Как стать автором
Обновить

РБК: Роскомнадзор просит операторов связи предоставить информацию об использовании Google Global Cache

Время на прочтение3 мин
Количество просмотров20K
Всего голосов 20: ↑19 и ↓1+18
Комментарии61

Комментарии 61

И каким же образом эти сервера могут поставить под угрозу «целостность, устойчивость и безопасность интернета в России»? Похоже просто продумывают как начать резать скорость на внешние ресурсы
Как чем? Насмотрятся ютубов этих ваших и навальных, и правительство свергать побягут!
Навальный чисто Кремлевский проект, аналог Жирика только только для… эээ… людей… ээээ… Западной ориентации… Это известно ещё с 2011 года. Ну всем кто хотел знать.
ms1970.livejournal.com/59887.html
Классная мешанина из правды и лжи, жаль только устарела лет на 10, даже сурков уже давно не при делах
Роскомнадзор проконтролирует нагрузку на сети, которая возникает из-за этих узлов GGC .

Чего?
image

В стране столько умных людей, а объяснить этим Бармалеем, зачем сервера GGC нужно ставить, так людей нет.

upd Пора уже независимый клуб it специалистов организовать. Главной задачей организации должна стать критика вот такой антинаучной ереси. Пора выйти за рамки комментариев Хабра, иначе те кто трактор завести не может, останутся жить в непроглядной тьме.
Бюджетная система в принципе существует вопреки здравому смыслу.
Пора уже независимый клуб it специалистов организовать. Главной задачей организации должна стать критика вот такой антинаучной ереси. Пора выйти за рамки комментариев Хабра, иначе те кто трактор завести не может, останутся жить в непроглядной тьме.

С вами рядом сидит?
image
Можете сколько угодно шутить и сливать карму, что бы заткнуть рот. Я не к чему такому не призываю, а просто предлагаю создать клуб по интересам, опять таки в рамках закона. Что бы специалисты могли объективно высказывать свое мнение по определённым темам. Одно дело когда в комментариях осуждают бред, а другое когда это будут делать специалисты на тематическом ресурсе например.
Шта? :D

Такие клубы существуют, называются экспертные советы. Рекомендую все же подумать на досуге, в каких случаях наличие сервисных кешей или CDN решений влияет на загрузку операторских сетей (внезапно: в некоторых направлениях это влияние негативно).

Рекомендую все же подумать на досуге, в каких случаях наличие сервисных кешей или CDN решений влияет на загрузку операторских сетей (внезапно: в некоторых направлениях это влияние негативно).

Если NDA не позволяет рассказывать такое, хоть намекните.
Есть такое понятие — точки притяжения трафика, как правило это точки обмена трафиком и аплинки, ну или крупные площадки (стыки с ВКонтакте). Все жирные линии связи строятся в направлении этих точек притяжения. Как только где-то в каком-нибудь городе, не являющейся точкой притяжения, появляется кеш/cdn, этот узел сам становится притяжителем трафика для других городов, но каналы связи туда остаются прежней емкости. Пример: основной трафик в Нижний Новгород шёл по направлению Франкфурт-Москва-Н. Новгород, эта линия была самой жирной по ёмкости. Появился кеш в Казани, и трафик в Н.Новгород попер оттуда, но каналы до туда никто не расширял. Пример надуманный, но суть передаёт верно. Поэтому весьма важно планировать, где именно вы будете подключать CDN/гугл кеш, и это не просто «поставил стойку сервачков и будет всем счастье». А с учётом развитой у нас в стране аренды каналов и процессов выдачи емкости под них (Оператор А арендует канал у оператора Б по тому же направлению НН-Казань, он 5 лет работал в холостую, как резерв, и тут оператор А ставит кеш в Казани), ситуация может носить хаотический характер.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И кстати, GGC увеличивает устойчивость сети, размазывая нагрузку, вместо создания какой-нибудь одной линии трафика. Так что даже тут депутаты обделались.

Вот это им видимо и не нравится, блокировать неудобно.
И кстати, GGC увеличивает устойчивость сети, размазывая нагрузку, вместо создания какой-нибудь одной линии трафика. Так что даже тут депутаты обделались.

Это было бы верно, если у нас в стране была только одна сеть одного оператора.
Пример: основной трафик в Нижний Новгород шёл по направлению Франкфурт-Москва-Н. Новгород, эта линия была самой жирной по ёмкости. Появился кеш в Казани, и трафик в Н.Новгород попер оттуда, но каналы до туда никто не расширял.
Почему трафик не попёр по маршруту Казань-Москва-Н.Новгород? Ведь между Казанью и Москвой есть жирный канал точно так же, как и между Москвой и Н.Новгородом.

Я думал что кеш работает только для пользователей провайдера в котором он установлен и в такой схеме он разгружает аплинк отдавая из кеша.

Ход мыслей верный. Но для этого, требуется создать бюрократическую структуру(например общественную организацию), с которой государственная машина хоть немного, но будет считаться.
Есть предложение по созданию данной организации, принципам отбора её членов, Выбор руководителей, для диалога с властями?
Возможно, это и имело бы смысл если бы назначение организации было бы для улучшения чего-то. Я готов найти что они улучшили за все время существования, я лично пока вижу только политические и бюракратические цели от это организации. Я не знаю сталкивались вы с ней или нет. Как специалист широкого класса я не вижу смысла, например, сертифицировать сервер, который используется у провайдера (на говоря уже про чайник). Поэтому я лично не так радужно вижу возможность какой-либо потребности такой организации в неполитическом или небюракратическом мнении.
Гос. машина будет считать только с независимым профсоюзом, впрочем, зачатки ИТ-профсоюзов в сети есть, но особой популярностью не пользуются. Голос работников индустрии никто не услышит, пока они не готовы его отстаивать с точки зрения финансовых потерь для властьимущих.
Ну а касательно выборов в совет — достаточно организовать голосование за представителей, можно по сферам профессиональной деятельности, можно еще как-то их разделить.

А встречи в дефолт-сити будут?

Они как раз не глупые. Просто наличие GGC позволяет Гуглу работать быстро (и затрудняет блокировку доступа к нему), а они хотят, чтобы он работал медленнее, чтобы люди переходили на российские сервисы и можно было смело отключать зарубежный интернет по китайской модели. Чтобы неподконтрольного распространения информации через Интернет не происходило.


Так что думаю, ваши объяснения вызовут лишь усмешку над вашей наивностью.

Или лелеют планы конфисковать серверы GGC и перенастроить их как YRC или SRC.
(Yандекс-, SпутникRussiaCashe...)
SпутнИК, слава богу, сдох
Возможно, они хотят для начала понять, с чем имеют дело: сколько этих серверов в России, где они расположены, какой у них входящий трафик, какой исходящий и т.п.
Вы такой забавный. Все это ведомство основано и существует совсем не во благо жителей, если их завтра всех закрыть, то кроме экономии приличной суммы, не измениться вообще ничего.
не измениться вообще ничего

а как же блокировки?
кто же будет пол инета отрубать и всем доставлять столько проблем?
ах ну да, жить еще всем станет легче)
Согласен с вами. Какие будут предложения?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это точно, бюджет в этом году сильно просел, вот и изыскивают дополнительные поступления, а к чему придраться, всегда можно найти.

вот и изыскивают дополнительные преступления

fixed
В случае возникновения угроз устойчивой, безопасной и целостной работы Рунета на территории России Роскомнадзор совместно с Минкомсвязи будет осуществлять «централизованное управление сетью связи общего пользования».

Так РКН, Минкомсвязи, Минцифра и остальная шайка лейка и являются главной угрозой для устойчивой, безопасной и целостной работы Рунета на территории России.
Про централизованное управление вообще смешно. Даже голосовую связь нельзя делать централизованной, как раз для устойчивой, безопасной и целостной работы, а уж интернет тем более.
Роскомнадзор просит операторов связи предоставить информацию

А эта просьба должна быть удовлетворена в добровольно-принудительном порядке, или можно послать эту чудесную организацию пойти лесом?
ну тут ....«в зависимости от температуры сковородки количество желаний исполняемых золотой рубкой может возрасти до пятидесяти», тоже практически добровольно.
А это как с гаишниками: выйдешь из машины по их требованию «добровольно»; иначе принудительно вынут…
Меня сильно удивляет, как обычный прокси-сервер может увеличивать нагрузку на сеть, если он создан для обратного?

с дуровым обделались, теперь с гуглом будут позориться. и это всё на наши налоги

Вот то, что без ggc контент будет браться непосредственно с серверов гугла это странное утверждение, вынесут инфраструктуру на территории сопредельных государств и делов то, правда провайдеры останутся без платежей от гугла, да расходы на трафик возрастут, но как говорится, проблемы индейцев шерифа не волнуют.

внешние каналы не такие быстрые как внутренние.
ggc не безлимитный, например качать ВЕСЬ московский трафик ютуб через прибалтику? Сомневаюсь.
Суть ggc — в территориальности

Гугл не платит операторам за размещение и подключение (вернее, платит за электроэнергию), это взаимовыгодный симбиоз: операторы не забивают свои аплинки, Гугл улучшает пользовательское восприятие.

Дело не в этом. Тот контент гугла, который обычно за пределами РФ, резко появляется внутри, поэтому при включении «суверенности» в России останется часть «несуверенного», «небезобасного» и «нецелостного» контента. Явно это является основным (негласным) фактором запроса.

все что нужно сделать гуглу — внедрить р2р протокол типа битторент в браузер хром. первый клиент, запросивший видеоролик, будет качать его с серверов гугла, а все последующие клиенты будут качать друг с друга, у у тех кто уже скачал. так же р2р протокол типа битторент нужно внедрить в html как стандарт. вместо https ссылки можно указать магнет-ссылку с указанием ип: порт наиболее вероятных пиров.
можно запустить програму вознагрождения, если у тебя безлимитный интернет 24\7, есть 1тб места на винте и установиш прогу типа торрент-клиента типа гуглкеша с управлением с серверов гугла, которые будут управлять что качать. за это можно раздавать бесплатный ютуб премиум и бесплатный ютуб.музыку.
если копирастам что-то не понравится, то сказать что это типа только для легального контента пусть заткнутся.
все это нужно было сделать еще 20 лет назад, а не закупать милион серверов, как сделал гугл.

Поздравляю, вы изобрели PeerTube.

Skype когда-то (ещё, буквально, лет 10 назад) "так работал" и очень смачно выжирал пакеты мобильного интернета у тех (наших сотрудников), кто по неосторожности подключил свой ноут по "беспроводному модему" и "мамой клянусь — обновления отключены, и видео не смотрел!".

Учитывая размеры Гугла, надо будет иметь хотя бы 10тб места и неплохое остальное железо, еще и работающее с некоторой минимальной доступностью, чтобы это принесло свой профит. Иначе тупо на усложнении алгоритма доступа будут нехилые потери доступности (торрент не сразу скачиваться начинает). А еще лучше, чтобы эти комы на толстом канале сидели, в идеале -рядом с провайдерской магистралью. Ой, так это ведь и есть GGC :)
Любой p2p — это накладные расходы при первичной отдаче контента на запрос, он никогда не равнится с локальными серверами в этой метрике.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
При 3,5 пользователей GGC не нужен — он нужен, когда «на местах» тысячи пользователей смотрят одно и тоже.
А сетевой нейтралитет нарушается, когда одного провайдера РКН блокирует блоками по /16, а другого — нет… Но с РКН никто у нас бороться не умеет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
pornhub не ставит по РФ никакие кэш-серверы, но почему-то его юзерам в РФ этот «отклик» не мешает :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Там используется немного другой «отклик» и с этим у них всё хорошо.

Порнхаб смотря меньше чем Ютуб. Кроме того у него очень мало видео, которые на пике смотря одномоментно большое количество людей.
Ну т.е. тезис о том, что хостинг с 3.5 пользователей никакого особого преимущества с GGC не получает — доказан? :)
При чем здесь сетевой нейтралитет?
Интересно, на каких условиях арендуют? Чем расплачиваются?
Операторы покупают у Google доступ к GGC, а гугль арендует у них место в DC под GGC.
Сами операторы формального никакого GGC у себя не ставят — они просто предоставляют клиентскую услугу по colocation.
Также существенно то, что с GGC операторы меньше платят за трафик в аплинки.
Все эти «объяснения» — это все не для нас, не для российского IT сообщества. Они прекрасно понимают, что мы понимаем, что это полная чушь. Но. Им абсолютно плевать на понимающее меньшинство. Важно раздувать щеки перед непонимающим большинством. Вместо траты времени на обсуждение подобного предлагаю тратить его на поиски путей переезда в другую страну, либо на физподготовку и тренировки по стрельбе и выживанию в экстремальных условиях.
Вероятно, «в уме», они ещё держат вопрос «Мы же грозимся ограничить скорость, если они не будут у нас платить налоги или исполнять наши требования».
В итоге при возникновении такой ситуации попросту попросят операторов (и не обязательно — вежливо) отключить эти серверы GGC.

А мне вот интересно. Все вот эти разработчики DPI для Роскомнадзора ведь из России же. Они думают, что их это не коснётся? Что когда пустят под нож Интернет они спокойно будут продолжать им пользоваться? Или вот когда с друзьями/знакомыми общаются им не стыдно говорить, что они делают всё, чтобы ютюб плохо работал и чтобы сайты блокировали?
Я конечно понимаю, там деньги, кредиты, ипотека, дети... Но мне почему то кажется, что в этой ситуации неплохо было бы проявить солидарность. Пусть не им, но отрасли.

Они могут вполне искренне считать, что защищают родину от вражеских захватчиков.

Такое тоже бывает.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории