Как стать автором
Обновить

Комментарии 68

Представители иностранных государств не могут иметь к ним доступа

А он этого не знал когда начинал свой бизнес?
Там же написано:
Также они могут инвестировать в эти технологии, если Комитет по иностранным инвестициям США одобрит данное действие.
Когда от открывал компанию, он получил разрешение инвестировать в неё. Потом он надеялся получить гражданство по облегчённой процедуре, как инвестор. Но среди санкций появились ограничения на получение гражданства Штатов россиянами, он под эти санкции и попал.

а зачем читать всю статью, ведь можно быстро написать коммент

Рискну нарваться на гнев части аудитории.
Ну то есть он, открывая подобное предприятие, не был в курсе законодательства?
Или хотел получить и рыбку скушать, и косточкой не подавиться?

Гораздо интереснее вопрос — чем ему так дорого российское гражданство, что он не может от него отказаться? Переехал (фактически эмигрировал) в США, в РФ с 2015 года под следствием, то есть въехать может, но это путь в один конец. Перевезти семью — вряд ли проблема. Я теряюсь в догадках, что его может связывать с РФ.

Ответ выше. С некоторых пор получение гражданства Штатов российскими гражданами осложнено, перестали выдавать паспорта инвесторам.
получить паспорт островного государтсва — дело нескольких сот тысяч зеленых денег
А причём здесь «островное государство»?

Видимо, предлагается сперва получить промежуточное гражданство(только которого острова — Кипра? UK? Гонконга?), а уже от него подавать на гражданство США.

Я не хочу считать американцев идиотами. Они наверняка запросят предысторию человека, прежде, чем дадут гражданство.

Сент Китис и Невиса, как Дуров. Там дешевле. Кипрское станет в пару миллионов, китиса в пару сотен на семью.

Кипрское уже всё, программу сворачивают.
Перестать быть «россиянином» (отказаться от гражданства РФ) и стать гражданином «островное государство», после чего без всяких санкций получить паспорт США.
То есть, вы считаете, что, выдавая паспорт человеку, в Штатах не поинтересуются его предыдущими гражданствами? Мне кажется, вы слишком плохого мнения об американских государственных органов.

Если требования отсутствия российского гражданства скорее формальное, как например, наличие высшего образования по специальности для получения рабочей визы (вам не обязательно иметь красный диплом МГУ, важно в принципе его иметь по специальности, по связанной с которой едете работать, «уровень» диплома может интересовать работодателя, но никак не визового офицера), то может сработать. Вполне возможно, что санкции направлены в первую очередь против тех, кто продолжает иметь РФ как важную сферу интересов (отказ от гражданства доказывает, что теперь главные интересы у лица в США), а основатель компании просто попал под раздачу.
Скорее всего, в случае «двойных технологий» — требование не только формальное. Ну и кроме «санкций против РФ», контроль за двойными технологиями контролирует доступ к ним вообще других стран. гражданство тут только формальность (если поиграть в заговоры, и представить, что «вот это всё» лишь спецоперация с целью засылки Кокорича — что ему, трудно отказаться от гражданства? или ему потом сложно это гражданство указом президента восстановить?).
Тут как-то придется показывать, что он реально собирается работать на благо США (даже не «не во вред»)
что ему, трудно отказаться от гражданства?
Трудно, представьте себе.
Такое прокатит только если все эти санкции — формальность. Мне почему-то так не кажется.
Зависит от целей санкций. Если они не формальность, но их главная цель — препятствовать владению важными отраслями промышленности США, людям, чьи основные интересы лежат в РФ (таким образом у них может возникнуть конфликт интересов, и решат они не в пользу США). Отказ от гражданства РФ может помочь доказать, что сфера интересов основателя фирмы больше не лежит в РФ и санкции не касаются его не только по букве закона, но и по духу.
Хороши «формальности»…
> Такое прокатит
Ну у Маска прокатило, а также фон Брауна(светоча американской космонавтики, правда там наверное еще этого запрета не было).
А когда вводились ограничения на получение американского гражданства гражданами Канады? Маск с рождения имел право на гражданство Канады, так как его родители были канадцами, переехавшими в Южную Африку.

С фон Брауном прокатило, так как его вывезли в Штаты практически как военный трофей.

Это мое личное мнение, я могу заблуждаться. Но, я предполагаю, что причина проблем главы этой компании заключается в том, что он не только иностранец, которому запрещен доступ к технологиям, но также он гражданин страны, на экспорт(товаров двойного назначения) в которую объявлен мораторий.
Доступ к технологиям людей, не являющихся гражданами или постоянными жителями США, считается формой экспорта.

Соответственно, если он получит гражданство островного государства, то он сможет отказаться от гражданства РФ -> получит лицензию на доступ к технологиям с большей вероятностью.
вряд ли отказ от российского гражданства сильно поможет.
Гражданство — это, по сути, паспорт. «бумажка». Сегодня отказался от российского, завтра от кипрского, послезавтра от американского…
поэтому вопрос чуть шире — в «потенциальной благонадежности». уж больно чувствительный предмет — технологии двойного назначения. И недоверие вполне понятно. Помните Староса и Берга (Саранта и Барра)? уж казалось бы, им-то можно доверять — они себе все мосты сожгли. однако ж… (понимаю, что пример не совсем релевантный, но все-таки)
тоже рискну нарваться на гнев части аудитории, но вот некоторые хотят жить и работать на своей родине. откуда, к их сожалению «выжали».
Именно из-за этого некоторые эмигранты возвращаются.
Это данность — одни могут спокойно жить где угодно, другие — нет.
Патриотизм — это ведь не только «способ заставить работать бесплатно», но и желание сделать свою родину чуть лучше (и страну, и регион, и город, и двор...) выгрести мусор, например, в том числе из власти…
выгрести мусор, например, в том числе из власти…
вот только у нас такой патриотизм сразу начинает называться экстремизмом.
А в США — «внутренний терроризм» :-)
Проблема в том, что у него пока даже гринкарты нет.
Если он откажется от российского гражданства, то окажется лицом без гражданства вообще, а с тех пор, как перестали выдавать нансеновские паспорта, это не очень приятный статус.
Отказаться от российского нельзя, не имея другого гражданства.
В итоге ему, вероятно, надо получить гражданство США, но я подозреваю, что с гражданством России это намного проще сделать, чем с каким-нибудь купленным типа Сент-Китса.
Ну и вообще процедура небыстрая.
Это не так просто, как кажется. Во-первых, нужно тогда иметь американское. А на его получение уходит 7-10 лет. Во-вторых, так же, как и американское, российское гражданство гарантировано по рождению. Поэтому на самом деле отказаться, в принципе, можно, это стоит где-то полторы-две тысячи долларов и полгода-год процесса. Но несложно и восстановить, ибо по конституции оно положено по рождению. Так что «отказ» это так, фикция, по большому счету. Поэтому, например, часто ЦРУ берет на работу только граждан именно по рождению, отказников не берут.
Гораздо интереснее вопрос — чем ему так дорого российское гражданство, что он не может от него отказаться?
Вы поинтересуйтесь процедурой выхода из гражданства (предположим, что другое гражданство у вас уже есть). Тем более, если он под следствием.
Разве кто-то пишет, что это стало для него сюрпризом?
Но в России его бизнес пришелся не ко двору, какие еще были варианты?

С точки зрения развития технологий и удобства ведения дел?
Вряд-ли что-то лучше США есть, но, как видим, есть бюрократические проблемы.
Естественно, что существуют другие варианты, ЕС, Азия. Но там другое соотношение факторов.
Человек в 15 году выбрал США, процесс введения санкций за события 14 года уже начался и вероятность ухудшения отношений стала высокой и очевидной, но он решил рискнуть.
Риск — благородное дело, но ограничения о гражданах других стран приняли намного раньше и глупо было рассчитывать на упрощение отношений после аннексии Крыма и остальных событий.

Естественно, что существуют другие варианты, ЕС, Азия. Но там другое соотношение факторов.
Практически нету. Просто по объёму рынка.

Значит выхода нет и нужно соглашаться с правилами принимающей стороны.
Так устроена жизнь, а сидеть с российским паспортом в США и жаловаться, что правительство не даёт доступ негражданам — неконструктивно.
Хоть мне карму и минусят, но я остаюсь при своём мнении — нужно принимать условия страны, в которой ведется бизнес, оценивать риски и прочее, либо искать другие способы развития.

По закону ими могут пользоваться только граждане или постоянные жители США.

Таким образом, Кокоричу нужно либо добиваться разрешения работать с технологиями,… либо запросить политическое убежище в США.
Одно из двух утверждений ложно. На самом деле вы хотели написать «получить гражданство Соединённых Штатов (и, возможно, отказаться от российского гражданства)

Получение политического убежища в США не даёт права работы с технологиями двойного назначения, хотя может дать право на постоянное проживание на территории Штатов.

а главное зачем политичесое убежише, от чего уберегаться, если не притесняют? И разумеется попросту невозможно — он не политический беженец ни так, ни сам по себе, надо полагать. А инвесторскую визу и последующее PR-GC, и затем гражданство можно, но только долго, лет по пять на цикл.


Вероятно полагали, что получится как то договориться, или кто пролоббирует, но на фоне обострений не вышло.

Придать себе статус политического самый простой и удобный способ. Если бы не уголовное дело из-за истории со спутниками для Роскосмоса, то ему гражданство не нужно было бы.

Нет, не самый. Надо показать причем документально и убедительно, а не просто слезки размазать. А это не времена ссср и поправка Лаутенберга.
Скажем ходорковского бы вполне прокатили на легальном основании. Да и полно таких кого прокатили — из молодежных активистов, которые ну уж как были уверены, и из всяких других стран где люди реально воюют и подвергаются.
Ошибочно полагать, что оно как два пальца.


, то ему гражданство не нужно было бы.

Это каким образом, если законы созданы задолго до и соблюдаются? а он их явно нарушил, изменив структуру фирмы.

Пардон, какие законы он нарушил, и структуру какой фирмы изменил?

в оригинальной статье (на которую этот дайджест ссылается) поясняется в чем суть проблемы и почему вот так пошло.


PS только надо понимать, что чел что пишет статью — лысоватый относительно молодой чувачок из санфранциско, который где то слухи и где то высасывает из пальца, и на сочинение подобных статеек с кликбейтовыми заголовками и живет. Я поглядел — у него поток на все темы, с завлекалочкой. Отсюда и политическое убежише и прочая чепуха

Нет, не самый. Надо показать причем документально и убедительно, а не просто слезки размазать

Ну, скажем так, у меня есть знакомые, в 2013-м году переехавшие как ищущие убежища потому, что их в РФ «избили» на почве ненависти по признаку ориентации.


Другое дело, что просить убежище можно в течение года после приезда в США или около того.

Ну дык. подтвердить ориентацию (а не "мы вся, вся семья, как это..., гэи.., и бабушка тоже гэй") подтвердить избиение(меновский протокол, больничный лист то се), подтвердить что это именно hate crime, наличие настроений ненависти в обществе и аналогичных случаев, причем культивированных государством (просто дурака соседа мало, это не политика, можно переехать).
Найти свидетелей котоыре подтвердят. Показать документально (не сказать!) что боишься за свою жизнь и преследуют именно по данному признаку повсеместно (и опять государство и масспублика).
И так далее.
Кому то удается. Но записаться на пять минут в геи подрисовать синяк и фальшивое заявление — не выйдет. Потому как по соседям пройдет представитель нанятый посольством и расспросит. И попросит наоборот фотки где два другана вместе там там и прочее, за годы.


Вот все необходимое ваши приятели вероятно и проделали + повезло.

а главное зачем политичесое убежише
Так как в том запуске Роскосмос признал свою вину в потере иностранных спутников, можно говорить о необоснованном судебном преследовании.

Как я понимаю, в силу санкций «инвесторские паспорта» (не визу) россиянам сейчас выдают с большим скрипом, если вообще выдают.

Из-за задержек с производством два космических корабля Dauria были потеряны во время неудачного запуска в 2017 году.
Сложно потерять два спутника во время неудачного запуска из-за «задержек производства».

Судебный спор о том, кто несет ответственность за эту ошибку, выиграл Роскосмос. Сумма иска составляла $4,7 млн, и выплата этих денег, по всей видимости, привела к банкротству российской компании.
Тогда стоит указать и то, что, кроме этих двух спутников при этом запуске было потеряно и несколько других, находившихся в соседних пусковых контейнерах. Причём Роскосмос признал аномалии в процессе запуска, и свою вину в потере двух иностранных спутников в этом запуске.

З.Ы.
Интересная тема, но не очень грамотная статья.

> признался, что финансировал оппозиционные митинги в России в 2011-2012 гг

Знаете, между «финансировал оппозиционные митинги» и «оказывал финансовую поддержку оппозиции» существенная семантическая разница.
Вы специально так написали, да?
В технологии используется новый двигатель на водной плазме.

Это что еще за птиц, при нагреве воды хотя бы до 5000-6000 градусов там распадется все, даже водород перейдет в атомарное состояние? Или таки водородная плазма?
Вот этот самый птиц. Надо ещё нагреть воду до этих самых 5000-6000 градусов, причём так, чтобы двигатель поместился на небольшой космический аппарат, и был приспособлен для работы в космосе. И чтобы вода поступала в двигатель в невесомости, и чтобы не замёрзла.

Ну использовать воду в качестве рабочего тела, на мой взгляд тек себе идея — кислород балластом будет и удельный импульс не поднять выше 450 сек, вот если взять водород, да электрической дугой разложить до состояния атомарного водорода в предкамере, да так чтобы он рекомбинировал в камере сгорания вот это я вам скажу будет интересно. Удельный импульс будет 900 сек. Вопрос упирается в подводимое количество энергии. Солнечными батареями это большие площади должны быть для ощутительной тяги. Если речь об экспериментальном корабле, то наш «реаджекс-привод» можно запитать от твердополимерных топливных элементов, Квт на 100, если поместится то и больше. Выглядеть это будет наверное как станция Салют-7.
Ну использовать воду в качестве рабочего тела, на мой взгляд тек себе идея — кислород балластом будет и удельный импульс не поднять выше 450 сек, вот если взять водород, да электрической дугой разложить до состояния атомарного водорода в предкамере, да так чтобы он рекомбинировал в камере сгорания вот это я вам скажу будет интересно. Удельный импульс будет 900 сек.
Всего 900 сек? У двигателей аппаратов Momentus Space удельный импульс примерно на порядок выше, что вполне нормально — для плазменных двигателей. Правда, Momentus Space не публикует данные двигателя, и не продаёт их отдельно.

image

Примерные параметры можно прикинуть, зная, например, что Fervoride будет иметь ПН от четырёх до двадцати тонн, и сможет её разогнать ΔV: UP TO 7 KM/S, при потребляемой мощности до ста киловатт https://momentus.space/services/
Там у них ничего не пишется о двигателях, как то лукаво указывается мощность потребляемая и характеристическая скорость до 7 км/сек, к примеру экспериментальный холловский X3 имеет потребляемую мощность 100 Квт и тягу в 5 ньютон vemiru.ru/info/dvigatel-na-jeffekte-holla, здесь же тьма в облацех. Водная плазма это, пардон, холодный термояд:-) Нагрев воду до 2500 градусов вы разложите ее на составные части, они могут вылететьи из камеры сгорания догорев за соплом удельный импульс не превысит 450 сек, потому как и кислород и водород будут оттягивать на себя энергию нагрева, кпд будет не очень высокий из-за двухкомпонентности, но более энергозатратный, лучше один компонент, и это водород. И да ныне во всех плазменных, ионных движках используется только один компонент. Ксенон, аргон, ртуть. Атомный РД-0124 тоже использовал на стенде один только водород. Nerva тоже.
Там у них ничего не пишется о двигателях
В этих аппаратах двигатель — неотъемлемая, а часто и главная часть аппарата. По сути, первое очевидное назначение этих аппаратов — разгонный блок. Тем более, что для плазменного двигателя его источник энергии имеет первоочередное значение.

Вообще ваши комментарии говорят о том, что тему электрических ракетных двигателей вы совсем не знаете. Двигатели Momentus Space — самые обычные, классические плазменные двигатели с нагревом рабочего тела высокочастотным электромагнитным полем. В сущности это микроволновка. Необычное (и, как выяснилось, очень перспективное) у них только рабочее тело. Вы постоянно пытаетесь подстроить действительность под ваши представления о ней, а разгонные блоки Momentus Space уже летают на орбитах.

Да-да, повторяю еще раз при нагреве воды до 2500 градусов она распадается на водород и кислород, воды как таковой уже нет, а плазмы еще нет. Здесь еще в 2018 году шло обсуждение этого проекта и судя по всему это обыкновенный электротермический двигатель, судя по удельным импульсам (700 сек, 900 сек) в нем греется водород из воды), кислород дожигают за соплом. Слово «Плазма» ну это как сейчас приставка нано-, маркетинг одним словом.
Да-да, повторяю еще раз при нагреве воды до 2500 градусов она распадается на водород и кислород, воды как таковой уже нет, а плазмы еще нет.
Какой вы умныййй…

А если греть дальше, до сотен тысяч градусов? Вам шашечки или ехать? Вода, в данном случае — удобное для хранения, недорогое и повсеместно имеющееся рабочее тело (в перспективе Momentus Space говорит о добыче ресурсов на астероидах). Во что она превратится в полости двигателя, прежде, чем превратится в плазму — никого не волнует. При таком давлении и расходе рабочего тела вода, под воздействием микроволнового излучения такой мощности, превращается в плазму практически мгновенно.

Ещё раз повторю — разгонные блоки от Momentus Space уже на орбите и подтверждают заявленные параметры, а значит это вы занимаетесь здесь маркетингом, делая умное лицо.

Тогда во-первых это никакая не водная плазма, далее нагрели вы ее до плазменных температура и что далее, чтобы получить хороший удельный импульс ее надо разогнать, в случае нейтральной плазмы ее еще надо ионизировать см. СПД-100, VASIMIR, ничего этого нет, это электротермический двигатель, греют водород, эдакий микро РД-0124 без атома, вода, как это вы выразились удобное средство хранения, но энергозатратная штука на разогрев и разложения. Косвенным признаком того, что это никакой не плазменный двигатель является то, что все сведения по двигателю признаются коммерческой тайной, тогда как все по электроракетным двигателям известно давно. Ну мне хватило цифр удельного импульса, чтобы понять какой это двигатель. Хотите верить в то, что он плазменный ради бога. То что он летает, ну летали электротермические, электростатические, ионный, холловские, стационарные плазменные двигатели. Ничего удивительного. И да в плазменном двигателе использовать водород смысла нет, он слишком легкий, поэтому и используют ксенон, он в 131 раз тяжелее и реактивная сила при отбросе массы выше (ну или аргон, т.к. дешевле).
Как это, во первых, меняет то, что это классический плазменный двигатель, и что рабочим телом в нём является вода?

Ну, да, ты что-то слышал про СПД, которые, скорее, ионные, чем плазменные, в них в электрическом поле разгоняются ионы. Но о классическом плазменном двигателе с разогревом плазмы микроволновым излучением ты и не слышал. Торгуешь лицом, обвиняя других в «маркетинговых уловках».

Сэр, не переходите на личности, на чем основана ваша уверенность, что это именно плазменный двигатель? Только на том, что на сайте моментуса так и написано, при этом скрыты харатеристики, общая схема двигателя, при том что никто и не скрывает как устроен любой электроракетный двигатель. На заборе тоже пишут. Верить надо точным данным.
На учебнике физики. Уроки прогуливать вам не стоило.

Повторю уже в третий раз — разгонные блоки Momentus Space уже в космосе, уже выполняют свои задачи и подтверждают параметры, в том числе по заявлениям заказчиков услуг, среди которых НАСА. Так что да — это классический плазменный двигатель. И коммерческой тайной (и не только, но и информацией ограниченного доступа по нескольким основаниям) там являются материалы и технологии, но не принцип действия.

saag, вы читать умеете? По вашей ссылке в самом начале написано:
Пла́зменный дви́гатель — электрический ракетный двигатель, рабочее тело которого приобретает ускорение, находясь в состоянии плазмы.
Существует множество типов плазменных двигателей.
Что ещё вам непонятно?

Есть классическая научно-популярная книжка «Гильзин К. А. Электрические межпланетные корабли». Советую внимательно изучить, чтобы не писать хрень, ссылаясь на статейку из Вики.

Еще раз — вода в состояние плазмы перейти не может, ну вот в силу ее природы, до состояния плазмы она не дойдет, если ее просто греть, она распадется на водород и кислород, нет никакой водной плазмы! Что вам еще не понятно?
Ещё раз я вас спрашиваю, как то, что вода на что-то там распадается, влияет на то, что именно воду используют, в качестве рабочего тела, двигатели Momentus Space?

Можно сделать плазменный двигатель на дурне. Если выставить дурня в камеру газификации, жечь его, например, электрической дугой, подавать полученные газы в полость магнетрона, где разогревать их микроволновым полем до состояния плазмы и выпускать через магнитное сопло. Будут проблемы с хранением дурней до начала газификации, потребуются перерывы на время замены источника рабочего тела, но технологических проблем никаких не будет. Разумеется, от химического состава дурня будет зависеть удельный импульс, но в этом отношении вода намного лучше ксенона, криптона или аргона. Получится плазменный двигатель с рабочим телом в виде дурня.

Странные тут комментаторы. Обсуждаете все, кроме ключевого.


Человека выгнали из России. Но после этого он опять взял деньги из гос. банков. Будем честными. Компании закрыли в первую очередь из-за финансирования, а не корней директора.


И симпатизировать человеку, который наступает на те-же грабли — очень сложно.

Пардон, из каких госбанков он взял деньги? Вы ничего не путаете?

В 2018 году Кокорич… куда вложился Вадим Махов, бывший глава Группы ОМЗ, российского промышленного конгломерата, контролируемого Газпромбанком. При этом одним из соучредителей и крупных инвесторов Momentus Space являлся Лев Хасис, топ-менеджер Сбербанка. Позднее его доля перешла супруге. Между тем и Газпромбанк, и Сбербанк находятся под американскими санкциями.

Даже американцы понимают отсутсвите разницы в формальности "кредит от банка" и "инвестиция топ-менеджера того же банка" в России.

Да Хасис и в «пятерочке» работал, и воллмартом руководил. Ну вот он лично совет директоров ЭТОВОРа возглавляет — означает ли это, что ЭТОВОР — госструктура (потому, что этовор- это хасис, хасит — это сбербанк. сбербанк — это государство)?
Не совсем понятно, кто и что не может использовать. Написано так, что он не может использовать технологии своей фирмы. Но зачем ему это? Главное, чтобы его фирма могла ими пользоваться. Или всё таки его фирма не может пользоваться американскими технологиями двойного назначения, потому что оформлена на гражданина России?

Ну и наверное он не сильно интересен американцам, иначе:

The U.S. State Department can grant an exception to ITAR rules.

www.popularmechanics.com/space/rockets/a23080/spacex-elon-musk-itar

Он очень интересен американцам, у фирмы есть контракты, в том числе с НАСА. Но сейчас Momentus Space выходит на IPO, и проблемы Кокорича не в том, что он не может воспользоваться технологиями фирмы (он и раньше ими не пользовался), а в том, что из-за его гражданства начинается хайп, чреватый снижением стоимости акций. По моему представлению, статья, на базе которой сделан пост на Хабре, как раз и инспирирована для снижение цены размещения акций.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.