В Германии запретили сенсорное управление дворниками Tesla после того, как водитель попал в аварию

    image

    Власти Германии запретили использовать сенсорную систему управления стеклоочистителями Tesla после того, как местный водитель попал в аварию и лишился прав.

    Инцидент произошёл в городе Карлсруэ ещё в марте 2019 года, однако решение по делу суд принял недавно. Хозяин Tesla Model 3 по пути домой попал под сильный дождь. Он пытался отрегулировать работу стекло­очистителей, разыскивая соответ­ствующее меню в мульти­медийной системе. В итоге мужчина отвлекся от дороги и выехал на обочину, задев несколько деревьев. Суд оштрафовал его на 200 евро и лишил прав на месяц.

    Сами стеклоочистители в Tesla включаются традици­онным способом с помощью рычага под рулём. Но настроить интервал их работы можно только через экран в консоли. В данном случае суд посчитал, что настройка стекло­очистителей была слишком долгой.

    Водитель не признал данное решение, и дело отправилось в Высший областной суд (OLG). Судья OLG постановил: «Сенсорный экран, установленный в транспортном средстве марки Tesla, представляет собой электронное устройство в соответствии с положениями пунктов 1 и 2 статьи 23 (1a) StVO, использование которого водителю транспортного средства разрешено только в соответствии с условиями этого правила. Не имеет значения, какую цель преследует водитель при выполнении этой операции, поэтому настройка функций, необходимых для управления автомобилем через сенсорный экран разрешается только в том случае, если это выполняется быстро».

    Таким образом, использование сенсорного экрана признается законным только для включения «функций, необходимых для управления автомобилем».

    На днях исполнительный директор Tesla Илон Маск отреагировал на заявления автопроизводителей о том, что его компания лидирует в ряде областей разработки электромобилей. Он заявил, что его компания открыта для лицензирования программного обеспечения, а также поставок трансмиссии и аккумуляторов. Кроме того, Tesla будет готова лицензировать свой автопилот.
    См. также:

    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 277

      +6
      Какой-то очередной кликбейтный заголовок. В Германии уже давным-давно запрещено слишком отвлекаться во время вождения. Тот самый параграф 23 StVO.

        +1
        Речь о том, что маркетоложество Тёслы вынуждает водителя «отвлекаться».

        Подождите, они ещё с Дракошей этих же щей хлебнут.
          +1
          Ага. Причем именно того, что написано в заголовке («запретили сенсорное управление дворниками») как раз и не случилось.
          +5
          Он пытался отрегулировать работу стекло­очистителей, разыскивая соответ­ствующее меню в мульти­медийной системе. В итоге мужчина отвлекся от дороги и выехал на обочину, задев несколько деревьев.

          Вполне возможно, что если бы меню управления дворниками автоматически появлялось бы на экране в тот момент, когда водитель включает дворники рычагом, то авария бы и не произошла.
            +51
            Или если бы дизайнеры не стали изобретать велосипед и оставили регулировку на подрулевом рычаге, а не засовывали его в меню, да еще с сенсорным экраном и отсутствием тактильной отдачи. Регулировка эта нужна во время дождя или снега, когда видимость ограничена, а дорожная обстановка более напряженная и опасная, чем при солнечной сухой погоде. И именно в этот момент внимание водителя должно быть направлено на дорогу, а не на меню сбоку и ниже линии взгляда. В солнечной Калифорнии, видимо, о таких вещах плохо думается.
              –1
              Просто дизайнеры дали голосовое управление этой функцией на этот случай.
              Так же скорость дворников автоматически регулируется на основе данных с камер автопилота.
                +19
                Т.е. промышленный дизайн с программным управлением mission critical системы, для которого необходимо распознавание и интерпретация речи вышел дешевле, эффективнее и надежнее чем крутелка с переменным сопротивлением на рычаге? Дичь.
                  +2
                  Да и намного дешевле, ведь в одном случае нужно один раз потратится на ПО для всех машин компании, в другом случае каждый раз ставить эту крутилку.
                  Тем самым один раз сделать и потратится, или ставить миллионы и миллионы крутилок.
                    +1
                    Да и на много дешевле, ведь в одном случае надо написать, протестировать софт, организовать его деливери и держать штат людей, которые постоянно будут это делать в течение всего цикла поддержки hardware, а в другом случае вы просто ставите крутелку и забываете о ней.
                    Тем самым, один раз можно потратиться на крутелку для каждой машины, или держать штат программистов, тестировщиков и менеджеров которые все это орагнизовывают лет этак десять.
                      +1

                      Вы говорите так как будто это делается исключительно для одного автомобиля, а не для миллионов.
                      Для каждого автомобиля нужно будет покупать и устанавливать крутилку, тестировать её работоспособность, и поддерживать её работоспособность в течении всего цикла на ТО. Ведь клиент потребует починить крутилку если она сломается по гарантии.

                        0
                        Да, только весь вопрос в том что крутилку поменяет и Вася электрик на автосервисе, а вот прошивку закастомайзить будет проблематичнее, тем более придется каждый раз делать регрессию, внезапно, на все, потому что гарантировать что обновление «кнопки» чтото не поломает гдето еще — невозможно.
                        Чтобы вы понимали, я не против софта как такового, но ненадо в нем видеть панацею.
                          0
                          Но вам потребуется огромная куча Вась на автосервисах для подержания миллионов и миллионов крутилок. А вот прошивку вы обновляете во всех тачках по воздуху и вам достаточно одного рабочего сервера для этого. И одной команды разработчиков. Тем самым в трудочасах и расходах на трудовую силу вы так же сильно экономите.
                          PS: У Теслы прошивка обновляется удалённо по воздуху, не требуется для этого ездить в сервис или пользовался услугами специалистов или даже грамотных пользователей ПК.
                            +3
                            Экий вы адепт. Васи на автосервисах сделают все сами, производителю не нужно ни содержать ни контролировать их. Базовых познаний в электротехнике достаточно. Т.е. это не затраты производителя вообще, а технологическая простота открывает возможность развития мелкого бизнеса по обслуживанию как и производство «альтернативных» крутелок. А вот производство альтернатиных прошивок для отдельно взятой функции «крутилка» вообще невозможно в принципе.
                            «Обновление на всех тачках и по воздуху» доступно только в городской среде, где есть хорошая связь. Вы может удивитесь, в мире все еще больше мест где нормальная связь только снится (например в любом дачном поселке). Ну и то что вы считаете что к вашей машине есть доступ у «кого-то там» в режиме онлайн 24/7 с возможность обновить вам прошивку (т.е. root доступ) — это нормально, для меня сомнительно.
                            «Одна команда разработчиков»? Давайте будем всетаки более обьективны — для того чтобы поддерживать актуальность такой вещи как прошивка Теслы нужны сотни инженеров и менеджмент- это же вам не кубернетис кластер раскатать в облаке.
                            Общение с вами подсказывает мне что машины у вас нет ну или опыт вождения весьма мал, как в прочем и опыт обслуживания машины.
                              0
                              Экий вы адепт. Васи на автосервисах сделают все сами, производителю не нужно ни содержать ни контролировать их.

                              Но кто-то ведь оплачивает их работу. Если не производитель машины, то получается владелец. Или как вы это себе представляете?

                              Вы может удивитесь, в мире все еще больше мест где нормальная связь только снится (например в любом дачном поселке).

                              Вообще-то в странах, на которые ориентируется Тесла(да и не только Тесла) как на свой рынок сбыта, таких мест становится всё меньше и меньше. Да и «дачные посёлки» есть далеко не во всех странах мира.

                              Общение с вами подсказывает мне что машины у вас нет ну или опыт вождения весьма мал, как в прочем и опыт обслуживания машины.

                              Это скорее вы просто свой субъeктивный российский(снгшный?) опыт экстраполируете на все страны мира.
                                +1
                                По поводу релевантности опыта, я бы с вами поспорил но лень. Например я могу с точностью сказать что вне SeaTac вы можете даже EDGE не найти местами, не говоря уже о трассах в Аризоне, Монтане и Техасе. Я както недалеко от Хьюстона скачивал местные карты порядка полутора часов по EDGE.
                                  0

                                  А вы апдэйты ставить и удалённый сервис делать хотите прямо в любое время и в любом месте? Ну да, такое сейчас ещё не особо будет работать.


                                  Но я бы сказал что подавляющее большинство жителей США (как впрочем и кучи других стран) вполне себе смогут это сделать прямо у себя дома/в гараже. Ну или просто где-то рядом с домом.


                                  И это всё равно удобнее чем машину в мастерскую отдавать. Как минимум лично мне уж точно.

                                    0
                                    И телефон у вас iPhone я понял. Глупо спорить с человеком, который верует.
                                      0

                                      И телефон у меня не IPhone, и машина у меня не Тесла.


                                      Но да, можно сказать что я верую в неизбежность технического прогресса.

                                    0
                                    T-Mobile ещё не замутил LTE покрытие на 600 мгц?
                                      +1
                                      Замутил, но не везде еще. PDF со списком городов гуглиться. Да и не реально это в приципе — я не представляю экономическую целесообразность развертывания сети для покрытия всей Небраски например.
                                        –1
                                        СкайнетСтарлинк с тобой не согласится.
                                          0
                                          Вы, барин, холопов попутали. Не ваш я чтобы тыкать мне.
                                            0
                                            Ну тогда пиши "мы не представляем экономическую..."
                              0
                              а вот прошивку закастомайзить будет проблематичнее, тем более придется каждый раз делать регрессию

                              Почему? У них же нет тысяч разнообразных конфигураций, как у производителей софта. Одна и та же платформа, несколько аппаратных конфигов. Это всё прекрасно покрывается тестами.
                              Чтобы вы понимали, я не против софта как такового, но ненадо в нем видеть панацею.

                              Речь же не про панацею, а про то, что софтовое управление автомобилем на одном тачскрине вместо аппаратного — это при любом раскладе намного дешевле и в реализации, и в поддержке, и тем более в производстве.
                              Вот в отношении UX это действительно хуже, но когда менеджеру крупной компании предоставляется шанс добавить в свой послужной список пункт «сэкономил N миллионов долларов на упрощении конструкции», на UX принято плевать.
                                +1
                                «на UX принято плевать» — «Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно.»
                                Софтовое управление подогревом сидений — пожалуйста. Люком — пожалуйста. Дверьми — да сколько угодно.
                                Не надо сваливать все в одну кучу. Дворники это система напрямую влияющая на безопасность. Если ваш менеджер ставит под угрозу жизни пользователей — гоните его писаными торбами в даль, ведь он сокращает вашу кормовую базу.
                                  +1
                                  Не надо сваливать все в одну кучу. Дворники это система напрямую влияющая на безопасность.

                                  Смотрите: этих Tesla с таким вот интерфейсом за пять лет было выпущено около миллиона штук, и намотали они десятки миллиардов километров. И вот на сорок пять миллиардов семьсот миллионов триста сорок восьмом километре один чувак запутался в управлении дворниками и поцарапался об дерево. Вам не кажется, что даже автомагнитола больше влияет на безопасность, чем эти самые дворники?
                                    0
                                    Вам не кажется, что даже автомагнитола больше влияет на безопасность, чем эти самые дворники?


                                    когда получите права, поездите в дождь, тогда и поговорим
                                      0
                                      Спасибо, уже получил. В 2011. На одометре машины не бог весть как много, но все равно 85 тысяч км прошёл. Поведайте же мне, что я за девять лет упустил такого ужасно важного в процессе включения дворников?
                                        –2
                                        дождь может начаться внезапно, и это может оказаться стена воды, когда даже 4 скорости дворников не хватает чтобы успевать убирать воду со стекла, поэтому ваше сравнение с магнитолой непонятно.
                                          +1
                                          У вас такое вот правда хоть раз в жизни было, что вдруг стена воды упала с неба, ничего не видно, а вокруг машины, машины, что через секунду можно кого-то догнать, а скорость дворников недостаточна и нет двух-трех секунд, чтобы изменить режим, допустим, в меню головного устройства, а не как раньше, на подрулевом переключателе? Правда было? Или всё-таки вы так, теоретизируете?
                                          С магнитолой-то как раз сравнение вполне понятное. Магнитола на себя реально отвлекает, если вы там что-то выбираете/ищете. Даже если управление на руле.
                                            0
                                            что вдруг стена воды упала с неба, ничего не видно

                                            каждую зиму, и не раз (Средиземноморье), моментами максимальной скорости дворников просто не хватает, приходится скорость сбрасывать на минимум (10-30). Аналогично тропические ливни в ЮВА. А машины вокруг — обычное дело на дороге, не?

                                            Магнитола непосредственно к управлению не относится, в отличие от дворников, которые напрямую влияют на обзорность — самый критичный параметр во время движения.
                                              +2
                                              приходится скорость сбрасывать на минимум (10-30).

                                              Я знаю, что такое «ливень на дороге». Вопрос был не только в этом: почему у вас вдруг нет двух-трех секунд? Да, дождь может перерасти в стену ливня, это не только в Средиземноморье бывает. Ну вы же сами пишете — снижаете скорость, всё верно, все равно когда дождь стеной, ни вы, ни кто-то другой, не будет нестись даже 50 км/ч, учитывая, что там уже и до аквапланирования недалеко.
                                                0
                                                2-3 секунды это очень много, опасные ситуации развиваются быстро. Не про дождь, но вот пример youtu.be/ZQ9nWA75IQI?t=63, все было норм секунду назад, и было б норм если б дятел в легковушке удержал свою полосу и дистанцию. Дальше думаю продолжать бессмысленно, удачи на дорогах!
                                                  0
                                                  Эх, вы все равно не понимаете, о чём я, ну да ладно. Вам тоже удачи :)
                                              0
                                              Не ради спора, но Краснодарском крае лично много раз на трассах попадал в такой дождь, что либо все ехали со скоростью километров 10-15 в час включив все световые приборы, включая аварийку, чтобы их хоть как-то было заметно сквозь стену дождя, либо вообще все скапливались под мостами, потому что ехать невозможно. Не видно ничего. Ни у кого стеклоочистители не справлялись.
                                                0
                                                антидождь используйте. Даже в сильный дождь дворники — вообще не нужны. Вот не рекламный, а лично мой ролик с регистратора.
                                                  +1
                                                  А где на видео сильный дождь? Даже до слабого дождя еле дотягивает. Обычная морось.
                                                    0
                                                    Про действительно сильный дождь — придётся Вам мне на слово поверить. Всё уходит, и, главное, видимость сохраняется.
                                                    Тот дождь, что на ролике, предельной скорости дворников не требовал, но ступень перед максимумом — всё-таки пришлось бы включать. А тут вообще ни разу не взмахнул — заметили?
                                                    В районе трёх минут есть проезд через водяное облако, поднятое впереди идущей машиной. И — видно всё. Можете попробовать, без антидождя пришлось бы включать дворники на предельную скорость.

                                                    И это Вы ещё не видели, что боковые стёкла вообще чистые безо всяких дворников, и видимость в зеркала заднего вида — полная (их я тоже натираю).
                                                      +1
                                                      Я бы поверил, если бы никогда не бывал за рулем. Я не спорю что антидождь хорошая штука, но я в таком режиме включаю максимум прерывистый режим дворников.
                                                        0
                                                        Ваше мнение, увы, ложное, основано на навыке «сильный дождь должен всю видимость перекрыть». А главное достоинство антидождя именно в сохранении видимости.

                                                        Впрочем, мне оно надо? Останемся при своих мнениях.
                                                          0
                                                          Не мудрено сохранить видимость тогда когда дождя по сути нету. Я пользуюсь антидождём. Эффект безусловно есть, но даже близко не такой фантастический как Вы описываете.
                                                            0
                                                            Антидождь а) разный бывает и б) его можно неправильно нанести.
                                                            Но — ещё раз — оставайтесь при своём.
                                            0
                                            А еще (дополню я предыдущего оратора несколькими случаями из собственной водительской практики) из-под колес встречного грузовика вам может прилететь стена воды даже без всякого дождя. Грязной. Из лужи. Внезапно.

                                            И если вы едете с европейской городской скоростью в 50 км/ч, то каждую секунду, которую вы потратили на поиск нужной кнопки на дисплее, вы проезжаете четырнадцать метров.
                                            Вслепую.

                                            Подрулевым рычагом дворники в этом случае можно включить еще до того, как вода окажется на стекле.
                                              –1
                                              которую вы потратили на поиск нужной кнопки на дисплее, вы проезжаете четырнадцать метров.

                                              Ну так вы секунду назад видели дорогу на сотни метров вперёд. Что там может измениться за такое короткое время? Я, как и все водители, много-много раз попадал под брызги от встречного транспорта. И совсем не понимаю, что в этом такого страшного. Да, секунда времени. Вы знаете, кто едет впереди вас, вы знаете, кто едет позади вас. Как минимум, задние фонари впереди идущих вам все равно будут видны, если кто-то резко затормозит, увидите. Вам правда вот так вот страшно, что вдруг что-то в ту секунду потери видимости выпрыгнет на дорогу сбоку, что ли?
                                              Подрулевым рычагом дворники в этом случае можно включить еще до того, как вода окажется на стекле.

                                              Я вам более того скажу, дворники у большинства современных машин и сам догадаются включиться, в том числе и у этой Теслы :)
                                                0
                                                Что там может измениться за такое короткое время?
                                                Давайте я вам просто пожелаю не понять этого на своем опыте.
                                                  0
                                                  Я могу вам сказать и так: ни в моей, ни в вашей жизни там не произойдёт ничего. По крайней мере, ничего такого, от чего моя или ваша реакция в эту секунду могла бы спасти.
                                                    0
                                                    Я вам свое пожелание уже высказал.
                                                    Объяснять тут что-либо явно бесполезно, но может, со временем поймете сами. Как известно, изрядная часть военных поражений начиналась со слов «противника здесь быть не может»
                                                      0
                                                      Я вашу точку зрения понял. Хочу вам тоже пожелать: живите проще. И когда вы за рулём машины, не думайте о том, что каждая секунда вашего времени — это ответственность за чью-то жизнь. Работа водителя ничуть не сложнее и не ответственнее любой другой.
                                                        0
                                                        Спасибо (без иронии).
                                                        Но не в случае руля: для него у меня есть подборка страшилок из личного опыта и опыта друзей. Кстати и на правое колено я уже лет шесть стараюсь не вставать: как раз тот случай, когда «да что там может произойти». Виноват был не я, но колену с того не легче.
                                                  +1
                                                  >Ну так вы секунду назад видели дорогу на сотни метров вперёд. Что там может измениться за такое короткое время?

                                                  перед вами автопоезд/грузовик whatever else что снижает вашу видимость полотна с сотни метров до дистанции до этого грузовика, состояние полотна соответственно далеко перед собой вы не видите,
                                                    0
                                                    … и тут бац, внезапно стена дождя, что дворники не справляются. Вот можно подумать, я после включения дворников смогу там увидеть состояние полотна из-под грузовика, к которому в зад я зачем-то пристроился в такую плохую погоду :)
                                                    Я всё это писал к тому, что описанная ситуация имеет какой-то смысл только при одновременном совпадении кучи редких факторов: и чтобы сильный дождь мгновенно свалился, и чтобы не было достаточной дистанции перед впереди идущим транспортом, и чтобы скорость была при этом большая (хотя в такой дождь это нечто из ряда вон выходящее), и чтобы на дороге при этом какая-то подлянка случилась. Вероятность всего этого одновременно неотличима от нуля, и если все эти факторы так сошлись, уже без разницы, как у вас там дворники включались, это означает, что ваш боженька решил вас убить :)
                                    0
                                    Ужас. И как всё это делали на миллиарде машин во всём мире до появления Теслы?
                                +1
                                Если это Mission Critical, он должен был снизить скорость раз такое произошло или вовсе остановитьcя. С таким же успехом, он мог пытаться отвлечься на поиск крутилки.
                                  +10
                                  Ее ненадо искать — она около руля в прямом поле видимости водителя. Причем в процессе использования крутелки формируется мышечная память, которая вам поможет даже в экстренной ситуации покрутить эту крутелку без вовлечения «основного сознания». А вот с эраном такое не получиться чисто физиологически — отсутсвует тактильная обратная связь и мышечная память не формируется и вам надо контролировать свои действия осознанно каждый раз.
                                  Вопрос про то что делать «должен» или «не должен» водитель я бы вынес за скобки- мы ведь не будем пытаться проектировать огнедышашчие колесницы, способные убивать ни в чем неповинных пешеходов и других водителей базируясь только на том, что «водитель должен»? :)
                                    –1
                                    К каждой современной машине прилагается инструкция. Если водитель не купил права, то проходит обучение и экзамены, и в которых говорится, что необходимо делать в условиях недостаточной видимости.
                                    Или «имею скафандр готов путешествовать?»
                                    Как мне кажется, он просто пытался отмазаться от штрафа. «Не я плохой, а машина»
                                      +14

                                      Наличие инструкции ни разу не оправдание плохой эргономике.

                                        +1
                                        Плохая эргономика не оправдание незнанию простейшего действия: «Если что не так, остановись», даже не надо заканчивать школу. Но конечно, лучше начать во время вождения разбираться, «а что же находится в таких-то меню». При этом на форуме владельцев Теслы, указанного romamix в комменте, управление дворниками появится от одного свайпа.
                                        Водитель сделал всё, что можно не так:
                                        Заливает дождем лобовое стекло? Зачем мне притормаживать или даже останавливаться?! Как профи, я не читал пункт инструкции про дворники, но уверен, если на ходу буду копаться в меню, то найду как ими управлять!
                                        Добавлено: прочел инструкцию. На тачскрине (5 страница) есть иконка дворников, одно нажатие и вот оно управление.
                                          +6

                                          По мне как раз оправдание. Если орерация требует внимания, значит экстренно её не выполнить. Ну и смешно мне, на подержанном жигуле ценой 50 тыр можно много с чем столкнуться, но не с такой проблемой. А в модном авто за много большие деньги такая ерунда.

                                            –5
                                            Именно, что оправдание. У Жигуля одна скорость дворников. Хотите быстрее? Вытащи руку и тряпкой протирай стекло.
                                            Просто, если подумать, мужик, копаясь в экране, совершенно не контролировал дорогу и скорость. Неважно, что делаешь за рулем, но следить за окружением ты обязан. Не дворники, так пропустишь машину, проезжающей на главной дороге, или светофор, или пешехода, или еще много чего.
                                              +10

                                              Вообще две, по крайней мене у "шестерки". Примерно как и у кучи других авто.

                                                +5
                                                Это видимо совсем у жигуля из СССР. У современного «жигуля» три положения скорости и три варианта длительности паузы, не считая датчика дождя, с которым часть народа вообще забывает про регулировку дворников. И даже предусмотрено что зимой они не пытаются сразу работать, чтобы не поломать(когда примёрзли) и не скребсти лёд на стекле.
                                                  0
                                                  И никаких тачскринов, все регулировки реализованы самым привычным и интуитивно понятным поколениям автолюбителей методом — на подрулевом переключателе. В Тесле ещё и поворотники бы вынесли на сенсор.
                                              +2
                                              Если операция, критичная для вождения, требует прямо во время езды оторвать взгяд и посмотреть в монитор, это неправильно. Все что необходимо для езды, должно быть доступно без отрыва взгляда от дороги. Скорость дворников как раз важный момент. Дождь усилился, стекло замело — сразу резко стопать чтобы найти где свайпать?
                                                +2
                                                Дождь усилился, стекло замело — сразу резко стопать чтобы найти где свайпать?

                                                Та тут даже усиления дождя не нужно, просто из глубокой лужи машину окатило — и все.
                                                0
                                                А где останавливаться?
                                                Прямо в полосе движения?
                                                При залитом лобовом, толком на обочину не съехать, а стоять в полосе — могут прилететь сзади.
                                                  –1
                                                  Включили одной рукой дворник на постоянную работу и спокойно съехали на обочину. Передачи переключать не надо и второй руки вам на короткое время для руля должно хватить.
                                                    +1
                                                    Серьезно, Вы машину водите? То что Вы говорите это абсурд
                                                      0
                                                      Я машину вожу. Причём уже давно. Причём я даже водил машины без всяких автоматических датчиков дождя. И машины у которых дворники могли просто выключиться в любой момент и всё. И не только я, а куча людей так ездили. Ситуация была такая.

                                                      Но допустим вы считаете моё предложение абсурдом. Но не будет ли в такой ситуации большим абсурдом во время движения лезть куда-то там и относительно долго настраивать нужный интервал дворников вместо того чтобы следить за дорогой?
                                                      0
                                                      А если вы включили дворник на постоянную работу, а он работает раз в минуту, а дождь как из ведра. И чтобы спокойно съехать на обочину — обзора явно не хватает. А чтобы включить побыстрее — надо найти где-то там слайдер, для чего нужно оторвать глаза от дороги на какое-то время.

                                                      Об этом и идет речь.
                                                        0

                                                        Если я всё правильно помню, то если вы зажмёте кнопку дворников на рычаге около руля и не будете её отпускать, то дворники будут работать с максимально возможной частотой то тех пор пока вы кнопку не отпустите.


                                                        Не то чтобы очень удобно, но на мой взгляд хватит чтобы на обочину съехать.

                                                          0
                                                          А рулем как крутить, если кнопка зажата?
                                                            0
                                                            Если у вас всего одна рука, то никак :)
                                                              0
                                                              Одной рукой крутить руль можно только на относительно небольшой угол.
                                                                0
                                                                Это от скорости и руля зависит. Ну и от водителя конечно.

                                                                Вы например когда паркуетесь, то вы руль всегда-всегда двумя руками крутите? Когда на перекрёстке поворачиваете?
                                                                  0
                                                                  Парковка требует поворота руля двумя руками с перехватом, у меня все же не гоночный авто с его +-90 градусов. Проезд перекрестка — ну там зависит от скорости и угла поворота, налево обычно вроде без перехвата, направо — всяко бывает.
                                                                  И если на парковке еще можно понтануться и крутить руль ладошкой, благо усилитель позволяет, то на дороге такой метод опасен.
                                                                    0
                                                                    Более опасен чем в такой ситуации уткнуться на несколько секунд(а то и десятков секунд) в дисплэй и не следить за дорогой?

                                                                      0
                                                                      Сопоставимо в общем-то. С дисплеем ты теряешь концентрацию на дороге, кручение руля ладошкой — теряешь контроль руля при банальном попадании чего-то под колеса или неровности дороги.

                                                                      Я за крутилку/рычажок управления параметрами дворников на их подрулевом переключателе.

                                                                      Климат, музыка, настройки подвески/полного привода — это можно на сенсор переводить. А функции, которые может потребоваться срочно выполнить в движении — нельзя.
                                                                        0
                                                                        Сопоставимо в общем-то.

                                                                        На мой взгляд нет. И по мнению местного законодательства тоже. Потому что следитъ за дорогой ты по местным законам обязан, а вот руль держать двумя руками нет.

                                                                        Я за крутилку/рычажок управления параметрами дворников на их подрулевом переключателе.

                                                                        Ну а я за то чтобы мне это вообще самому во время движения регулировать не надо было.
                                                                          0
                                                                          Возможно, когда-нибудь, умные железки когда-нибудь и дойдут до такого уровня, но на данный момент, даже с учетом датчиков дождя, железка не всегда угадывает правильно. Но вот когда будет — это будет хорошо, наверное. Я вот сейчас авторежим фар вообще не выключаю — работает адекватно.

                                                                          Насколько я помню, вроде в Израиле с хватом руля достаточно строго. Я там не ездил — поэтому не могу сказать насколько у них это карается.

                                                                            0
                                                                            Возможно, когда-нибудь, умные железки когда-нибудь и дойдут до такого уровня, но на данный момент, даже с учетом датчиков дождя, железка не всегда угадывает правильно.

                                                                            Не знаю, я уже лет десять точно пользуюсь только тремя положениями: выключить, автомат, максимум.

                                                                            Насколько я помню, вроде в Израиле с хватом руля достаточно строго. Я там не ездил — поэтому не могу сказать насколько у них это карается.

                                                                            Ну может тогда в Израиле в такой ситуации водителя бы и не признали виновным. Но что-то я сомневаюсь…
                                                                            0
                                                                            Такси спасёт отца русской демократии.
                                                                    0
                                                                    Вообще, у легковой машины с электроусилителем/гидроусилителем одной ладонью руль легко крутится как угодно, но это надо хотя бы несколько раз попробовать, прежде чем использовать «в продакшене». Ну а так, при обычном хвате, доступного угла вам будет достаточно для большинства манёвров, кроме поворотов на перекрёстках. Полагаю, если у вас такой ливень, что надо перевести дворники на максимум, вам и вилять по трассе не придётся, а только тихонько ползти, или вообще стать и переждать.
                                                                      +1
                                                                      При резком начале ливня (такое бывает — я попадал несколько раз) или при въезде в снежный буран (а такое каждую зиму на трассе) надо срочно включать дворники на максимум и аккуратно снижать скорость. Ползти на обочину можно, но смена рядов может быть чревата.

                                                                      И да, в сложных условиях руль надо держать двумя руками независимо от легкости его вращения. Одна рука может не удержать руль при нештатной ситуации.

                                                                      P.s. Хотя был разок ливень, когда весь трафик съехал на обочину и тупо стоял — лило просто сплошной стеной.
                                                          +1
                                                          стоять в полосе — могут прилететь сзади.
                                                          вот как раз ковырятели в меню и прилетят, водители-теоретики.
                                                          0
                                                          Добавлено: прочел инструкцию. На тачскрине (5 страница) есть иконка дворников, одно нажатие и вот оно управление.
                                                          Куда ты будешь глядеть во время пролистывания до пятой страницы и высматривания нужной иконки на ней?
                                                          Какое расстояние проедешь, не глядя на дорогу?

                                                          Проще активировать автопилот или голосом скомандовать «Тося, дворники средне!».
                                                    +1
                                                    С таким же успехом, он мог пытаться отвлечься на поиск крутилки.

                                                    Вы машину водите?

                                                      0
                                                      Вожу, но права получил давно, до недавнего времени не водил. Теперь езжу на машине брата, когда он на вахте, последние полтора года. Навскидку, пару часов в неделю, поэтому я осторожный водитель, т.к. особо не использую авто (работа рядом с домом)
                                                        +6

                                                        Ближний/дальний свет, указатели поворотов, включение и регулировка щеток — это первое что смотрит водитель, садясь в новый для него автомобиль. После этого, отвлекаться "на поиски крутилки" ему не нужно. А вот отвлекаться на дисплей нужно будет всегда.

                                                          0

                                                          А человек, однажды севший в арендованную машину вечером и поехавший через перевал — до конца жизни будет первым делом проверять противотуманки :)

                                                            0
                                                            Да там на 99.9% современных машин, от Гранты до Феррари, общепринятые принципы управления этими функциями, отработанные десятилетиями.
                                                        0
                                                        У меня на Шкоде все управление дворниками сосредоточено на одном рычажке. И регулятор частоты их движения там же. Я могу нащупать этот регулятор вообще не отводя взгляд от дороги — пальцы помнят.

                                                        То же самое с режимами отображения на экране бортового компьютереа, круиз-контролем, климатом. Все кнопки нащупываются вслепую (у меня мультируль). Единственное, для климата надо руку с руля убирать, чтобы покрутить крутилку.

                                                        Но я пальцами чувствую, куда именно я попал. А с сенсорным экраном такого ощущения нет.
                                                        0

                                                        bmw-style из 90х — никаких крутилок, интервал регулируется двумя последовательными включениями (какой был интервал между включениями — такой и будет дальше). офигенно удобно и непонятно, почему потом ушли от этой идеи.

                                                          0
                                                          Причина очевидна: это не интуитивно.
                                                            0
                                                            Интуитивно, но, скорее всего — патентовано.

                                                            Есть в продаже реле дворников на квадратные Жигули с таким алгоритмом работы.
                                                              0
                                                              Сколько времени понадобится человеку пересевшему на такой авто с «обычного» чтобы без документации понять как оно работает?
                                                              Предположу что вечность, пока случайно не обнаружит зависимость.

                                                              В противоположность:
                                                              Пересел с старых жигулей на современную жоповозку, в ней регулировка скорости сделана рычажком дополнительным поверх самой ручки. Секунд пять понадобилось чтобы понять как оно работает даже не включая.

                                                              Так что нет, двойное включение это не интуитивно.
                                                                0
                                                                Интуитивно, но, скорее всего — патентовано.

                                                                Фольксваген в то же время с таким же игрался. Кому-то нравилось, кому-то нет. Патентная защита уже в любом случае прошла.
                                                          +8
                                                          Этим дизигнерам нужно дать по голове и по жопе. Ни сенсорное, ни голосовое управление такой функцией нафиг не нужно.
                                                            +5
                                                            И функции такой не нужно как и дворников. Безумцы решили ездить по мокрой дороге в ухудшенной видимости. Начался дождь, съехали на обочину и наслаждаемся безопасностью.

                                                            Сарказм.
                                                              –4
                                                              Дезигнеры не нужны, нужна более быстрая лошадь.
                                                              +8
                                                              Я поездил на довольно большом количестве различных автомобилей, в том числе и на премиум-сегменте. И даже на BMW 7-ке автоматические дворники далеко не всегда работали именно так, как нужно, и мне приходилось вручную переключать их на более быстрый режим. На Тесле я не ездил, и может быть у них они действительно работают идеально. Но, опять же, водители — разные. Кому-то будет достаточно 1 цикла в 5 секунд, а кому-то комфортно будет при 1 цикле в 2 секунды, и всё это при абсолютно одинаковых условиях.

                                                              И это не управление панорамной крышей или подогрев задницы, это функция, напрямую влияющая на видимость, а значит и на безопасность движения. Управление голосом — это прекрасно. Но только тогда, когда оно работает в дополнение к механическому переключателю. Вас когда-нибудь окатывало волной от встречного автомобиля, когда стекло полностью залито водой и видимость нулевая? Что в такой ситуации предпочтительнее, проговорить команду (которая не гарантирует 100% распознавания, или может быть вы шоколадкой подавились в этот момент), или щелкнуть переключатель движением пальцев?
                                                                –5

                                                                А то взять шоколадку и кушать её отвлекает меньше чем провести пальцем по сенсорному экрану?

                                                                  +5
                                                                  Давиться можно чем угодно, зрение при этом всё так же будет обрабатывать ситуацию на дороге, возить пальцем по экрану без обратной отдачи и не опуская взгляд можно долго и безуспешно.
                                                                    –1

                                                                    Кушать вообще не нужно во время езды, это радикально опаснее неоптимальной скорости дворников. Ведь включение дворников всё так же есть на руле.
                                                                    И обратная связь есть, в зависимости от того насколько далеко вы тяните руку, настолько и изменяется скорость движения дворников. Это как сенсорное изменение громкости например, отлично работает мышечная память верх и вниз от движения своего пальца

                                                                    +8
                                                                    Если по другим пунктам возражений нет, то скажу про шоколадку, хоть она и была приведена в качестве абстрактного примера ситуации, когда сказать что-то голосом нет возможности. Вместо нее можно было бы подставить ситуацию, когда водитель накануне громко кричал на футболе, сорвал голос и теперь может только тихонько сипеть.

                                                                    Так вот, к шоколадке. Шоколадка — физический объект, имеющий массу, объем, форму. Если известно ее примерное местонахождение, то ее можно нащупать одной рукой, надорвать зубами упаковку и приступить к поеданию. Всё это можно проделать без визуального контакта, наощупь, удерживая руль другой рукой и не переводя взгляд от дороги, продолжая движение и контролируя ситуацию. Это самый важный момент!
                                                                    С сенсорным экраном есть одна загвоздка — у него нет никакой тактильной отдачи, и без взгляда на экран невозможно понять что именно ты делаешь — настраиваешь дворники или переключаешь радиостанцию. Все кнопки, менюшки и прочие элементы — виртуальны, и взаимодействие с ними невозможно без визуального контакта. И этот экран расположен в стороне и ниже линии взгляда водителя. Посмотреть на экран — означает неизбежно потерять контроль над ситуацией на дороге на какой-то промежуток времени. А обстановка на дороге может измениться в любую секунду, особенно в дождь или снег, когда видимость ограничена.

                                                                    P.S. Сейчас технологии элементарно позволяют выводить проекцию на лобовое стекло. Если уж так не хочется оставлять традиционные переключатели, можно же сделать на руле несколько кнопок, а на стекло вывести сокращенную версию меню для управления такими критичными для вождения системами.
                                                                      –12
                                                                      Так давайте, же все кушать за рулем. Тарелка с макаронами и ложка не нуждается визуальном подтверждении, как и шоколадка. А то, что они являются отвлекающими факторами умолчим. А еще, можно добавить и другие «развлечения» за рулем.
                                                                        +6
                                                                        Давайте уж тогда и вместо руля сенсорный экран сделаем, или кнопки со стрелками поставим. В NFS и прочее как то с клавиатуры и на планшетах играют же… И обязательно продублируем голосовыми командами по типу «резкий поворот налево на угол ХХХ градусов».
                                                                        Только большая просьба, всех гиков с таким управлением в отдельном городе запереть, чтобы нормальных людей не переубивали.
                                                                        Прошу прощения, но накипело смотреть как очевидные вещи пытаются люди доказать.
                                                                          –5
                                                                          >>>Только большая просьба, всех гиков с таким управлением в отдельном городе запереть, чтобы нормальных людей не переубивали.
                                                                          В остальных городах их убивают водители с традиционным управлением. По данным ВОЗ 1.35 миллиона человек погибают ежегодно в авариях. Сколько из них погибло по вине автомобиля, а сколько по вине водителя?

                                                                          Дополнено: Вы вообще читали смысл комментария мною отвеченный? Если ты не видишь объект взаимодействия, во время движения то он тебя не отвлекает. Круто же?!
                                                                          И при чем здесь клавиатура и планшеты?
                                                                            0
                                                                            А давайте еще скорости ногой будем переключать, а тормозить руками… ой, а оно оказывается уже есть так, и рядом ездит.
                                                                            С чего вы друг решили что ваш способ правильный, удобный и безопастный
                                                                          –4

                                                                          А ещё водитель мог посмотреть на солнце и ослепнуть, а потом сесть за руль и разбится

                                                                            –2

                                                                            А еще мог бы напиться и нанюхаться наркоты, сесть за руль, выехать на встречку и убить кого-то. Oh wait..

                                                                        0
                                                                        Щёлкнуть переключатель, который, конечно, есть в Tesla (кнопка на левом, под рулём). При нажатии на кнопку включаются дворники. При сильном нажатии ещё и омывается стекло.

                                                                        Автоматический режим дворников в Tesla работает не идеально, но, я бы сказал, что вполне терпимо — я его неплохо протестировал — в нашей провинции всю зиму идут дожди разной интенсивности.
                                                                          +1
                                                                          Автоматический режим дворников в Tesla работает не идеально, но, я бы сказал, что вполне терпимо — я его неплохо протестировал — в нашей провинции всю зиму идут дожди разной интенсивности.
                                                                          в провинции может и можно постоянно не смотреть на дорогу, как это будет при интенсивном / городском движении
                                                                            –1
                                                                            Провинция в моём случае, это провинция Канады, т.е. тоже самое, что область в России или штат в США. Я живу в столице своей провинции — Victoria, BC, CA.

                                                                            Но, вообще, действительно, мне в моей провинции (и любой другой) можно и отвлечься от дороги — около 99% пути я еду на автопилоте (включая городские улицы).
                                                                            +2
                                                                            Именно об этом я и говорю — авторежим работает в некоем усредненном темпе, но он может не подходить под конкретную дорожную ситуацию или предпочтения водителя. И это довольно важный элемент управления, засовывать который в сенсорное меню — большая ошибка проектирования, которая может (и судя по статье уже) привести к аварии. К счастью, без жертв и серьезных повреждений, но потенциальная опасность такого решения существует, не говоря уже о банальном неудобстве. Разумных причин делать именно так — по-моему нет. В конце концов если хочется сделать переключатель именно таким, без лишних выступающих и крутящихся элементов, можно было бы сделать сенсорную регулировку на тыльной части.

                                                                            Для вас авторежим не идеален. Вот лично вам какой вариант был бы более удобен, текущий сенсорный через меню, или классический на переключателе?
                                                                          +4
                                                                          Просто дизайнеры дали голосовое управление этой функцией на этот случай.

                                                                          Немые и кагтавые оценят.

                                                                          –2
                                                                          С крутикой еще сложнее. Тк там вообще не видно что подписано и в какую сторону нужно крутить. Я когда ездил на другой машине — вообще был не в состоянии отрегулировать дворники во время езды. Всматриваться в мелкие подписи на крутилке еще сложнее, притом значительно. На тесле возможностей намного больше это сделать в безопасности. Во первых они сами включаются во время дождя/снега. Но если нужно докрутить можно либо голосом, либо включить автопилот и сделать.
                                                                            +3
                                                                            Когда первый раз садишься в любой новый для тебя автомобиль, то безусловно там десятки кнопочек, мелко подписано и нужно разбираться еще не начав движение. Но разобравшись намного удобнее щелкнуть/покрутить физическую крутилку, чем по менюшкам лазить. Так что мне тоже кажется что весь этот навороченный сенсорный дизайн менее удобен водителю которому в идеале все наощупь делать при вождении, а не в менюшки тыкать.
                                                                              –8
                                                                              Я полгода где-то ездил на этой машине на работу каждый день по 70 миль. Запомнить все крутилки невозможно было мне совсем. И с дождем так было каждый раз, тк это редкое событие очень и не успеваешь запомить как этим пользоваться, когда это раз в 3-4 месяца происходит. Как водитель машин с множеством крутилок и с дисплеем для меня дисплей просто на порядок удобнее, быстрее и безопаснее.
                                                                                +1

                                                                                Вам и не нужно все крутилки запоминать. Свет ближний/дальний, поворотники, дворники. Все. Согласитесь, небольшой набор. Когда сажусь в новую для себя машину первым делом разбираюсь с этими элементами, чтобы в движении не отвлекаться, занимает меньше минуты.

                                                                                  +2
                                                                                  Это во-первых. А во-вторых, все эти элементы расположены в типовых местах (вариации могут быть, но их очень немного), и как правило можно садясь в новый автомобиль даже не проверять где что. По крайней мере на каршерингах я ни разу не путался. Доп опции — да, с ними сложнее, помню как на шеринговом мерсе я случайно включил ограничение скорости на 40 км/ч и пытался найти где оно отключается.
                                                                                    0
                                                                                    Ох, я один раз с этим ограничением чуть под Камазом не оказался, до сих пор вздрагиваю как вспомню. Включил совершенно случайно коленом при торможении
                                                                                      0
                                                                                      У меня на такой случай у педали газа в конце хода есть упорчик (типа кнопки), если его продавить по принципу «газ в пол» то ограничение круиза игнорируется и машина разгоняется. Очень полезно если нужно прям резко и сильно ускорится, например для обгона.
                                                                                        0
                                                                                        По моему, такой оверрайд круиза есть везде, без него просто небезопасно. На современных машинах этой кнопки (кикдауна) уже нет, всё реализовано программно, ограничитель будет проигнорирован при быстром нажатии на газ.
                                                                                      +1
                                                                                      вариации могут быть, но их очень немного

                                                                                      Вы правы, из вариаций могу вспомнить только включение света — иногда, обычно на европейцах, свет включается на приборной панели, а не на рычажке управления поворотниками.
                                                                                    +1
                                                                                    я поездил на большом количестве арендованных авто, порядка сотни — ручки/автоматы с левым и правым рулями, так вот там вариантов раз два и обчелся — один рычажок на дворники, второй на свет. С небольшими вариациями типа заднего хода у вагов или кнопок стеклоподьемников на центральном тоннеле на вектрах, но в целом это дело на 3 минуты разобраться что где в новой машине. Запомнить именно мышцами займет какоето время, но даже пересесть с левого руля на правый с ручной коробкой занимает пару дней привыкания — рычажок дворников попроще будет.
                                                                                  +3
                                                                                  Их можно покрутить в разные стороны, и по реакции понять что и как работает и куда нужно крутить. Там всё же не десяток вариантов, а куда меньше. И самое главное — это можно сделать не отвлекаясь от дороги.
                                                                                    –3
                                                                                    Нужно еще понять что вообще круить и с какой стороны хотя бы. А это непросто на ходу в темноте и в дождь.
                                                                                    0
                                                                                    В одну сторону быстрее, в другую медленнее. Определить какя сторона одна, а какая другая — дело трёх секунд и двух действий, и всё это не отодя взгляд от дороги
                                                                                      –1
                                                                                      Нужно найти для начала, что крутить и с какой стороны от руля это. Там штук 5 крутилок и дофига кнопок еще. Все их по очереди перебирать так себе занятие. Я ездил полгода на машине и не смог этого запомнить. Тк это нужно было очень нечасто где-то раз в 3-4 месца, если не реже.
                                                                                      Если ты каждый день это делаешь, то да запомнишь. Но когда это крайне редкое явление запомнить непросто мне.
                                                                                        0
                                                                                        Если дворники включаются рычажком под рулем, то идеально удобное и понятное решение было бы добавить крутилку на кончик этого рычажка. Щелкнул рычажок, тут же подкрутил — по часовой стрелке — быстрее, против — медленнее.
                                                                                          0
                                                                                          На части машин так и делают.
                                                                                            0
                                                                                            На фольксошкодах, например, не крутилка, а рычажок. И по его положению просто кончиком пальца можно определить частоту движения дворников и четко переключиться выше-ниже.
                                                                                        +1
                                                                                        На моей приоре просто три положения рычага дворников, и я с недоумением прочитал этот тред про страдания с какими-то крутилками. Трех скоростей хватает на любые случаи. Запомнить — легко.
                                                                                        Правильно сделал, что не стал ее продавать.
                                                                                          –4
                                                                                          У моей машины штук 5 крутилок и куча кнопок вокруг руля и пока пойшешь какая из них для регулировки дождя вечность пройдет. Скорость выбрать не проблема, проблема найти нужную. На экране это делается в разы быстрее и безопаснее.
                                                                                            +1

                                                                                            На самом деле это очень субъективно. Кому-то удобнее одно, кому-то другое.


                                                                                            Но это не отменяет того факта что если ты не можешь это сделать быстро и не отвлекаясь от управления автомобилем, то по хорошему надо где-то остановиться и всё отрегулировать уже тогда.

                                                                                              +4
                                                                                              У моей машины штук 5 крутилок и куча кнопок вокруг руля и пока пойшешь какая из них для регулировки дождя вечность пройдет.

                                                                                              "У моей машины какое-то колесо перед передним сиденьем торчит, педали какие-то, дырка для ключа какая-то, я же не сарай запираю. Я хочу сесть и ехать — а с этим колесом и педалями пока разберёшься, вечность пройдёт!".


                                                                                              Прежде, чем приступать к эксплуатации сложного технического средства, следует сначала детально разобраться, как оно управляется. А не так, что "а что это тут за кнопка — да ну её нафиг".


                                                                                              Водителя как раз и подвело незнание "как дворники управляются". Как пишут, при нажатии кнопки на рычажке дворников немедленно выпрыгивает экран с кнопками скоростей, и нужно просто одну из трёх нажать, дело одной секунды. Но водила не знал, и пошёл по менюхам шарить.

                                                                                                –3
                                                                                                Запомнить все крайней сложно, нужно да. Но реальность такова, что далеко не все водители все знают.
                                                                                                Поэтому экран это сильное упрощение интерфейса. Ровно как и отсутствие дырки для ключа. Я просто подхожу к машине и сажусь. Наличие телефона ее открывает и включает. Или вождение одной педалью, а не 2мя, тоже очень хорошее упрощение вождения.
                                                                                                  0
                                                                                                  реальность такова, что далеко не все водители все знают.

                                                                                                  Это мы ещё не вспомнили про то время, когда, чтобы завести машину, надо было не кнопку нажать, а "кривой стартёр" в дырку вставить и покрутить хорошенько, пока в кабине кто-то педаль газа держит. Можете ещё почитать, как Берта Бенц в своё время отжигала.


                                                                                                  Так что про то, что "водитель не может всё запомнить" — не надо. Может, просто не хочет :)

                                                                                                    0
                                                                                                    Или вождение одной педалью

                                                                                                    Это как? Действие педали, газ или тормоз, на сенсорном экране каждый раз переключать нужно?

                                                                                                      0
                                                                                                      Маск одно время хотел одну педаль ставить, но к счастью не срослось.
                                                                                                      Пока нажата — газ, отпустил — тормоз.
                                                                                                        0

                                                                                                        Это как на атракционах в лунапарке: носком вперёд давишь ускоряется, пяткой — тормозит. Может если сразу так учиться, то и будет работать. Но для меня вообще не вариант…

                                                                                                          0
                                                                                                          Очень удобно. Никуда ногой двигать не нужно. Просто нажимаешь с той силой с какой хочется ускориться. Полностью отпустить — тормозит. Притом тормозит правильно как ты этого ожидаешь с тормозом, когда в стоячем положении. То есть сама машина никуда не катится, ни вперед ни назад, независимо от наклона. Просто стоит — чего и ожидаешь, когда не жмешь ни на какую педаль.
                                                                                                            0

                                                                                                            А как силу торможения регулировать?

                                                                                                              0
                                                                                                              Плавностью отпуска педали. Если полностью отпустить она начнет сильно замедляться, если плавно, то по-немногу. Очень быстро привыкаешь. И потом вождение с двумя педалями ощущается как что-то сильно избыточное.
                                                                                                                0

                                                                                                                Как резко затормозить, а не сильно замедляться?


                                                                                                                Плавностью отпуска педали.

                                                                                                                Человеческая нога устроена так, что точно дозирует усилие она лучше в режиме "давить", а не "отпускать". Такой интерфейс опасен, имхо.


                                                                                                                Далее. Я включил круиз и бросил педали и тут мне потребовалось резко затормозить. Как это сделать?

                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Человеческая нога устроена так, что точно дозирует усилие она лучше в режиме «давить», а не «отпускать».

                                                                                                                  Я вообще не заметил никакой разницы в этом. Одинаково плавно все происходит. Возможно, с помощью каких-нить алгоритмов.

                                                                                                                  Я включил круиз и бросил педали и тут мне потребовалось резко затормозить. Как это сделать?

                                                                                                                  Обычно машина сама тормозит, когда в круиз-контроле. Но можно просто нажать на тормоз. Его никто не убирал.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Просто нажать на тормоз. Его никто не убирал.

                                                                                                                    Какой тормоз, тут весь тред про машину с 1 педалью 0_о. Или у вас "один" что-то другое обозначает?

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Где я говорил про машину с 1 педалью? Я говорил про одно-педальное вождение, как упрощение процесса. Когда, кроме экстренных случаев вторая педаль не используется.
                                                                                                                        +5
                                                                                                                        Где я говорил про машину с 1 педалью?

                                                                                                                        Именно так это и прозвучало. Я на полном серьезе вам поверил, что у вас машина с 1 педалью.


                                                                                                                        кроме экстренных случаев вторая педаль не используется

                                                                                                                        Отучившись пользоваться тормозом, в экстренной ситуации вы его не найдете или забудете нажать. Также как, по вашим словам, вы не могли найти подрулевой переключатель щеток, редко им пользуясь.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Это, кстати, у многих машин довольно есть. Еще второй момент, что при таком режиме практически не используются тормоза, а рекурперутивное торможение.
                                                                                                                          www.youtube.com/watch?v=GYx9q5R4vrs

                                                                                                                          Ну дождь идет примерно раз в 3-4 месяца, а иногда и раз в полгода, где я живу. А тормозить иногда всеже приходится. Может раз за 20-30 поездок. То есть раз в 5-7 дней где-нить. Ну и это не такая скрытая одна из 5ти крутилок.
                                                                                                                            0

                                                                                                                            Ну опять же у отдельных моделей рекуперативное торможение включается в определённых ситуациях и при нажатии обычного тормоза.


                                                                                                                            То есть грубо говоря при слабом торможении тормозит рекуперативное, а при резком уже нормальными тормозами.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          радикальное упрощение — вообще без педалей, рычагов, руля, дисплея…
                                                                                                                          даже бухнуть перед поездкой можно.

                                                                                                                          ТАКСИ называется.
                                                                                                                            0

                                                                                                                            Ну машины движутся по пути упрощения управления. Фары сами включаются, дворники тоже. Круизконтроли. Машину со стиком уже почти не купить. Большинство моделей даже не продаётся не с автоматом. Камеры заднего вида тоже обязательны на новых машинах года с 2019 в США.

                                                                                                                0

                                                                                                                "Просто стоит" есть уже у кучи обычных машин с обычными педалями. Это грубо говоря банальный ручник в автоматическом режиме. То есть машина встала и ручник включается, нажимаешь на газ и он отключается.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Возможно, но я на таких не ездил. На всех, что я ездил — нужно было тормоз жать чтоб вниз не укатилась. Или чтоб по парковке сама не ехала вперед назад тоже нужно тормоз жать, крайне неудобно было. Молодцы, что исправили это.
                                                                                                                    0

                                                                                                                    У VW-Audi концерна это вроде бы уже лет пять даже в стандартную конфигурацию включается. С тех пор как рычаг ручника на кнопку поменяли. А опционально это можно было уже давно взять.

                                                                                                        0

                                                                                                        У меня Мерседес (не очень новый). Дворники на нём включаются крутилкой на подрулевом рычаге (второй крутилкой на этом же рычаге включается задний дворник). Три положения: выкл/датчик дождя/быстро. В режиме датчик дождя дворники просто работают с фиксированной паузой, хоть какой там дождь идёт. Возможно просто датчик дождя неисправен (но ошибок нет), но отрегулировать скорость вручную никак нельзя. То есть это то же три положения, и к сожалению не могу сказать, что их хватает на все случаи.
                                                                                                        По факту получается, что имеется уже полный зоопарк интерфейсов, но вот к одному из них решили придраться.

                                                                                                          0
                                                                                                          Я неправильно выразился. У меня три рабочих положения. Четвертое — выкл. К слову, самый быстрый режим не использовал ни разу, ну нет у нас в средней полосе настолько сильных дождей.
                                                                                                      +1
                                                                                                      На второй машине (Mazda CX-5) есть такая крутилка на рычаге. На неё отвлекаешься не меньше чем на экран в тесле. Во время дождя, если автоматического режима не хватает, то всё что нужно это кнопка которая включает максимальный режим. Это то о чем Теслу давно просят. Самая очевидная идея повесить на «даблклик» максимальную скорость дворников. Тогда будет всё удобно. На рычаге одно нажатие делает один взмах, нажать и удержать, включает дворники и поливайку, двойное нажатие врубает макс. режим.
                                                                                                        0
                                                                                                        УАЗ Патриот с 2016 года — у рычажка дворников три рабочих положения, одно из них с регулируемой паузой, которой заведует пятипозиционное поворотное кольцо на переключателе, у которого крайнее верхнее положение — максимальная длительность паузы. И ещё одна нефиксированная позиция вниз от выключенного (нажатие) — один взмах щёток, рекомендовано в туман.
                                                                                                        Максимальная скорость дворников это просто крайнее верхнее положение рычажка.
                                                                                                        На себя омывайка лобовика, от себя задний дворник, омывателем заднего стекла заведует вторая крутилка на этом же рычажке.
                                                                                                        И такая схема на множестве машин, вроде путаться негде, всё интуитивно понятно.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Так оно вроде и появляется, по крайней мере если верить клубу владельцев Теслой: teslamotorsclub.com/tmc/posts/3387526
                                                                                                        0
                                                                                                        Вполне возможно, что если бы меню управления дворниками автоматически появлялось бы на экране в тот момент, когда водитель включает дворники рычагом, то авария бы и не произошла.

                                                                                                        Точно так и происходит. Нажатие кнопки дворников на рычаге открывает меню управления дворниками на экране.
                                                                                                          0

                                                                                                          И нужную кнопку можно нажать, не глядя на этот экран?

                                                                                                            0

                                                                                                            Нажатие на физическую кнопку включает дворники один раз. Если задержать нажатие то дворники будут работать пока не отпустишь. Если надо отрегулировать частоту, то тогда уже нужно тыкать в экран.

                                                                                                              +1

                                                                                                              Так человеку и нужно было отрегулировать частоту. Я, например, это делаю не глядя, у себя в авто.


                                                                                                              Если задержать нажатие то дворники будут работать пока не отпустишь.

                                                                                                              Рулить удобно, зажав и удерживая кнопку под рулём?

                                                                                                        +6

                                                                                                        Мой скромное мнение. Все органы управления, что могут потребоваться водителю во время управления автомобилем должны быть "аналоговыми"/физическими, а не сенсорными, чтобы можно было ими оперировать "на ощупь", не отвлекая взгляд от дороги. Журналисты, кстати, во время тестирования новинок автопрома нет-нет да сетуют, что "вынесли управление подогревом сиденья на сенсорный экран" или "отказались от механической крутилки регулировки громкости" и т.п.

                                                                                                          0

                                                                                                          Зато стильно, модно, молодёжно.

                                                                                                            +1
                                                                                                            Все органы управления, что могут потребоваться водителю во время управления автомобилем


                                                                                                            Значит, понадобятся все возможные и невозможные органы управления, которые есть в автомобиле. Сколько людей столько и мнений, что может им потребоваться.
                                                                                                              0

                                                                                                              Ну если так рассуждать, то да. Кому-то "ужОс как надо" в Инстаграмм сториз на скорости 100 запостить...

                                                                                                                –1
                                                                                                                Дело идёт к тому что водитель всё больше превращается в пассажира и все аналоговые органы управления становятся не нужны за редким исключением.
                                                                                                                  +1

                                                                                                                  Угу, только вот порядок неправильный. Надо было сначала внедрить автопилот, а потом убирать органы управления, а у Маска — наоборот. Ну как всегда победа дизайна над здравым смыслом.

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Теслы у меня никогда не было, но судя по комментам, у неё есть рычажок с регулировкой(и быстрой доп. настройкой на сенсорном экране), а баклажан из Германии просто хотел отсудить денег.
                                                                                                            0
                                                                                                            Чтобы затроллить олдфагов надо еще сделать переключение передач на сенсорном экране.
                                                                                                              +2
                                                                                                              У Теслы нету коробки передач.
                                                                                                                0
                                                                                                                Сделать программную эмуляцию раз плюнуть
                                                                                                                  0
                                                                                                                  У лады весты с вариатором есть возможность «ручного» переключения передач.
                                                                                                                  Это сделано для зимы чтобы трогаться на скользких подъёмах.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Вперед-назад. Назад явно она не так шустро едет как вперед. Это разве не переключение передач?
                                                                                                                    –1

                                                                                                                    Никаких передач нету. Движок просто начинает крутится в другую сторону и ничего не мешает ему крутится в другую сторону с такой же силой и скоростью как и в обычную.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      А gear по вашему что?
                                                                                                                      Model 3 Guide | Gear Selection
                                                                                                                      www.youtube.com/watch?v=vHC8TfXtHlg
                                                                                                                        –1

                                                                                                                        Это просто вперёд-назад и нейтралка. У машин с электромотором коробки передач обычно просто нет в принципе. Из-за отсутствия необходимости так сказать.

                                                                                                                  +2

                                                                                                                  Рулить тоже можно сенсорными кнопками или наклоном, газ/тормоз вполне можно вывести тоже. Сильная экономия выйдет, дать водителю планшет в руки и всё. Причём планшет пусть свой возьмёт, компания напишет только приложение.

                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Напомню что план Маска полный автопилот в котором ничего трогать не нужно будет.
                                                                                                                    А следующий объявленный пункт перестать продавать Теслы клиентам и предоставлять сервис такси.
                                                                                                                      +2

                                                                                                                      Зачем вообще куда-то ездить? Всю информацию можно получать на сенсорном экране не выходя из дома.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Дык в удалёнку пока не научились…
                                                                                                                    0

                                                                                                                    Вот не люблю эту европейскую любовь к государственному регулированию каждого шага, но в этом случае закон сработал хорошо — в автомобиле не место сенсорам, нужным для собственно вождения.

                                                                                                                      0

                                                                                                                      Так закон разрешает использовать сенсоры для любых нужных для вождения функций.
                                                                                                                      Тут как раз посчитали что регулировка скорости дворников не нужная функция.

                                                                                                                        +1

                                                                                                                        Так никто никакие "сенсоры" и не запретил. И именно для вождения эти "сенсоры" в Тесле не являются необходимыми.


                                                                                                                        Человек полез копаться в настройках во время вождения и за это был наказан. Но он точно так же был бы наказан если бы полез например не дворники настраивать, а скажем музыку выбирать.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          И именно для вождения эти «сенсоры» в Тесле не являются необходимыми.

                                                                                                                          спорно, на трассе можно оказаться в ситуации, когда вот тут нет дождя а через секунду уже лупит так что видно примерно ничего — дворники в такой ситуации также критичны, как и тормоза.