Линус Торвальдс одобрил замену части терминов в коде Linux на нейтральные названия



    10 июля 2020 года Линус Торвальдс (Linus Torvalds) одобрил необходимость замены части терминов в коде Linux на нейтральные названия. Вдобавок несколькими днями ранее согласие на такую процедуру по введению новой инклюзивной терминологии было получено от большей части разработчиков ядра Linux.

    После принятия в третьей редакции текста об использовании инклюзивной терминологии, которая была одобрена 21 известным разработчиком ядра Linux, Торвальдсу был отправлен запрос на включение этих изменений в ядро Linux версии 5.9. Но Линус в итоге посчитал, что нет оснований ждать следующего окна приема изменений и принял новый документ уже в ветку ядра Linux версии 5.8.

    Согласованные альтернативные варианты терминов для замены пары master / slave в зависимости от контекста на пары:

    • primary / secondary;
    • main / replica или subordinate;
    • initiator / target;
    • requester / responder;
    • controller / device;
    • host / worker или proxy;
    • leader / follower;
    • director / performer.

    Согласованные альтернативные варианты терминов для замены пары whitelist / blacklist в зависимости от контекста на пары:

    • denylist / allowlist;
    • blocklist / passlist.

    В настоящий момент предполагается, что подобное переименование необходимо применять всем разработчикам только к новому коду ядра Linux версии 5.8 и старше, а также к связанной с этим новым кодом документации. Однако, разработчики не исключают, что в дальнейшем и часть существующего кода будет затронута в этом процессе переименования. Сейчас идет процесс дополнительного обсуждения и согласования данной процедуры.

    Ранее в начале июля 2020 года в списке рассылки разработчиков ядра Linux началось активное обсуждение вопроса необходимости замены в коде некоторых устоявшихся терминов на нейтральные, чтобы соответствовать текущим глобальным веяниям и изменениям, которые разработчики других проектов уже вводят или также планируют сделать. Тогда за этот процесс уже были несколько разработчиков ядра Linux, включая участников технического совета некоммерческого консорциума Linux Foundation. Против этой процедуры переименования тогда были только два разработчика — Джеймс Боттомли (James Bottomley) и Стивен Ротвелл (Stephen Rothwell). Они предлагали игнорировать эту тему и считали, что все эти действия по замене тех или иных терминов в коде являются бессмысленными по сути, так как выходят за рамки разработки и касаются в основном исторических событий, которые принимаются и нагнетаются сейчас в обществе только с одной стороны.

    См. также:

    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 288

      +56
      Осталось переименовать White House в Allow House или Pass House
        –1
        ну улицу перед ним уже переименовали
          +14
          А разве само название «Black Lives Matter» — это не расизм? «Black» же неполиткорректно, надо «afro american»
            +8

            Нет, по последней моде наоборот, говорить афро-американцы уже не корректно, так как какие они афро, когда они много поколений в США рождаются, и Африку в глаза не видели? А в других регионах живут такие же чёрные(в той же Бразилии, или Африке, но не имеющие отношения наоборот, к США). Поэтому корректным считается говорить чёрный(но black, не nigger). Но с точки зрения фактов, чёрные — не чёрные, они просто очень смуглые. А значит, скоро и термин black может стать не корректным, так как не отражает подлинной ситуации.

              0
              Согласен с вами относительно Африки, но Бразилия тоже находится в Америке, в южной, но Америке.
                +26
                Как негра не называй, любое слово становится ругательным и некорректным.
                  +1
                  Поскорее бы слово «Black» утратило оскорбительный смысл. Не хочется перебирать лям строк кода только из-за того, что пара слов когото-там оскорбляют (Хотя контекст применения этих слов вообще далек от политики/ругательств/персоналии/и т.п.)
                  0
                  мне вот это доставило, градус неадеквата нарастает

                    +2
                    А есть ли пруф к этому скрину?
                      +7

                      Просто погуглите имя основательницы BLM, её зовут Yusra Khogali. Она — сторонница радикального ислама, феминизма и марксизма(как это может сочетаться, ума не приложу, особенно ислам и феминизм), и частенько высказывалась очень не корректно по отношению к белым, особенно к белым не мусульманам.


                      Не знаю, насколько это для вас пруф, но почитайте https://thebl.com/us-news/racism-hate-and-violence-in-the-statements-of-a-leader-of-the-black-lives-matter-movement.html


                      Или это https://twitter.com/Satyanewshi/status/1280495565860737026


                      К сожалению, самые сочные цитаты этой дамы находятся на сайтах радикальных исламистов, что призывают к джихаду, а в РФ запрещено цитирование подобных товарищей и упоминание запрещённых организаций, так что ссылки на их ресурсы давать не буду. Кто знает английский и интересуется данной темой, сам найдёт цитаты и скриншоты её высказываний(дама известна тем, что через время после публикации подтирает наиболее спорные высказывания).


                      Ну и самое печальное, кто-то нажаловался на девочку, похоже. Так как её twitter в настоящее время недоступен.


                      Но, она уже много лет(в канадских СМИ уже лет 5 где-то) раздаёт скандальные и расистские интервью, так что погуглите, много интересного про неё узнаете.

                        +4

                        А если сторонница радикального ислама, то почему мы ее голову видим??? Или она еще и мужчиной себя считается?

                          +3
                          Так она сторонница радикального ислама и феминистка. Вот так это и сочетается.
                            0

                            Типа если мы увидим её волосы, то она не попадёт в рай, ибо боженька сказал. А женщин и их выбор (не показывать вам волосы) надо уважать.

                          +2
                          Ничего не знаю за феминизм, но как в одной голове может сочетаться религия (любая) и марксизм? ПЦ бабуля!
                            0
                            Погуглите про секту «Космические коммунисты»
                              0
                              как в одной голове может сочетаться религия (любая) и марксизм?

                              Маркси́зм — философское, экономическое и политическое учение (ц) википедия. Фактически еще одна религия.
                                +1

                                Вот именно. А две религии между собой не сочетаются. (Хотя есть исключения. Я спрашивал у Церкви Сатаны (которая ла-веевская), можно ли к ним присоединиться не порывая с пастафарианством. Сказали, что можно без проблем.)

                                  0
                                  [offtopic]Религия духовная и экономическая — с чего бы им конфликтовать?
                                  +2
                                  Рели́гия (лат. religare — «связывать, соединять») — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община…) где тут хоть слово про учение?
                                    +1
                                    Просто современные марксисты — это вовсе не те, что были в 19-начале 20 века, цитировавшие Маркса по памяти и обладавшие глубокими познаниями в той же экономике. Нонешние измельчали. Марксизм «изучают» по цитатам, а уж осилить 50 томов (советского) полного собрания сочинений Маркса-Энгельса — да ни в жисть.
                                  +2
                                  Дамочка конечно упоротая, всякие движняки непременно привлекают в свои ряды разных странных людей, от просто энтузиастов, до больных на голову психопатов.

                                  Но вот что не правильно, так это называть её основательницей движения BLM. Хотя бы по тому, что англоязычная википедия её не то что в основателях не пишет, а вообще не в курсе. Основателями там названы совсем другие люди и движение это стартовало в 2013, а упомянутая деятельница засветилась в 2016 — такая себе основательница :)

                                  Суммируя: публикация этого скрина сейчас, может у неосведомлённого человека вызвать ошибочное мнение, что рассистские заявления сделаны неким лицом являющимся основателем движения BLM зародившегося в США и вероятно
                                  уполномоченным и авторитетным лицом в свете текущих события происходящих в США.

                                  Между тем, действительно имевшие место заявления, не имеют прямого отношения к текущим событиям — они родом из 16-17 годов, они не имеют отношения к США — это Канада, лицо это заявившее конечно именуется «сооснователем» движения, но я не встретил каких либо упоминаний о том, что эта тётя действительно что-то основала.

                                  Глядя на то, какой сочный тред развернулся на фоне публикации данного скрина, я бы сказал, что данный, вполне профессионально созданный продукт, ожидаемо производит тот эффект, на который и рассчитан.
                                    +1
                                    они не имеют отношения к США — это Канада, лицо это заявившее конечно именуется «сооснователем» движения

                                    Она — основатель BLM в Торонто. И в тусовке BLM она не с 2016 года. Их отделение BLM(скорей уж секта) в Торонто взлетело в 2014 году, в ноябре. Это был первый успешно организованный ими протест в Торонто. Но своей "правозащитной" деятельностью девочка занималась и до того. Вы же понимаете, что из ниоткуда за один день хорошо организованные, обученные кем-то ребята не появляются, и организацию подобную не создают. У такого движняка всегда есть предыстория, подготовительный этап. И грязные деньги спонсоров, на которые всё это продвигается. Внимание прессы на себя Исра обратила в 2016-м, поэтому всё, что вы про неё находите обычно датируется 2016-2017 – м. Но это не значит, что она не шалила раньше… Просто поспрашивайте у народа из Торонто, когда у них появилась напасть под названием BLM, и им начали компосить мозги этим движняком, и вы узнаете, когда началась эта движуха в Канаде.


                                    Ну и BLM Канады – это официальный филиал BLM, их лидеры признаются американскими "коллегами", и наоборот. Она – видный функционер их общего движения. Да, она не американка. И её взгляды могут отличаться(а могут и не отличаться) от взглядов других участников движения, возможно не все они поддерживают чёрный расизм. Однако все эти требования к белым каяться, ползать на коленках, мыть ноги не белым, и целовать им обувь(на полном серьёзе, это не шутка юмора такая) со стороны активных членов движения BLM в США говорят о том, что там многие адепты движения такие же расисты, как и их канадская "коллега". По некоторым о всех судить нельзя, конечно же, но их дела лучше говорят о их убеждениях, чем их слова. Просто приглядитесь к этому мутному движению(финансируемому явно белыми и вероятно для дискредитации не белых) — и вы поймёте, что никакие они не борцы с расизмом, они сами — такие же расисты. Только у них человек второго сорта — это белый.

                                      0
                                      В том то и нюанс, что это несомненно правда, но в обсуждаемом скрине она лишена оригинального контекста и подана в актуальном контексте.

                                      Актуальный контекст BLM это USA и происходящие там в последнее время события.
                                      Кому интересно мнение канадской рассистки 4 года назад, если обсуждаемый всем миром экшен происходит в USA today? Примерно ни кому. Укажи эту подробность на скрине и он потеряет весь смак.

                                      Т.о. правда с заменённым контекстом, является дезинформацией.
                                        0

                                        Ну не знаю, как вам и многим другим, но как по мне, полезна любая информация о любом участнике этого мутного движения. Скажи мне кто твои друзья, и я скажу кто ты. Как-то так. Если у человека все друзья — рассисты, логично предположить, что и он такой же. Если человек с байкерами тусуется, надо думать он тоже мотоциклы любит. Аналогия напрашивается сама собой...


                                        Хотя по форме да, выдавать события 2-х летней давности за актуальные и скрывать информацию, что это — BLM Canada двухлетней давности – это не корректно и выглядит как попытка манипуляции, это правда.


                                        Если в Канаде они отмороженные, можно предположить что и в США не малая часть — такие же. Ведь они — одна шайка. Ну и один из канадских субчиков(Кхан), активно участвовал в движняке в США, и не раз. Его арестовывали и в США и в Канаде. Очень радикальный тип. Так что связь между сумасшествием канадских BLM в 2016-2017 и теперешними американскими событиями есть, пусть и довольно опосредствованная.


                                        Они и ранее пытались лодку раскачать в обоих странах, просто не получалось надолго завести толпу, чего-то не хватало. А тут вдруг политическая ситуация подтолкнула BLM и кое-кого на встречу друг-другу, и они получили поддержку, о которой даже мечтать не могли. Ещё и братишку Флойда не удачно так убили прямо на камеру, в итоге пошёл движняк, которого они очень долго ждали, но никак не могли получить, когда делали всё без политической поддержки со стороны влиятельных людей. Вывод: правильное время и поддержка правильных людей все решают, а не правильность идеи и идеализм.

                                          0
                                          Ещё и братишку Флойда не удачно так убили прямо на камеру,
                                          да такие видео как полиция валит/расстреливает негров каждый месяц по пару раз вижу, правда только по телеге крутят. Поэтому не понимаю откуда такой хайп. Вообще это не секрет что в США полиция лютует и не церемонится, а жить там и не знать этого надо быть полностью отмороженным
                                            0

                                            В этот раз лоббисты одной партии подключились, отсюда и хайп. Как когда-то, когда левые и коммунисты за Лютера Кинга вписались. Не было бы крыши из политиков и денег от их спонсоров — не было бы и кипиша.

                                  +1
                                  Вы можете поискать по слову humxness. Но не спрашивайте меня, что это слово значит.

                                  Мадам, которая это написала в 2016 году, является сооснователем BLM Канадского Торонто. Она сама из арабов. Написала много чего, обзывалась на местного премьера, а в данном случае, видимо открыв для себя, что белая кожа появилась у людей в результате миграции на север, решила, что это «дефект».
                                  История обсужденная, была еще в 17-18 году в новостях, но, как видите, преподносится как новость. Хотя там есть более новое для обсуждения, но зачем искать, когда можно перепостить.
                                0

                                Это другое. Представитель угнетенного меньшинства имеет право. Лишить его права называть себя черным или негром — это дискриминация.

                                0
                                В случае White House — это цвет здания, не имеющий отношения к использованию цветов в положительном и отрицательном контексте. Как например «Белое море» и «Черное море». Просто цвета.
                                  +13
                                  Кстати, почему дом — белый? Это же скрытый расизм и всё такое. Надо перекрасить.
                                    –16
                                    Это уже перегибы. Я понимаю, что в РФ все ржут над происходящим, но ИМХО это неправильно — там действительно расизм это проблема, и общество как-то пытается ее решить, пусть порой и с перегибами.

                                    Основной смысл замен — не использовать «белый==хороший» и «черный==плохой» (blacklist, whitelist). А просто белый и черный — пожалуйста сколько угодно.
                                      +4
                                        +7

                                        А почему blacklist — это сразу плохо? Может ведь быть, к примеру, blacklist объектов, которые нельзя уничтожать

                                          –4
                                          Обычно нет, как и в русском языке.
                                          +10
                                          Волнуюсь за шахматы! Белые начинают и выигрывают
                                          +14
                                          Так ржут не над тем, что расизм является проблемой, а над теми «методами», которыми пытаются эту проблему решать.
                                            +3
                                            Люди несовершенны, да. И «решают» вот так, как умеют, и делают то что конкретно им доступно. Я не строю иллюзий относительно эффективности этих методов, но при этом вполне допускаю, что люди от чистого сердца хотят изменить ситуацию к лучшему.
                                              +5

                                              Что, по-вашему, плохого в названиях whitelist/blacklist и как улучшит ситуацию их переименование в коде ядра линукса? Ну, вот, переименовали и ситуция улучшилась, так? А что это была за ситуция, которая улучшилась от того, что вместо удобных терминов стали неудобные внутри кода ядра линукса, куда ни один негр никогда в жизни не полезет и не увидит этого? Я вижу, что ситуция ухудшается.

                                                +2
                                                внутри кода ядра линукса, куда ни один негр никогда в жизни не полезет и не увидит этого

                                                Но ведь расизм это не когда негр увидел и обиделся. Расизм может быть сам по себе без участия оных.
                                                Честно говоря, blacklist/whitelist действительно выглядят безобидно, я думаю, они просто попали под раздачу когда добрались до master/slave, что как-бы действительно странные термины для IT. Понятно что для нас оно звучит обычно, мы все говорим "мастер" и "слэйв" и никогда "хозяин" и "раб" как говорят это они. И вот именно в контексте хозяин/раб оно выглядит странно.


                                                вместо удобных терминов стали неудобные

                                                Разве? В статье приведены отличные варианты контекстного использования. В программировании вроде хорошая практика именовать "говорящими" именами. И контекстные варианты подходят куда как лучше, чем абстрактные master/slave, оторванные не то, что от контекста, а в принципе просто "исторически сложилось".

                                                  –3
                                                  И контекстные варианты подходят куда как лучше, чем абстрактные master/slave, оторванные не то, что от контекста, а в принципе просто «исторически сложилось».
                                                  Да нет, когда везде master\slave это не вызывает вопросов, а вот когда каждый начнет лепить себе «по вкусу» терминологию, будете долго и упорно читать маны в поисках слов, которые разработчик в эту фазу луны посчитал подходящими. Потом окажется, что denylist (вы кому-то в чем-то отказываете? А не имеет ли это отношения к повышениям женщин?!) тоже нельзя, так что сделаем notgoodlist… Потом кто-то уязвится «not»…
                                                    +3
                                                    Но ведь расизм это не когда негр увидел и обиделся. Расизм может быть сам по себе без участия оных

                                                    Ух, ты! А как это? Нет объекта расизма, нет события расизма, нет даже умысла на расизм, а расизм есть? Оруэл со своим мыслепреступлением отдыхает! Там-то хотя бы умысел можно натянуть.


                                                    Понятно что для нас оно звучит обычно, мы все говорим "мастер" и "слэйв" и никогда "хозяин" и "раб" как говорят это они

                                                    Вы серьёзно? Вы на полном серьёзе делаете это заявление на языке, относящемся к группе СЛАВянских в сообществе, значительная часть которого принадлежит к СЛАВянскому этносу? Ну, мне остаётся только развести руками...


                                                    Разве? В статье приведены отличные варианты контекстного использования

                                                    Это НЕ отличные варианты, это просто ужас на крыльях ночи. От варианта, когда с первого взгляда на код понятно что происходит, предлагается перейти к варианту, когда семантика зарыта в контексте. Это как если бы химики решили, что назавание "селен" является расизмом по отношению к обитателям луны ("расизм" же может быть сам по себе, без участия селенитов и даже без наличия их существования) и лунатикам (ну, эти, хотя бы сушествуют) и стали называть его "контекстно" на алхимический манер, то "лисьей рыжинкой", то "красной короной", то "чёрным металлом" (ой, так тоже нельзя — афро-американским металлом!).
                                                    Кстати, "лунатик" — тоже ведь расизм. Надо назвать — человек с особым типом двигальной активности в определённой фазе сна — и сиди, считывай контекст в попытке восстановить что же именно имелось в виду.


                                                    а в принципе просто "исторически сложилось".

                                                    Вы не поверите! Большинство терминологии практически во всех областях знания именно и только — "исторически сложилось"! Более того, сам лексический (да и грамматический) состав большинства языков — это именно "исторически сложилось". Хотя тут я знаю целых два исключения — язык какого-то племени то ли из Австралии то ли из Океании, где имя младенцу даётся из слов языка, — Белый Лис, Крадущийся Тигр, Ой Чашка Разбилась — а когда человек умирает эти слова изымаются из языка и заменяются вновь придуманными — и этот язык — сущий кошмар для лингвистов. Второй пример — язык токипона в котором около 120 слов, а понятия извлекаются из контекста. Говорить на токипоне, наверное, весело, но непрактично.

                                                    +2
                                                    внутри кода ядра линукса, куда ни один негр никогда в жизни не полезет

                                                    Это сейчас прозвучало как «Я, конечно, не расист, просто негров недолюбливаю», весьма иронично :-)


                                                    (Другой вопрос, что если уж он полез туда, то с терминами знаком и вряд ли оскорбится, разве что если полез специально с этой целью...)

                                                    +8
                                                    Так пусть люди пойдут и займутся реальными проблемами (тем же рабством, которое до сих пор существует и очень жесткое во многих местах). А вся эта истерия — это «имитация бурной деятельности» называется. Пусть код перепишут тогда сами хотя бы. А это очень удобная позиция — палец о палец не ударить, но орать и указывать другим, что им делать, прямо как надсмотрщик на платнтации.
                                                    Но нет, никто никуда не пойдет и ничего не сделает. Это же надо оторвать свой зад от кресла, а то и работать придется, не дай бог. СЛОЖНА@НИПАНЯТНА, лучше еще хештег пофорсить.
                                                      +2
                                                      Ну это старая тема, феминистки решают «проблемы женщин» в Штатах, где достаточно кому-нибудь что-нибудь отменить, лишить рекламы на площадках, etc… (см. Cancel culture)
                                                      В ОАЭ они проблемы женщин решать не хотят. И вообще, это их культурные особенности. Им даже в США можно будет.
                                                        +1
                                                        О! Я наконец нашел человека, который использует символ @ (at) в значении & (and) на ресурсе, где можно написать комментарий. Не расскажете ли, откуда вообще такая манера взялась?
                                                          +1
                                                          Вероятно корни тут уходят к Advice Dog.
                                                            +1
                                                            А это не @ в значении &. Это изначально имиджбордовская текстовая форма записи мемов с Advice Dog (cмотрите в разделе «НАБИГАЙ@СОВЕТУЙ»), и @ обозначает именно ту самую собаку.
                                                              +1
                                                              Спасибо! Загадка решилась, теперь моему граммар наци на 5% легче видеть такие конструкции и чуть меньше хочется выжечь их авторам клейма в виде амперсанда на тыльных сторонах кистей.
                                                          0

                                                          То же самое вменяют как очень большой грех например Сталину. Двойные стандарты или как?

                                                            0
                                                            «Это другое!» ©
                                                              0
                                                              Ну почему же. Множество людей в США в 30-ые годы и позже рассказывали, что в СССР все правильно, только с небольшими перегибами и ошибками. Людям хочется верить в свои идеалы и они будут закрывать глаза на здравый смысл
                                                                –1

                                                                А может так и было? По крайней мере в тридцатых, насколько я знаю из США многие в СССР на заработки шли.

                                                                  0
                                                                  «В эти предвоенные годы одно стало для меня абсолютно ясно. Я понял, что, хотя Америка далека от совершенства, Советский Союз — это не земля обетованная. В так называемом раю для угнетенных царила страшная тирания, не имеющая ничего общего с идеалистической картиной, которую демонстрировали внешнему миру.» Робинсон Р. Чёрный о красных: 44 года в Советском Союзе
                                                                +1

                                                                Если одни и те же люди вменяют, то да. Иначе в чем проблема?


                                                                Я считаю как сталинские методы некорректными, так и этот весь цирк.

                                                                +1
                                                                что люди от чистого сердца

                                                                от чистого хайпа
                                                              +3
                                                              Вот пускай тогда BLMщики бесплатно возьмут и перепишут ВСЮ документацию на железо, начиная с XX века. Хотя что это я, у них же всё традиционно как финальные слова в пародии на рекламу одного тарифа у сотового оператора — не мешки ворочать.
                                                                –4

                                                                Мне кажется нужно больше толерантности, маловато будет…
                                                                Когда в голове манная каша, это беда.

                                                                  +12
                                                                  Нельзя разорвать связь «черный==плохой». Потому что в любом языке слишком много понятий на этом завязано: чёрные маги, чёрные старатели, чёрные риэлторы, чёрный пиратский флаг, чёрная кошка, чёрная душа, да долго можно перечислять.
                                                                  И предлагается вот это все сломать, выбросить часть мировой культуры, потому что чернокожие решили, что это про них?
                                                                  Гораздо проще перестать называть негров чёрными, и всё, проблема решена.
                                                                    0

                                                                    Ну тут уже типичный марксизм, который постулирует, что человеческую природу можно и нужно менять. Заканчивалось это всегда плохо

                                                                      0
                                                                      Что не так с чёрной кошкой?
                                                                        0

                                                                        Примета же

                                                                          0
                                                                            0
                                                                            1984 год! И тогда это уже понималось как старый предрассудок, заслуживающий насмешки.
                                                                              +1
                                                                              Не в суевериях дело, я например, не хочу, чтобы «черный кот» по смыслу стал негрокотом.
                                                                          0
                                                                          кстати, у меня такое впечатление что это действительно психологическая проблема, а не политическая или расовая.
                                                                          «Белый» и «черный» — это смешивание отношения к чему-то (т.е. плохого и хорошего) и расы (т.е. людей с розовым и коричневым цветом кожи). И пока говоря об категориях добра и зла люди смешивают их с расами — эта борьба будет вечной (к вящей радости тех, кто оседлал этот поток — вот вам например цены на вебинары
                                                                          Заголовок спойлера


                                                                          )
                                                                            +1
                                                                            И даже там вёрстка поехала…
                                                                            +1

                                                                            Почему же нельзя? Черный пиратский флаг — это хорошо. Джек Воробей не даст соврать.

                                                                              +6
                                                                              Извините, но
                                                                              Капитан Джек Воробей
                                                                            0

                                                                            В США тоже над whokeness давно ржут, даже в фильмах. По-сути это небольшая тусовка, которая сильна лишь тем, что может собираться и травить людей и компании, которые им не понравились.

                                                                              +1
                                                                              Только оно wokeness. От awoken, а оно от wake.

                                                                              Насчет небольшой непонятно, есть мнение, что Disney тоже катается на волне wokeness — а Disney и «небольшая тусовка» в одном предложении как-то не смотрятся.
                                                                                0

                                                                                Одно дело хайпить и зарабатывать на этом деньги, другое — реально поддерживать.

                                                                              +5
                                                                              и общество как-то пытается ее решить

                                                                              Общество таким образом не решает проблему, а, напротив, старается усугубить расизм в своих рядах (вне зависимости от того, что само общество по этому поводу думает).


                                                                              extempl
                                                                              Понятно что для нас оно звучит обычно, мы все говорим "мастер" и "слэйв" и никогда "хозяин" и "раб" как говорят это они. И вот именно в контексте хозяин/раб оно выглядит странно.

                                                                              Внезапно, это многозначные слова, которые означают не только хозяин-раб. И если набор значений слова slave относительно скромный и более-менее одной направленности, то master имеет большое количество значений (например, учитель).

                                                                                +5
                                                                                И да, такими методами проблему не решить. Потому что такие методы вызывают раздражение и, напротив, усугубляют проблему и вызывают соответствующую реакцию. Грубо говоря, чем сильнее давить, тем быстрее лопнет; чем больше топорной пропаганды — тем меньше поддержки. Не забывайте, что, например, ККК возник на волне усиления расизма на Юге во время Реконструкции, и расовые предрассудки держались там куда дольше; более того, постоянно витала в воздухе идея о unreconstruction. Полно и других примеров, когда насильное навязывание чего-либо приводило к прямо противоположному эффекту.

                                                                                Даже если внешне люди мило улыбаются и соглашаются — очень часто думают они прямо противоположное. А массовая внутренняя эмиграция никогда ни к чему хорошему еще не приводила, также, как запреты на высказывание своего мнения, травля, цензура и самоцензура. Очень плохо, что люди, вроде бы топящие за свободу и либеральные ценности, не понимают этих, в общем-то, базовых вещей. Я уже молчу, что мне, как стороннику классического либерализма, вся эта история с BLM, SJW и прочим видится отнюдь не либеральной, а весьма тоталитарной, только окраска иная, чем у нацизма или других режимов прошлого — точно так же затыкают рот, цензура, самоцензура, травля неугодных, запрет на высказывание своего мнения и прочее. Я, кстати, согласен с недавним письмом Хомского, Фукуямы и прочих и вполне разделяю их опасения.

                                                                                PS: и да, прошу, если минусуете комментарий или карму, будьте добры хотя бы в дискуссию вступить, а не молча в спину плевать. Мы все же на серьезном ресурсе и люди взрослые и интеллигентные. Поэтому хотелось бы дискуссии, а не анонимного какашкометания.
                                                                                  0
                                                                                  А вы правда искренне полагаете, что все это затеяно, чтобы решить проблему расизма?

                                                                                  зы
                                                                                  Если что-то выглядит как утка, плавает как утка, то может быть… это утка?

                                                                                  зы

                                                                                  Не минусую если что.
                                                                                  0
                                                                                  А master и slave как в этой логике предстают?
                                                                                    +1

                                                                                    предлагаю запретить слова active — passive, т.к. они оскорбляют… ну, вы поняли (с)

                                                                                    0
                                                                                    там действительно расизм это проблема

                                                                                    Нет там никакого расизма и уже давно. Например, американцы ганского происхождения, зарабатывают больше, чем американцы датского происхождения (доказательство), а миллионы человек в стране, где большинство населения белые проголосовали за Обаму. Вся история про рассизм в США, это просто попытки определенных групп увеличить свое влияние и получить власть
                                                                                      0

                                                                                      Решением было бы пожизненное заключение для заказчиков и источников финансирования BLM-истерии. Отсутствие финансирования очень бьёт по энтузиазму активистов.

                                                                                        +2
                                                                                        Да ладно. В США официально нет никакой сегрегации уже 50 лет. Расизма нет ни в школах, ни в вузах, ни на работе. Если 2/3 негров ничем не заинтересованы кроме курки травки, то белые то причём?
                                                                                        –1
                                                                                        Кстати, почему дом — белый?
                                                                                        действительно он вообще желтый, ну даже цвета слоновой кости.

                                                                                        Обиднее что это докатится и до нас, где рабства нет, и к неграм относятся как к людям с черным цветом кожи.
                                                                                          +14
                                                                                          у нас белый офицер застрелил черного репера еще 183 год назад… так что…
                                                                                            +2
                                                                                            Так он же понаехавший, это всё проблемы европейского воспитания.
                                                                                              +1
                                                                                              Но памятник Николаю I, при котором такое творилось, на месте! Непорядок!
                                                                                                +1

                                                                                                Фильм Как Петр арапа женил так вообще сжечь треба!

                                                                                            +3
                                                                                            Обиднее что это докатится и до нас, где рабства нет, и к неграм относятся как к людям с черным цветом кожи
                                                                                            Насчёт негров у нас вы может быть и правы, однако для загорелых жителей ближнего зарубежья, а также ряда регионов России у нас вполне в ходу довольно обидные выражения.
                                                                                              0
                                                                                              Так уже, и рабство и негры совсем не обязательны: www.yugopolis.ru/news/v-adlere-snesli-pamyatnik-russkim-soldatam-uchastnikam-kavkazskoj-vojny-128336
                                                                                            0

                                                                                            "Black hat" тоже имеет не расовую этимологию

                                                                                              +3

                                                                                              Это Вы ещё про чёрную магию не слышали… :)

                                                                                                +1
                                                                                                Шо, теперь одну из моих любимых настольных книг запретят/перепишут?
                                                                                            0

                                                                                            По-испански, negro — просто черный

                                                                                              0
                                                                                              Так отсюда и пошло слово «негр».
                                                                                          +14
                                                                                          And world immediately became much better place to live
                                                                                            –3
                                                                                            Очень сложно с высоты условного белого россиянина судить о проблемах чернокожего в США.
                                                                                            Если им от этого легче будет — да ради бога, мне же легче с клиентосом будет разговаривать, не надо будет пояснять что значит блэклист/вайтлист, блоклист и эллоулист даже самый конченый кретин поймет.
                                                                                            +15
                                                                                            Единственная реакция
                                                                                            image
                                                                                              +2
                                                                                              Ожидаем замены в радио- и электротехнике терминов мама/папа (male/female) в отношении к разъёмам.
                                                                                                +3

                                                                                                На разъем1 и разъем2?

                                                                                                  +2
                                                                                                  Вилка, розетка
                                                                                                    0

                                                                                                    Ой, ну наконец-то разрешится извечная дилемма, кто папа, а кто мама.


                                                                                                    Ну и для тех, кто решит эту задачу, вот еще пара задач со звёздочкой: 1, 2.


                                                                                                    Тут вообще "политота" пошла

                                                                                                    А этот вообще Лахова может запретить из-за видов "сзади" и "спереди", как развращающий детей, благо, теперь конституция теперь не запрещает запрещать все развращающее, включая радугу.


                                                                                                    Да и разноцветную маркировку проводов стоит запретить во избежание.

                                                                                                      +1
                                                                                                      Еще в 1996 вышла книга Philosophical Perspectives on Computer-Mediated Communication, где очередная фемка или профеминист поднял вопрос порнографичности в представлении о женщинах, потому что принимающий разъем назван female.
                                                                                                      «The female connector is receptive, that is, it is a receptacle for the prongs, pins, or „other protruding part that is designed to fit into a female counterpart… The pornographic message of women's continual receptivity is captured in this description.“ Дальше как всегда идут рассуждения о rape culture.
                                                                                                      +3
                                                                                                      Для новых еще понятно, но переименование старых.
                                                                                                      I2C, SPI, DeviceNet, AMBA AHB и еще несметное множество аппаратных интерфейсов и протоколов. А уж сколько опубликованных статей и стандартов можно «переписать»…
                                                                                                      Как в школьном анекдоте: «опа(часть тела) есть, а слова нет».
                                                                                                        +3

                                                                                                        Пологаю, будет поставляться набор .h файлов со старыми названиями вызовов и комплект обёрток для совместимости с предыдущими версиями. Иначе как старый софт работать будет? Переписать — не вариант, и так добрая часть кода написана на голом энтузиазме, а переписывать работающий код из-за чёрного мракобесия — верх идиотизма.

                                                                                                          +7
                                                                                                          со старыми названиями вызовов и комплект обёрток для совместимости с предыдущими версиями

                                                                                                          То есть — это будет скрытый расизм!!!
                                                                                                            +2
                                                                                                            Жаль, старые наименования довольно удобны — соединяются одноимённые сигналы. Пример противоположного: JTAG довольно похож на SPI, но использует имена TDI/TDO для линий данных, предполагая соединение нескольких устройств в однонаправленную цепочку (TDO к TDI следующего). Однако разъёмы его «хост-адаптеров» (по сути замыкающих цепочку в кольцо) постепенно стали подписывать так, чтобы соединялись одноимённые сигналы — бардак.
                                                                                                          +42
                                                                                                          Блин, я почему-то реально надеялся, что Торвальдс не одобрит этот маразм O_o
                                                                                                            +4

                                                                                                            Не Вы один надеялись.

                                                                                                              –6
                                                                                                              По как ты никто и зовут тебя (ну или меня) никак, то можно говорить что угодно и кому угодно. Максимум по мордасам отхватить можно. Но как только ты личность ассоциированная с какой-то значимой группой — сразу нужно следить за базаром и на публику говорить то, что от тебя хочет услышать большинство.
                                                                                                              Тем более что часть терминов в «новом варианте» действительно подходит лучше.
                                                                                                                +6

                                                                                                                Когда человек вместо своего мнения озвучивает то, что от него хотят услышать, он уже не может считаться авторитетом в заданном вопросе

                                                                                                                0
                                                                                                                Торвальдса самого чуть не нагнули, я думаю сейчас он готов одобрить что угодно
                                                                                                                  0
                                                                                                                  У него нет выбора.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Я бы не стал торопиться с выводами. В письмах он все так же выжигает ересь, как и раньше, но делает это куда спокойнее. Линус серьезно вырос.

                                                                                                                    Ближайшее будущее будет пестрить рассовыми/половыми/экзистенциальными конфликтами. К счастью, Линус стал зрелым лидер, в полной мере осознающий, в какую сторону «ветер дует». Он смог усмирить собственное эго ради дальнейшего развития своего детища. Это и есть главная характеристика настоящего лидера — умение поставить общую высокую цель выше хотелок собственного эго. Для эволюции Linux важнее процессы, выбор принципов, технологий и здоровье комьюнити, а не нейминг переменных или веток в гите. Идя навстречу трендам и адаптируясь под современную культуру, Линус оберегает будущее разработки ядра. Лезть в конфликты по бестолковым непринципиальным вопросам — тратить силы и время на то, что не принесет пользы. Приняв неизбежное и сконцентрировав усилие на построении комьюнити, процессах и качестве разработки, можно достичь куда большего.
                                                                                                                    –2

                                                                                                                    Линус сказал, наверное «не скажу, что я против, мне как-то положить», но энтузиасты переименований поняли как им было удобнее.

                                                                                                                      +8
                                                                                                                      Царь хороший, бояре плохие, да.
                                                                                                                        +1

                                                                                                                        А таких ситуаций разве не бывает когда часть хороший а бояре плохие? Если бояре царя скажем выбирают то вполне себе возможно ибо тогда царь не будет обладать полнотой власти.

                                                                                                                          +4

                                                                                                                          Либо царь не видит, что бояре плохие — значит, он слеп и некомпетентен.
                                                                                                                          Либо царь видит, но ничего не делает — значит, он либо с ними заодно, либо ему положить.
                                                                                                                          В общем либо сам вор, либо глупец. Ни то, ни другое не подходит под определение "хорошего царя".

                                                                                                                            –2

                                                                                                                            Бояре как минимум разные, если их число больше единицы. И как любые люди, они не являются клонами, следовательно, в чем-то несомненно ненулевое число бояр будет плохим. А царь в это время может именно в этом быть хорошим. Ч.Т.Д.

                                                                                                                              +5
                                                                                                                              Либо царь видит, но ничего не делает — значит, он либо с ними заодно, либо ему положить.

                                                                                                                              Либо у него просто нет возможностей что-то сделать (а если попытается, то у него внезапно случится "апоплексический удар табакеркой").

                                                                                                                                0
                                                                                                                                По моей личной статистике, это самое частое оправдание «менеджерских провалов» у диктаторов. На втором месте — враги вокруг.
                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  Один "менеджер" (самодержец всеросийский, однако, абсолютный монарх, практически диктатор) как-то попытался полезть супротив "общества". И на самом деле табакеркой по черепу отхватил.

                                                                                                                                0
                                                                                                                                Хорошо, тогда иначе задам вопрос: А бывает такое что царь не плохой и не хороший а просто исполняет волю тех кто заказывает музыку может влиять на царя бояр а не народа который ничего не может или не хочет, а те кто хотят их мало?
                                                                                                                                  –1

                                                                                                                                  Вы где-то видели других царей?

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Да я это и имею в виду что откровенно плохих царей очень мало, есть именно те что действуют не в интересах народа а если действуют то это если случайно временно интересы царя совпали с интересами народа.
                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                      Но ведь царь, действующий не в интересах народа — определенно плохой царь?

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Перефразируя старую поговорку:
                                                                                                                                  Нет плохих бояр, бывают плохие цари.

                                                                                                                                  Линус, к счастью, неплохой царь. То, что он не начал в угоду жителям Хабра направо и налево жечь едкими шутками неугодных цветных или сексуальные меньшинства, это наоборот говорит о Линусе как о дальновидном и грамотном лидере. В ядре важнее архитектура, технологии, комьюнити, которые все это дело будут поддерживать, а не детские комплексы или особенности местечковых культурных особенностей. Линус прекрасно осознает все это и не дает собственному эго все испортить.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    В ядре важнее архитектура, технологии, комьюнити, которые все это дело будут поддерживать

                                                                                                                                    Как описанная статья соотносится с архитектурой и технологиями? И даже с коммьюнити? Вы серьезно верите, что код линкуса так нуждается в избавлении от «расизма» ради блага меньшинств? Собственно, если вы требуете очищать код ради одних идей, вы должны поддерживать его чистку ради всех других идей. Если христиане и мусульмане потребуют убрать демонов и иконки вы тоже скажете: «Это дальновидное решение ради архитектуры и коммьюнити!»
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      О реальном благе меньшинств тут речь не идет, как и об избавлении от расизма. Плевать хотел Линус и на меньшинства, и на права, и все остальное. Его задача — уберечь комьюнити от возможных скандалов и давления в мире, где ближайшее время число конфликтов, связанных с правами меньшинств, будет доминировать. Это хладнокровно продуманный политический ход.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        уберечь комьюнити от возможных скандалов и давления в мире, где ближайшее время число конфликтов, связанных с правами меньшинств, будет доминировать.


                                                                                                                                        А что, был какой-то скандал, связанный с неполиткорректным именованием переменных? Так еще все впереди. 1 раз прокатило? Пастафианцы могут оскорбиться на спагетти-код, христиане — на иконки и демоны, евреи-ортодоксы — на то, что ядро ОС в субботу работает так же, как и в другие дни, собакофилы — на неиспользование символа @ в языке С… Штож, пора изобретать комитет по политкорректности, чтобы проверять каждую строчку кода на неоскорбимость всеми возможными меньшинствами, реальными и придуманными.
                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                          Думаю, пора переходить на обфусцированные имена переменных, нейтральные. Типа var_1, var_2,… i, j, k… Сомневаюсь, что они могут кого-то обидеть ) Хотя… Есть же предрассудки о несчастливых числах )))

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            var_1 оскобляет var_2 тем, что идёт перед ним! А прочие i, j, k оскорбляют пользователей других языков (почему нет переменных п, н, х, китайских иероглифов и эмодзи?).
                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              А переменные п, н, х по отдельности не оскобляют никого, но не дай Бог им попасть в одно выражение вроде sum = п + н + х :-)

                                                                                                                            +17
                                                                                                                            От слова «server» отказываться будем? Он кому-то служит, это унизительно.
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Ну, он-то ДОЛЖЕН служить.
                                                                                                                                +3

                                                                                                                                Притом всем миром, ага. И опции «я из России, не кормите меня этой фигней» нет, на планете Америка такое не предусмотрено.


                                                                                                                                И от слова «сервант» — то-то старшее поколение удивится!

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Подождите, скоро еще до всех дойдет, что ПК обычно белые(хотя это было раньше), а сервера — черные.
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    А что начнется, когда до них дойдет, что с точки зрения физики черные отдают больше белых...

                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Гм, ну заменили и заменили. Они разрабатывают, им и решать. У рядовых потребителей (вклад которых нулевой или ничтожно малый) права голоса нет даже с моральной точки зрения.
                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                      Я и говорю, решают разработчики, к кому прислушиваться. Не сторонники BLM мержат коммиты.

                                                                                                                                      Говорить может всякий, а решение остаётся за теми, кто вносит существенный вклад.

                                                                                                                                      В принципе, если бы в мой проект пришли и предложили патчи, которые не создают проблем (то есть, термины заменены везде, включая документацию и так далее, а не так, что «тут меняем, а дальше уже сам отыскивай, где ещё остались старые термины»), но потенциально могут сделать кому-то лучше, то почему бы и нет. Или, допустим, соратник по проекту готов этим заниматься — я не его начальник или рабовладелец, чтобы ему указывать, на что тратить время.
                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          А мне ещё интересно, как они будут переводить такие термины как «Primary Master» и «Secondary Slave» так, чтобы не внести окончательную путаницу.
                                                                                                                                            +2

                                                                                                                                            А в чем проблема?
                                                                                                                                            Primary leader, secondary follower.
                                                                                                                                            Хотя, уверен, что реально найти примеры, где маразм таки покажет себя во всей красе.

                                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          решают разработчики, к кому прислушиваться

                                                                                                                                          Это уже давно не так, после повсеместного введения "code of conduct" в проектах, где больше пары десятков контрибьюторов.

                                                                                                                                      +4

                                                                                                                                      Конец эпохи :(

                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        Про шахматы уже написали?
                                                                                                                                          +14
                                                                                                                                          «Этот Линус испортился, несите следующего.»
                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                            А ёще расистские тональности до-мажор и ля-минор используют только белые клавиши.
                                                                                                                                              +7

                                                                                                                                              Поэтому блюз в этих тональностях использует черные клавиши

                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                А соль-бемоль-мажорная пентатоника эксплуатирует чёрных!

                                                                                                                                                +5

                                                                                                                                                В чем проблема для этих SJW шизиков форкнуть ядро и заменить все слова, которые кажутся им оскорбительными на какие-то для них нейтральные? Ну или патч каждый раз выкатывать, для таких же поехавших желающих...


                                                                                                                                                Кто-нибудь может обьяснить, как замена слов наподобие master/slave в ядре Linux поможет в борьбе с реальным расизмом и притеснением меньшинств?

                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                  Кто-нибудь может обьяснить, как замена слов наподобие master/slave поможет в борьбе с реальным расизмом и притеснением меньшинств?

                                                                                                                                                  абсолютно верно — НИКАК, т.к. это похоже на попытку решения проблемы закапыванием головы в песок.

                                                                                                                                                    +3

                                                                                                                                                    И поэтому это даже вредно: нам предлагают забыть, что на Земле существовало и существует рабство (даже в отношении никому не вредящих абстракций), а как известно, кто не помнит историю, вынужден её повторять.


                                                                                                                                                    Таким образом, замена технических терминов на SJW-термины способствует распространению и оправданию рабства.

                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    В чем проблема для этих SJW шизиков форкнуть ядро и заменить все слова, которые кажутся им оскорбительными на какие-то для них нейтральные? Ну или патч каждый раз выкатывать, для таких же поехавших желающих...

                                                                                                                                                    Вы что, это же работать надо! Иногда даже головой! Это же принуждение альтернативно одурённого населения к работе! /sarcasm

                                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                                      Кто-нибудь может обьяснить, как замена слов наподобие master/slave в ядре Linux поможет в борьбе с реальным расизмом и притеснением меньшинств?

                                                                                                                                                      А оно тому не предназначено. Есть социальная проблема в обществе — не важно почему, вот так общество развивается туда или сюда. Публика волнуется и нечто (им кажется или тренд такой) становится неприемлемым. Приходиться адаптироваться. Общество меняется и все вокруг него меняется. Будет еще не раз и не два. Это нормально — не меняться куда глупей.


                                                                                                                                                      Вас же не смущает что английская королева стала Виндзором вместо Саксен-Кобург-Готской? А первая мировая и война с немцами — носить немецкую фамилию стало неудобно как то. Как и после второй мировой давать имя Адольф.

                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        В том, что подавляющее большинство из них — «гуманитарии» в худшем смысле этого стереотипа, нахватавшиеся модных левацких идей. Я не помню, чтобы среди идеологов SJW были сколько-нибудь известные ученые-естественники или технари.
                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          Я бы не сказал, что это леваки, поскольку их методы — то есть, агрессивное навязывание своей точки зрения и подавление несогласных всеми доступными средствами — откровенно фашистские.

                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Но несут они идеи левого неолиберализма. Конечно, это не классические левые-марксисты, для которых расовый вопрос вообще не стоял. А вот концепция привилегий и прочий интеллектуальный онанизм — это как раз нео-леваки.
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Конечно, это не классические левые-марксисты

                                                                                                                                                              Левые или социалисты, это далеко не только марксисты, все эти идеи возникли еще до Маркса. И идеи их самые обычные левые и никакие не нео.
                                                                                                                                                              для которых расовый вопрос вообще не стоял

                                                                                                                                                              Хотя расизм не является краеугольным камнем марксизма ( и, кстати, не играет ключевой роли в фашизме также, хотя Муссолини колебался по этому вопросу), сами марксисты довольно часто были расистами, в том числе и Маркс и Энгельс, например.
                                                                                                                                                              +3

                                                                                                                                                              Фашизм — левацкая идеология вообще-то

                                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                                Особенно с его приверженностью религии и традиции, да. Вот прямо левее Маркса и Бакунина вместе взятых.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Вы же знаете, что «манифест фашизма» написал поэт футурист Маринетти, товарищ и друг Муссолини (который, кстати, был марксистом, до этого)? Что там предлагался усиление роли профсоюзов, создание национальных советов, прогрессивный налог на капитал и захват церковного имущества?
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Социалистические положения охотно используют вообще все, кроме, разве что Айн Рэнд какой-нибудь. А где потом оказался этот Маринетти со своим обещанием мирной внешней политики? Под Сталинградом, воюя за лебенсраум для нацистов. Такой вот левак. Сталин и Троцкий тихо плачут в сторонке.
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Социалистические положения охотно используют вообще все,

                                                                                                                                                                      «Это неправильные социалисты», ага.


                                                                                                                                                                      воюя за лебенсраум для нацистов. Такой вот левак

                                                                                                                                                                      А нацисты — это, если что, национал-социалисты. Опять не тот социализм?

                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Я же говорю, у Вас левыми получаются вообще все. Это бесполезная категория.
                                                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                                                          В смысле вы предлагаете не обращать внимание на то, что они сами причисляли себя к левым, как в случае с национал-социалистами, а вместо этого следовать чьим-то фантазиям о «настоящих левых»?

                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            А Вы всем просто на слово верите?
                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                              А кто определяет, кто является социалистом, а кто — нет? Явно не torbasow.

                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Они не причисляли себя к левым, окститесь. Сам Гитлер в «Майн кампфе» пишет о левых, как о своих врагах: «вы, господа левые, предали национальные интересы Германии».
                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                Но назывались социалистами, ага

                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  Правые социалисты. Не так важно, как звучит термин, важно, что он значит.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Простите, мы спорили, социалисты они или нет или левые они или нет? Вообще-то, Маркс в «Манифесте» перечисляет кучу всяких социализмов, начиная с реакционного, т. е. правого.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Что вы пытаетесь доказать? Нацисты и фашисты находились под сильным влиянием левых идей и имели много общего с социализмом. Конечно, они не были марксистами, маоистами, социал-демократами или какими-нибудь лейбористами. Это очевидно, для всех. Если вы хотите сказать, что они правые по отношению к Ленину, ну наверное можно так сказать. Бухарин тоже был правым по отношению к Ленину и Троцкому
                                                                                                                                                                                      Социалистические положения охотно используют вообще все, кроме, разве что Айн Рэнд какой-нибудь.

                                                                                                                                                                                      Эти положения используют не все. Было и остается много теоретиков экономики, которые представьте себе не являются ни социалистами, ни нацистами.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Я не пытаюсь ничего доказать, я просто напоминаю тот общеизвестный социологический факт, что фашисты — ультраправые. От левых их отделяет приверженность традиции, религии, семье, государству и частной собственности, всему тому, что левые призваны упразднить. Разумеется, кое-кто может не видеть разницы. Как ехидничал Троцкий, либерал может не видеть разницы между тумаками, которые он получает справа и слева.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          уточнение: «в массовой культуре считаются ультраправыми».
                                                                                                                                                                                          Ну, а то чтобы видеть, что методы тоталитарных ультралевых и тоталитарных ультраправых одинаковы — не нужно быть либералом.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            И в политологии точно так же.
                                                                                                                                                                                            «Методы»! Птицы и летучие мыши тоже летают одним методом — путём взмахивания крыльями, а дельфины и рыбы плавают путём изгибания тела в воде. У Вас не научный подход.
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              у вас там цитата из Троцкого про либералов, он был кстати прав — какая разница, если они используют одни и те же методы?
                                                                                                                                                                                              Это пускай они между собой размежевуются: «мы нападаем группой и взрываем общество для одного, а они нападают группой и взрывают общество — для совсем другого!!», — обществу (и индивидууму в нем) от этого никак не легче…
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                Троцкий иронизировал. Он говорил не про «общество», а про «идеологов промежуточных слоёв, попавших или боящихся попасть меж двух огней». Обществу как раз не всё равно. Фабрикантам и аристократам, например, определённо лучше иметь дело с фашистами, когда дойдёт до дела, они очень хорошо ухватят разницу.
                                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                                              Схожесть ультраправых и ультралевых, и замыкание таким образом этого ряда в некое подобие кольца — хорошо известная в политологии вещь. Но это только в некоторых аспектах, схожего меньше, чем противоположного.

                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                не знаю, не знаю… вон уже местные начинают откровенно острить на эту тему
                                                                                                                                                                                                Заголовок спойлера

                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        он критиковал марксистов
                                                                                                                                                                            0

                                                                                                                                                                            И давно фашизм стал левой идеологией? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фашизм

                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                              На практике коллективизм и государственный контроль за всем — черты левацких режимов. Эгалитаризм, народовластие и равенство, приписываемые левым идеологиям в противовес правым, по факту никогда не были реализован в социалистических странах.

                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                У нас с Вами тоже наверняка есть общие черты. Давайте представим, что Вы — это я.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  У нас с Вами тоже наверняка есть общие черты.

                                                                                                                                                                                  Оба — двуногие без перьев? :)

                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Ещё и ногти плоские. Ну точно одно лицо.
                                                                                                                                                                      +16

                                                                                                                                                                      Ну что ж: геи украли у нас радугу, негры — черный цвет (и белый заодно)

                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                        Просто нужно запретить называть белый цвет «белым» всем, кроме белых. Мол это меня оскорбляет. Только белый брат может произносить вслух это слово. Небелые могут использовать термин «цвет со спектром электромагнитного излучения равномерной мощности по всем длинам волн в видимой части».
                                                                                                                                                                          –1

                                                                                                                                                                          Никто вам не разрешит взять ещё одну привилегию вдобавок к существующим.

                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                        Если товарищи из BLM такие продвинутые и требовательные, почему никто из них не поддержит реальным делом? Ну пусть разработают новый модуль, заменяющий старый, со своими названиями переменных, предложат патч, в чем проблема?
                                                                                                                                                                        Или товарищам из BLM на это наплевать, а подобные высказывания — просто пиар?
                                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                                          Могу ошибаться, но SJW всегда интересовал только пиар. Реальные действия, которые принесут обществу пользу, — слишком сложно для них. Ведь гораздо проще выдвигать требования, не так ли?
                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                            ИМХО тут простое "[Трепать языком] — не мешки ворочать".
                                                                                                                                                                              +1

                                                                                                                                                                              Как там в звездных войнах сказанно " Вот так свобода и умирает. Под гром аплодисментов" А если перенести к наши реалиям " Вот так и умирает логика. Под требованиями идиотов."