескую категоричность, употребив конструкцию "как правило" — и это уже хорошо.
                                                                                                                                                      И всё-таки, ещё раз рекомендую прочесть то, что я написал изначально, и понять главную мысль: онлайн-покупка необязательно требует оплаты доставки — даже если это касается молотка или пакета молока.
                                                                                                                                                      Надеюсь, после этого наша дискуссия будет исчерпана.


                                                                                                                                                      Ну, а по поводу второй части вашего ответа мне (начиная с "И ещё") — вообще воздержусь. Политота на Хабре — ещё больший моветон, чем "предъявление" за орфографию и пунктуацию.

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Вы бы хоть попробовали что-то в интернете купить сначала. Сказанное вами верно только для мелких магазинчиков, которые доставляют не сами, а через СДЭК и т.п. Крупные сети имеют свои службы доставки, в которых она, как правило, бесплатна.
                                                                                                                                                    Примеры: OZON — при оплате на сайте доставка бесплатна, от какой-то суммы бесплатна и при постоплате, куча постоматов и пунктов самовывоза. Берем там продукты не быстро портящиеся (крупы и т.п.)
                                                                                                                                                    Wildberries — любая промтоварка, привозит бесплатно курьер домой, можно отказаться и не брать после примерки, цены намного ниже розницы
                                                                                                                                                    SPAR — бесплатная доставка от 1000 р, для продуктов «на каждый день»

                                                                                                                                                    Вот эти три сети на 90% покрывают потребности вообще во всем, т.е. все или привозят домой, или раз в неделю я заезжаю в пункт самовывоза за коробками. Около дома есть вроде какие-то магазинчики, но зачем в них ходить, я не понимаю
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Как раз в Москве давно сложился рынок услуг доставки. Со мной в хостеле живет водитель из Ярославля, который где-то получает небольшую зарплату, а в основном ждет заказов доставки из нескольких приложений. Обычно не дороже 300 рублей за заказ.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    мне надо купить молоток. 300 руб молоток и 300 руб доставка. Ну и как? Нормально?

                                                                                                                                                    Нет конечно.
                                                                                                                                                    Доставка должна быть бесплатной.
                                                                                                                                                    Давеча принесли салфетки. Самые обычные, разовые бумажные. 99 Rs, если брать в ближайшем магазине — то 200. Везли — по трекингу — из Бомбея. В Мадрас (Ченнай по-новому). БЕСПЛАТНО.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Даже если молоток нецелесообразно, но перфоратор итд уже проще купить в онлайн магазине с бесплатной доставкой. И магазин возле вашего дома уйдет в минус, тк не покроет аренду/зп продавца доходом с продажи молотка, лишившись дохода продажи перфа за 10к
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  образовались 2 новых «краснобелых» точек

                                                                                                                                                  Страшный «бутор» там.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Причем не только в данной области.

                                                                                                                                                  Конечно не только. Просто в данной области симптомы нам видны изнутри, очень ярко.
                                                                                                                                                  Руцентр нарушает закон. Но вы же понимаете…

                                                                                                                                                  Спамят, да :) Причем в последнее время довольно активно.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    в радиусе километра от дома, а это почти центр Москвы

                                                                                                                                                    Вопрос скорее почему они раньше не закрылись? В центре цены за аренду зашкаливают, как они раньше-то держались?

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Тут никакой выбор, похоже, уже не застрахован

                                                                                                                                                    Ростелеком. По крайней мере, отключение ЦОДа одним из владельцев — не грозит.