«Витрина опять под ударом»: основатели Basecamp обвинили App Store в чрезмерной жесткости политик

    Корпорация может убрать их новый почтовый сервис из магазина, если разработчики не начнут продавать подписки на продукт согласно правилам. Так, Apple будет получать комиссию до 30%.


    Markus Spiske, Unsplash.com

    Что такое Hey


    Hey.com — это новый почтовый сервис, разработанный авторами инструмента для управления проектами Basecamp — Джейсоном Фридом и Дэвидом Хэнссоном (David Hansson). Массовый бета-тест проекта начался 15 июня — уже есть обзор от The Verge и других изданий.

    Сервис предоставляют по подписке за 99 долларов в год. Пока раздают инвайты в закрытом режиме. Но основатели Hey уже убеждены, что смогут составить конкуренцию Gmail.


    Конфликт с Apple


    В день начала бета-тестирования разработчики выложили мобильное приложение Hey в магазин App Store. Вскоре после релиза они выпустили патч 1.0.1, исправляющий несколько ошибок, но его отклонили специалисты корпорации.

    В своем письме представители Apple отметили, что почтовый сервис нарушает пункт 3.1.1 правил App Store. Он гласит, что покупки внутри приложений должны быть реализованы с помощью механизма In-App Purchase API. Если Hey не выполнит это требование, продукт могут убрать из магазина.


    Точки зрения


    Джейсон Фрид и Дэвид Хэнссон несогласны с таким решением. Они убеждены, что пункт 3.1.1 на них не распространяется. Пользователи Hey могут оплатить подписку только на сайте компании, а мобильное приложение служит лишь инструментом для входа в систему. По словам Хэнссона, по аналогичной модели работает множество приложений, включая Netflix, Slack и даже Basecamp. Они убеждены, что Apple пользуется своим доминирующим положением на рынке сверх меры.



    Что касается Apple, то представители корпорации говорят, что приложение не должно было быть одобрено изначально. Первая версия Hey попала в магазин по ошибке. В комментарии The Verge они рассказали, что предъявляют одинаковые требования ко всем разработчикам и требуют исполнения инструкций, прописанных в гайдлайнах. Они также отметили, что предлагают различные послабления для авторов музыкальных и стриминговых приложений — почтовых сервисов в списке исключений нет.

    Но Кейси Ньютон (Casey Newton), автор колонки The Interface, посвященной социальным сетям и вопросам демократии, называл это утверждение несправедливым. По его словам, в App Store есть как минимум два почтовых сервиса — Superhuman и Newton — которые не отдают Apple 30% с подписок, оформленных пользователями. Все финансовые операции, как и в случае с Hey и Basecamp, проходят через официальные сайты компаний. Кейси сделал вывод, что политики Apple носят «выборочный» характер и могут меняться от компании к компании.

    Не первый раз


    История с Hey получила огласку именно в тот день, когда Еврокомиссия начала расследование деятельности и практик Apple на соответствие антимонопольному законодательству. Жалобу направили Spotify (совместно с Deezer и несколькими другими фирмами) после того, как в App Store не приняли новую версию приложения стримингового сервиса. Тогда шведская компания также отказалась от In-App Purchases. Spotify делали попытки договориться с Apple, однако они не увенчались успехом. Поэтому стриминговый сервис, помимо обращения в Еврокомиссию, запустил сайт Time to Play Fair. Там специалисты компании разобрали главные проблемы App Store и призвали всех выступить в поддержку конкуренции на рынке приложений.

    Конфликт компаний вызвал жаркие дискуссии в соц.сетях и СМИ. Звучали различные обвинения, но были и мнения тех, кто посчитал, что правда на стороне Apple, которая предоставляет разработчикам свою инфраструктуру, а значит — может устанавливать правила игры.

    В ближайшее время пройдут антимонопольные слушания по теме. В мае прошлого года Верховный суд США дал ход делу по коллективному иску, поданному группой пользователей iPhone. Они считают, что 30-процентная комиссия Apple нарушает закон и ведет к «раздуванию» цен в магазине приложений.

    Чем закончатся все эти тяжбы, пока неизвестно. Однако, если регуляторы вынесут решение не в пользу Apple, это может сыграть на руку Hey, которые сейчас пытаются урегулировать вопрос с корпорацией.



    Что еще у меня есть на Хабре:




    P.S. Если ваше приложение удаляли из стора (или отклоняли обновления) по аналогичной причине, предлагаю обсудить опыт работы с такими ситуациями в комментариях (что делали, какие подходы помогли, как все разрешилось или не разрешилось).
    Реклама
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее

    Комментарии 19

      0
      А когда я пиццу покупаю с мобильного приложения, apple тоже комиссию получает?
        0
        Или заказ такси, в том же убере нифига не In-App Purchase же
          +2

          Нет, на заказы в реальном мире комиссии нет. Комиссия только на виртуальные покупки.

          0

          Конечно!) Сотрудники Apple тоже ее хотят :)

          +1
          Покупки реальных товаров и услуг могут быть реализованы используя сторонние платёжные системы. А вот для покупки виртуальных товаров по гайдлайнам следует использовать in-App purchase.
          Потому комиссию за покупку пиццы Apple не получает.
            0
            А нельзя авторам аппов выдавать сообщение вроде «Дорогой клиент, у Вас есть возможность купить через браузер, вот ссылка или в аппе, но на 30% больше, это то, что мы должны будем отдать Эппл. В следующий раз когда будете менять телефон, подумайте, будет ли он от Эппл»?
            Или, если Эппл запрещает продавать вне аппа, писать так «А если бы Вы совершали эту покупку в нашем аппе под Андроид, Вы бы заплатили на 30% меньше».
              0
              Так часто делают, в Hey тоже думают о таком маневре
                0
                Нельзя.
                Apps and their metadata may not include buttons, external links, or other calls to action that direct customers to purchasing mechanisms other than in-app purchase.
                0
                с одной стороны Apple предоставляет полную инфраструктуру для дистрибуции приложения и имеет полное право брать комиссию (почему то ни у кого не вызывает возмущения комиссия при продаже товаров через любого посредника)

                с другой — альтернатив распространению через АппСторе не было и нет.

                Если рассматривать эти два утверждения, то я на стороне Apple.
                Если некой компании не нравятся условия экосистемы — можно не приходить на эту платформу. Пишите только для Андроид и продавайте так, как считаете нужным. Альтернативная платформа — существует, так что о монополии на рынке смартфонов/планшетов говорить не приходится. И у пользователя и у девелоперов выбор есть.
                Apple создавала свою мобильную экосистему с самого начала по своим правилам, входить в нее — значит принимать эти правила, а не приходить со своими.

                Все сказанное — ИМХО.

                ПС: возможно, что в Hey считают, что заплатив 99 долларов за аккаунт и возможность размещать приложения в АппСторе, они уже оплатили вообще и больше с них ничего брать не надо. Но модель — «бесплатное приложение, а пользователь платит за подписку» сейчас распространена. Поэтому логично брать с вендора %% за возможность выставлять на витрину приложние с которого к нему приходят подписки.
                  0

                  Однако Hey не хотят использовать их инфраструктуру для подписок. А эпл навязывает услугу.
                  Надеюсь в Европе их вразумят миллиардными штрафами, потому что монополизм есть плохо для потребителя.

                    +2
                    Вы знаете, я рискую нахватать минусов, но все таки отвечу: я сторонник такого подхода, что если кто то создает платформу, то он и устанавливает правила на этой платформе.

                    В конечном итоге, я уже писал, и многие с этим согласятся, Apple — не монополист на рынке смартфонов. Есть еще Андроид с другими принципами, принятыми на этой платформе. Поэтому Hey может пройти… туда и там вообще сделать свой Стор и, посмотрим, будет ли товар пользоваться спросом хоть каким то. Это и будет чистый эксперимент.

                    Много развелось в последнее время паразитов желающих прийти на готовую платформу и начать выкручивать руки создателям платформы. Не удивлюсь, если завтра подадут в суд на Apple за то, что на iPhone/iPad нельзя установить Андроид, а кому то очень хочется. Или еще что то придумают, что в Европе с радостью поддержат много миллиардными штрафами… им же тоже выгодно штрафовать — бюджет же…

                    Вернемся к Hey, однако. Пока что бандитов напоминают именно они. Они сделали продукт. Я не буду обсуждать его качество, не в курсе просто и желания нет пробовать. И теперь таким образом решили, чтобы о нем узнал весь мир через этот подход.

                    А Яндекс, Касперский и прочие производители «отечественного софта» хотят видеть свой софт предустановленным на все смартфоны, продающиеся на территории России. Вместо честной конкуренции все хотят преференций каких то. И все это размывает платформу, делает ее менее безопасной для пользователя.

                    Я не вижу ничего плохого в том, что Эппл берет комиссию. Платформа создавалась не для благотворительности. И у Hey есть выбор:

                    1) не присутствовать на той платформе, правила которой их не устраивают
                    2) сделать софт и услугу такого качества, которое позволит стать безусловным лидером в своем классе и получать пользователей с более высокой ценой подписки
                    3) показать, какие они д' Артаньяны и создать свою платформу мечты, где все будет честно в их смысле этого слова и, конечно же, не будет бандитов.

                    в третьем случае, думаю, они сами быстро станут теми бандитами… платформу то надо будет как то окупать, монетизировать. А если все перейдут в состояние: " софт отдаем бесплатно, а зарабатываем подпиской или внутренними продажами" В первом посте я писал — что большинство переходит на такую модель.
                    Если это будет мимо платформы — как монетизировать платформу?

                    а пока что я вижу только пиар с их стороны и создание проблем другим. Они хотят пользоваться инфраструктурой, но не платя «налоги».
                      +1

                      За это тоже надо наказывать. Не закрывайте загрузчики и появится андроид для айфона.


                      У андроида принципы теже, напомню что эпики с фортнайт сдались и платят гуглу как надо.


                      Распространение apk работает туго.

                        0
                        Смотрите — есть маркетплейсы. Работа с ними стоит денег. Внутри еще есть много разных услуг/продуктов, которые производитель может покупать или нет — навязывать их нельзя. Он может продавать пылесосы через один маркетплейс, а расходники продавать через другой или свой сайт.
                        Теперь берем глобальный магазин эпл и, вдруг, оказывается, что ты *должен* теперь всё продавать через их магазин. Вы можете сказать, что вход в магазин почти бесплатный (но не совсем), но это проблемы Эпл и выбранной ими бизнес-модели. Не могут так — пусть делают условия продажи через них более привлекательными.
                        А закрываясь отговоркой «у нас платформа» — они лишь стараются сохранить свое монопольное положение на рынке приложений для айфонов. Если их вынудят убрать это требование, то увидите, что платеж с 30% пойдет вниз, т.к. без монополии этот продукт перестанет продаваться.
                          0
                          А мы не придём к тому, что у каждого будет по 2 телефона? Один на Android с приложениями, не одобренными Apple, а другой — наоборот, IPhone с приложениями, не прошедшими ценз в Play Market.
                            +1
                            ну, если и придем и что с того?
                            Моя мысль в целом была сформулирована ранее в нескольких постах: «в рамках своей проприетарной платформы Эппл имеет право вытворять то, что считает нужным». Это может привести к краху этой платформы, да… но виновата будет в этом, в таком случае, только Эппл. А у производителей софта есть альтернатива — Андроид. Не нравятся правила Эппла — идите на Андроид и забудьте про Эппл. Пусть потом Эппл локти себе кусает от отсутствия в АппСторе вашего софта… но нет же… Предпочитают разглагольствовать о «честной конкуренции». Что в переводе на человеческий звучит как «пустите к кормушке и теперь мы решим сколько вы нам должны».
                          +2
                          дополню: все таки не надо понимать «инфраструктуру» узко. Только АппСтор. Это и установочная база iOS устройств, это и поддержка обновлениями, это и все прочее, что делает все это привлекательным. И создавать и поддерживать все это в привлекательном для пользователя состоянии — огромные расходы.

                          Hey же не хочет платить и участвовать в этих расходах, но не против попиариться. Кто про нее знал до новостей о суде? Да никто. А теперь вот даже я знаю.

                          И знать ее теперь будут не по качественным продуктам, а по судебным делам и решениям.

                          Что касается «навязанной услуги»… ну это далеко пойти можно. Мне вот в АирПодс, например, кое какой функционал не нужен. И не только в АирПодс. Но деньги за него берут.

                          ПС: вспомнился еще один глупый процесс, опять в Европе. Это браузерные войны в свое время. И опять «монополист» и «бандит» Микрософт давила всех остальных талантливых создателей альтернативных браузеров тем, что в Вин встраивала ИЕ. Вспоминаете???

                          И снова защитники честной конкуренции™ в Европе победили. МС тогда обязали предоставлять пользователю возможность скачать альтернативный браузер. А секрет был прост. Каким бы ни был плохим ИЕ, альтернативные были просто альтернативными и многие пользователи были удовлетворены тем, что дает иИЕ и не ставили альтернативные. А это ох их как обижало…

                          А ларчик то просто открывался: сделайте хороший продукт. И люди его «купят» (в данном случае — установят и будут пользоваться).

                          Но ни ФФ ни Опере это особо не помогло особо. Потому что продукт… ну, скажем, не лучше ИЕ. А вот Хром ставят. И не благодаря тому европейскому решению.

                          Это так… если в историю посмотреть, европейские решения, как они считают «антимонопольные», только вред приносят. И позволяют таким, как Hey попиариться.
                            0
                            Но ни ФФ ни Опере это особо не помогло особо. Потому что продукт… ну, скажем, не лучше ИЕ. А вот Хром ставят. И не благодаря тому европейскому решению.

                            Знаете мне кажется причина почему хром обошел Оперу и ФФ несколько в другом.
                            image


                            Что-то не припомню, чтобы Опера или ФФ распространялись таким образом. Может бюджета сравнимого с гугловым не было?
                              –2
                              Еще раз, рассматривайте 30% Эпла не как налог, а как продукт.
                              Сделайте продукт по нормальной цене и разработчики будут его покупать.
                              Сейчас получается как в кино: «а не будут брать — отключим газ».
                                +2
                                нет, не «отключим газ». Не надо намеренно прибегать к не совсем корректным примерам.
                                На это надо смотреть вот так: я произвожу автомобили и разрешаю любому желающему делать к своим автомобилям разные ништяки (при этом правила, каким должны удовлетворять эти ништяки я подробно описываю).
                                В числе правил и то, что эти ништяки производитель должен продавать (сдавать в аренду) только через мои торговые точки.
                                Естественно, что для продажи чужих ништяков они не только должны удовлетворять моим правилам, но и занимают ресурсы на моих торговых площадках. И я могу брать с производителя заранее оговоренный процент.

                                Моя аналогия более корректна, например, покупателя новой машины обязывают делать ТО не абы где, а в конкретных сервисах (своих или диллерских, при этом диллерских может и не быть — а только у себя — в родном сервисе)… почему так? Да, владелец может не делать ТО в определённых мастерских или вообще его не делать — потеряет гарантию и только. В любом случае — будут последствия.

                                В нашем случае надо сделать поправку на особенности цифрового мира.

                                Во-первых, правила оговорены и Hey была в курсе этих правил, следовательно, если они с ними не согласны — идут и гуляют лесом… И тем самым лишают Эппла своей замечательной программы, а счастливыми делают пользователей альтернативной платформы, где им позволяют делать что угодно и никто ни за что не собирается отвечать.

                                Во-вторых, почему я считаю, что Эппл имеет право устанавливать любые правила, в том числе и исключения из них: это проприетарная платформа и степень ее открытости определяет владелец. В том числе и правила допуска в свою платформу кого угодно.
                                Почему нет? Эппл — коммерческая компания, и для того, чтобы зарабатывать деньги (а это цель коммерческих компаний) — Эппл создала иФон/иПад, иОС, инструменты для того, чтобы любой желающий мог делать продукты для их платформы, в рамках ими определенных правил. Вернитесь к пункту «во-первых». Есть у Вас разумные доводы, почему так быть не должно?

                                Повторю: правила известны и любой, кто становится разработчиком, подписывает «бумажку», что ознакомлен и согласен с ними. Нет? Следовательно Hey и подписала и согласилась с правилами. И для них это не было сюрпризом.

                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                        Самое читаемое