Комментарии 66
Чистой дороги и хорошего пинга, Вояджер-2.
Думаю, лет через 300 будет принято решение его догнать, отловить и перенести в музей, потому что к этому времени межпланетные аппараты уже будут летать дальше и быстрее, далеко опередив «Вояджеры» в межзвёздном пространстве.
Будем посмотреть. Пока что даже повторить Вояджеры проблематично.
Потому что доступное топливо для РИТЭГов иссякает и прокисает, а нового пока не предвидится.
Неужели нельзя придумать Ритеги на более долго живущих изотопах?
Чтобы работали несколько сот лет…
Чтобы работали несколько сот лет…
Чем больше период полураспада тем меньше тепловыделение за единицу времени.
В РИТЭГах «Вояджеров» — 15 кг плутония-238. Если увеличить эту массу до 150 кг (общая масса аппарата 800 кг), время его жизни увеличится в 10 раз.
Ну и существенных расходов энергии от аппарата не требуется. Основные расходы на позиционирование, измерение всяких там космических частиц и отправку нескольких килобайт данных на Землю раз в месяц.
Ну и существенных расходов энергии от аппарата не требуется. Основные расходы на позиционирование, измерение всяких там космических частиц и отправку нескольких килобайт данных на Землю раз в месяц.
увеличение массы плутония в 10 раз увеличит срок жизни, очень грубо, в sqrt(10) раз
Там не корень, а двоичный логарифм от исходной массы.
Но если посчитать грубо и применительно к «Вояджеру», то аппарат отработал 43 года, половину периода полураспада. Увеличение исходной массы плутония в 10 раз увеличит срок службы (до достижения нынешней остаточной массы плутония) в 7,7 раз.
А вообще, по хорошему, нужен ядерный движок.
Но если посчитать грубо и применительно к «Вояджеру», то аппарат отработал 43 года, половину периода полураспада. Увеличение исходной массы плутония в 10 раз увеличит срок службы (до достижения нынешней остаточной массы плутония) в 7,7 раз.
А вообще, по хорошему, нужен ядерный движок.
Увеличение массы в 10 раз продлит срок жизни на ln(10)/ln(2)= 3.32 периода полураспада или 291 год.
Там ещё второй нехороший процесс ведь есть: термопары тоже не вечные, им раньше гаплык придёт. Как по мне, лучше скорость увеличить.
да, действительно, погорячился. Впрочем, ошибка дала на удивление близкий результат — 3.16
Возможно и дОльше.
Если не тупо ловить тепло от излучающего куска плутония, а организовать ядерный реактор с регулируемой цепной реакцией.
Тогда изначально плутония надо меньше, но в виде стержней. И в процессе можно убирать отработанные и добавлять новые. А может и заменить "просто делящийся" плутоний на менее активный "в целом" (чтоб естественный распад всё не съел), но при этом более активный под нейтронной бомбардировкой.
Объясните пожалуйста почему вы считаете, что вместо выделения энергиии за единицу времени в 10 раз, увеличится именно срок службы?
Было скажем (цифры с потолка, конкретные не проверял) 2 КВт/час из 15 кг с деградацией со временем, сделали 150 кг, должно стать 20 КВт/час. Откуда появился срок в 10 раз дольше?
Было скажем (цифры с потолка, конкретные не проверял) 2 КВт/час из 15 кг с деградацией со временем, сделали 150 кг, должно стать 20 КВт/час. Откуда появился срок в 10 раз дольше?
Я не эксперт, но коротко говоря, будет не 20 Квтч а чуть меньше. Чтобы бороться с периодом полураспада, выгоднее хранить вещества в больших кучах.
Если при этом аппарату для работы достаточно 1 КВт/час, то работать он будет, пока генерируемая энергия не станет ниже этой величины.
Чем больше топлива загружено изначально, тем дольше мощность будет сохраняться выше критической отметки.
Если взять в 10 раз больше топлива, то срок, конечно, увеличится не в 10 раз, а в log210 = 3.32 раза.
Остаётся только вопрос, куда девать излишки вырабатываемой энергии, так как всё непотреблённое будет в виде тепла.
Чем больше топлива загружено изначально, тем дольше мощность будет сохраняться выше критической отметки.
Если взять в 10 раз больше топлива, то срок, конечно, увеличится не в 10 раз, а в log210 = 3.32 раза.
Остаётся только вопрос, куда девать излишки вырабатываемой энергии, так как всё непотреблённое будет в виде тепла.
Остаётся только вопрос, куда девать излишки вырабатываемой энергии, так как всё непотреблённое будет в виде тепла.
Всё потреблённое (кроме радиоизлучения) тоже превратится в тепло. Но скорость теплоотвода излучением пропорциональна четвёртой степени температуры, так что рёбра радиаторов РИТЭГа будут немного погорячее и всё.
Но ведь аппарату десятилетиями пришлось бы куда-то девать лишнее тепло.
А ещё здесь пишут, что так делать не надо.
А ещё здесь пишут, что так делать не надо.
Но ведь аппарату десятилетиями пришлось бы куда-то девать лишнее тепло.
Можно тратить избыток на дополнительное ускорение аппарата.
Тепло может быть высокопотенциальное и низкопотенциальное. С помощью первого можно греть рабочее тело и выбрасывать его для дополнительного ускорения (если есть что выбрасывать, конечно), можно преобразовывать его в электричество и питать тросовый двигатель или увеличить мощность передатчика. От второго приходится как-то избавляться, часто затрачивая на это дополнительную энергию и получая дополнительное тепло.
Тут концентратор нужен для повышения потенциала накапливаемого тепла, тогда оно из вредных отходов превратится в ценный ресурс. В идеале сразу лазер накачивать для получения дополнительного импульса. А совсем экономно будет использовать его же для дальней космической связи.
Тут концентратор нужен для повышения потенциала накапливаемого тепла, тогда оно из вредных отходов превратится в ценный ресурс. В идеале сразу лазер накачивать для получения дополнительного импульса. А совсем экономно будет использовать его же для дальней космической связи.
и отправку нескольких килобайт данных на Землю раз в месяц.там ЛБВ поди? жрёт же, значит надо энергию накапливать для неё как-то
а нового пока не предвидитсяНовый марсоход улетел к Марсу с плутонием, полностью наработанным в Окридже.
Так вот на какие деньги они себе суперкомпьютер SUMMIT заказали.
В двух разных статьях две разные версии:
1. «В качестве топлива для этого радиоизотопного генератора используется плутоний-238, произведённый в Окриджской национальной лаборатории.»
2. «В марте 2018 года журналист Space News Джефф Фоуст, ссылаясь на заявление директора отдела по изучению планет НАСА Джим Грин, сообщил в Twitter, что США наладили производство плутония-238 в достаточных для межпланетных миссий объемах, однако для ровера Perseverance используют старые запасы плутония-238.»
В двух разных статьях две разные версии:
1. «В качестве топлива для этого радиоизотопного генератора используется плутоний-238, произведённый в Окриджской национальной лаборатории.»
2. «В марте 2018 года журналист Space News Джефф Фоуст, ссылаясь на заявление директора отдела по изучению планет НАСА Джим Грин, сообщил в Twitter, что США наладили производство плутония-238 в достаточных для межпланетных миссий объемах, однако для ровера Perseverance используют старые запасы плутония-238.»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В одной из моих самых любимых 4х стратегий есть случайное событие по отлову зондов, отправленных в эпоху старта космических технологий, пока те еще не улетели слишком далеко. Все для того, чтобы другие цивилизации из Галактики не прознали про вас.
Stellaris. Если кто любит sci-fi в формате 4х стратегии - рекомендую
Может не догнать, а прыгнуть упреждающе по его курсу и подождать пока в шлюз сам не влетит :)
"Перестарки", Васильев. Очень хорошо описал проблему ранних межзвездых попыток
Скорее оставят на месте и музей пригонят к нему. Прерывать такой полет просто кощунство.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну не пугайте так, это не «зонд перестал выходить на связь», это на Земле антенну отключили для ремонта.
Наверное, программа "Вояджер" это одно из величайших достижений нашей цивилизации. Суровые ребята их создали, предусмотрели буквально всё, при крайне ограниченных возможностях, когда на счету каждый байт. Перепрошить удаленно? Да. Обойти глючную ячейку памяти? Да. Обновить алгоритм коррекции ошибок на стороне аппарата? Да. Удалённо прокрутить кривым стартером и завести бездействовавшие без малого 40 лет движки? Да!
Полностью согласен с вами!
Я просто в восхищении от Вояджера…
Это, действительно, выдающаяся победа инженеров от NASA.
Ребята просто молодцы! Им бы еще более долго работающий РИТЭГ… Но в 70-ых годах, когда запускали Вояджер, таковых еще не было…
И не зря в прошлом году координатор программы Вояджер профессор Калифорнийского технологического института Эдвард Стоун стал Лауреатом Премии Шао 2019 по астрономии… Заслуженная награда!
Я просто в восхищении от Вояджера…
Это, действительно, выдающаяся победа инженеров от NASA.
Ребята просто молодцы! Им бы еще более долго работающий РИТЭГ… Но в 70-ых годах, когда запускали Вояджер, таковых еще не было…
И не зря в прошлом году координатор программы Вояджер профессор Калифорнийского технологического института Эдвард Стоун стал Лауреатом Премии Шао 2019 по астрономии… Заслуженная награда!
Сделать самый крутой, новейший аппарат в мире, с технологиями, опередившими время, и получить за него награду спустя 40 лет… Такое ощущение, что им просто награждать было некого, вот и решили наградить для галочки, мол «вас забыли в тот раз, 30-40 лет назад наградить».
В год запуска не было уверенности, что он небесный купол пробьет до Юпитера долетит. Не было еще уверенности, что технологии Вояджера опередят свое время. «Крутость» аппарата (читай, импакт-фактор аппарата) проявляется со временем.
Не согласен с вами… Объясню свою логику…
Аппарат запустили более 40 лет назад, вначале он просто не мог показать на что способен из-за того что находился близко к Земле… Сейчас же, когда он находится на границе Солнечной системы, стало понятно всем что это выдающееся достижение.Поэтому именно сейчас и наградили… Не волнуйтесь, там каждый год очень много претендентов…
Аппарат запустили более 40 лет назад, вначале он просто не мог показать на что способен из-за того что находился близко к Земле… Сейчас же, когда он находится на границе Солнечной системы, стало понятно всем что это выдающееся достижение.Поэтому именно сейчас и наградили… Не волнуйтесь, там каждый год очень много претендентов…
Сейчас бы на нем было 20 слоёв абстракций и виртуализаций, он бы и до Марса не дотянул )
Удетел бы а отбойник на старте https://m.habr.com/ru/news/t/526412/
Даже не знал, насколько сложные проблемы им пришлось решать, пока не прочитал с подачи вашего комментария. Теперь сижу и грустно думаю о том, насколько я бесполезен.
Там же второй как минимум аппарат на Земле, все заранее проверяется. А может и симуляторы давно написаны. Что конечно не умоляет крутость.
Лет 15 уже читаем, что батарейки хватит еще на пару лет.
Видимо он набрал достаточную долю скорости света, чтобы его локальное время по сравнению с нашим заметно замедлилось. </humоur>
там отключают приборы постепенно, была где то таблица с расписанием когда и на что ещё будет хватать
Да, кстати, вот эта таблица:
voyager.jpl.nasa.gov/mission/status
voyager.jpl.nasa.gov/mission/status
По РИТЭГам они берут в расчёт пессимистический прогноз, что на деле позволяет максимально растянуть подсевшие солевые батарейки.
скажите плс, почему сигнал не затухает на такие далекие расстояния? потому что в открытом космосе ему ничего не может помешать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Зонд «Вояджер-2» вышел на связь после восьми месяцев тишины