Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Комментарии 51

В этом переименовании master/slave выглядит разумно (поскольку он подразумевает именно "это" — полное и безусловное управление, аналогия явно черпает из концепции "рабства"). А вот white/backlist — это спорно. Особенно странно тут звучит graylist, который должен оскорбить людей по признаку цвета кожи. Кто у нас тут пепельнокожие? Эльфы?

Всего голосов 3: ↑1 и ↓2-1
Прежположу, что не во всех культурах белый означает хорошее, а черный — плохое. Если мы стремимся к интернационализации, то должны исключить их из своего кода. Но в локализации, наверное, можно оставить.

А что такое graylist, вообще вряд ли кто поймет.
Всего голосов 3: ↑0 и ↓3-3
В нардах первый ход делают черные, и на Востоке это считается признаком уважения. Ходить черными предлагают, например, гостю.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

В некоторых областях есть green/yellow/red листы.
Желтый, надеюсь, азиатов не оскорбляет?
А красный?

Комментарий пока не оценивали0
А красный?

Краснокожих же. А зеленый — рептилоидов.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Ишь какие интересные. То есть, сontroller/doer жертв массовых изнасилований не оскорбит? А parent/child мало того, что игнорирует проблему домашнего насилия, так ещё и просто детей унижает. А в leader/follower, часом, фашистских коннотаций нет? Там целая страна таких фолловеров у лидера одного была в своё время. Primary/secondary — просто неравенство чистой воды. Primary/replica — намёк на неравенство близнецов (и клонов скоро, у нас же всё с заделом на будущее), нехорошо.


Execute — долой, додуматься надо же, казнью называть простое действие. Load — долой, неуважение к ручному труду. Stop — долой, опять намёки на ограниченность возможностей.


Я к чему, на что угодно оскорбиться можно при желании.


С его помощью компании и разработчики могут выявлять в своем коде и документации неподобающие к употреблению в современном мире термины и словосочетания.

Какая-то странная у вас инклюзивность, если она идёт через запреты.


Авторы инициативы пояснили в FAQ, что это не еще один шаг к созданию антиутопического мира произведения «1984» Оруэлла, а важные и нужные для всех изменения.

Враньё. Для меня лично они не нужны и не важны. Можете этот комментарий привести как доказательство ложности утверждения. Да и мало ли что они утверждают, я утверждаю, что они там тю-тю.

Всего голосов 20: ↑19 и ↓1+18
Я к чему, на что угодно оскорбиться можно при желании.

Так в этом и смысл. VMware, Red Hat, Linux Foundation, IBM и Cisco могут себе позволить нанять 100500 инженеров чтоб переписывать термины раз в два месяца, условный Вася со своим сайд-проектом — нет. В результате опен сорсный софт останется только у крупных компаний, которые смогут драть деньги за лицензирование, обучение, что там ещё и в голову взбредёт.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

Cisco для начала пусть сиськи с логотипа уберет, заодно можно и сам мост снести.

Комментарий пока не оценивали0

Создал новый реп на гитхабе, автоматом все вбил и обнаружил, что вместо master теперь main. Из принципа потратил времч, чтобы переименовать ветку. Простите, но нет.

Всего голосов 8: ↑8 и ↓0+8
В настройках можно поменять умолчальное название ветки для новых репов обратно на master.
Комментарий пока не оценивали0
Спасибо большое, поменял обратно, теперь хоть при кажом создании репозитория не придется внимательно следить за именем ветки
Комментарий пока не оценивали0
Уже начинает возникать желание начать вносить в свои проекты все эти блэклисты и мастер/слейвы даже если они там не требуются. Просто в знак протеста против всего этого набирающего обороты популистского бреда.
Всего голосов 10: ↑10 и ↓0+10

А потом будут удивляться: ой, откуда у нас новый куклус клан и Гитлер. Сами же и спровоцируют. Жить по любви без тупизны в голове ещё не скоро мы научимся.

Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Пройдёт год или два, сленг поменяется, всплывут очередные борцы за что-то там. А дальше что? Правильно — срочно проверяйте весь свой код на предмет очередных «неправильных» терминов.
Этак, скоро увидим вакансии «В IT-контору срочно требуется политкорректор!»
Всего голосов 8: ↑8 и ↓0+8
Политрук по инклюзивности.
Потом и комитет государственной безопасности и инклюзивности появится, сокращённо КГБи.
СМИ уже сейчас напоминают газету «Правда».
Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5
1. Весь сыр-бор из-за трёх терминов?!
2. Когда и как будут переименовывать научные степени? Вот сейчас я Master of Science. Кто я будут в дивном новом мире, Leader of Science? Или научные степени вообще запретят, как символ доминирования белых цисгендерных самцов?
3. Одно из значений слова stake — столб к которому привязывают приговорённого колдуна для последующего сожжения. Предлагаю, в связи с этим, запретить так же термин stakeholder (и особенно рунглифицированый вариант «стейкхолдер»), как явную отсылку к позорному и мрачному прошлому
Всего голосов 6: ↑6 и ↓0+6
Цель этого проекта — использовать более точные термины, чтобы избежать непреднамеренных коннотаций, которые имеют многие устоявшиеся за десятки лет в программировании слова и фразы.

Мы игнорируем устоявшиеся за десятки лет термины, в угоду немногочисленной группе лиц, считающих, что они имеют эксклюзивное право на оценку допустимости определенных слов в этом своем твиттере.

Я не настоящий филолог, но я тут прочитал, что этимология современного «master» берет начало от слова, не означающего рабовладельца. Также интересно, что слово «slave» берет свое начало от «Slav»(славяне, славянский язык), так как эти народы часто забирали в рабство завоевателями.

оффтоп
Граждане славяне, в честь наших предков придумали слово «slave», а какая-то малочисленная группа твиттерских военов, считает, что может втоптать нашу скорбь по предкам в забытие! Организовались в группу лиц с техногигантами и смотрите, что вытворяют.
Предлагаю, как правоприемникам тех самых славян, запретить запрещать это слово!
Всего голосов 6: ↑6 и ↓0+6
По такой логике, славяне должны были оскорбиться первыми))) И первыми предложить переименовать slave.

На самом деле, тема переименования slave не нова и звучала еще лет 5 назад. Точно помню, как на работе обсуждали новость о переимновании slave в каком-то проекте на Python, причем в контексте славян.
Комментарий пока не оценивали0
Слово Slave не от славян происходит, так как появилось раньше самих славян (или раньше того, как они сами или кто-то еще их стал так звать), а от древнегреческого слова, означающего военную добычу или тип того.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По одной из версий σκλάβος указывает на племенное название славян (Slavs), поскольку славянские пленники в раннем средневековье нередко становились объектом византийской, германской и арабской работорговли.

Согласно другой точке зрения, слово σκλάβος является омонимом от греческого глагола skyleúo, означающего «добывать военные трофеи», 1-ое лицо единственного числа которого выглядит как skyláo. Источник: F. Kluge, Etymologisches Wörterbuch der deutschen Sprache. 2002, siehe «Sklave».

Это из викисловаря. Но все таки слово раб (в латинском и греческом варианте) сильно древнее самих славян.
Комментарий пока не оценивали0
Это так. Но в древнегреческом раб — δμώς и δοῦλος. А в латинском раб — servus (и тут под угрозой оказывается «сервер»).
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Интересно, Metallica перевыпустит альбом «Master of Puppets»?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Интересно, а как будут называть « черный квадрат» Малевича?

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тот же Red Hat должен призадуматся не оскорбляет ли коренных (краснокохиж) американцев название компании!!!
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Проблема не в именованиях или словах. Проблема в людях, вкладывающих в такие именования некорректный смысл и осознанно делающих акцент на нём в различных проявлениях.

Нужно заниматься адекватным воспитанием и образованием общества в целом, тогда не будет почвы для глупых обид из-за использования каких-то слов с некорректной интерпретацией их смысла. Но это задача гораздо сложнее и дороже, чем тупой запрет за счёт коллективного решения самоизбранных «экспертов».

Так и живём…
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Нужно заниматься адекватным воспитанием и образованием общества в целом
Нужно-то нужно, но это же надо усердно и долго работать, а результат будет лишь через десятилетия и не факт что вспомнят про ваши усилия. На «перестановке кроватей» хайп сорвать намного легче, опять же обиженное меньшенство вдруг обретает реальную власть над гигантами отрасли. Вспомнить хотя бы травлю Uncle Bob за весьма корректные мысли.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
но также улучшает понимание ситуации, особенно для пользователей, которые читают код и документацию

И в тоже время предлагают менять master/slave на сontroller/doer

Вот уж действительно понимание повысилось, код стал гораздо понятнее и читабельнее, а жить мы стали «более лучше»
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сто процентов, ждите пулл-реквестов «rename main branch....»
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Можно отвечать типа «in my language 'main' means 'shit eating moron', so your variant offends me a lot»
Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5

А число 1488 можно ещё использовать или уже нет?

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Например, номер строки в любой таблице

Комментарий пока не оценивали0
Авторы инициативы пояснили в FAQ, что это не еще один шаг к созданию антиутопического мира произведения «1984» Оруэлла, а важные и нужные для всех изменения.
Угу… Так они и признались, вернее, признали, свою слаботь
Комментарий пока не оценивали0

Сдается, что некоторе кол-во мартышек неработающих, сидящих на пособиях "активистов" смогут докопаться до оскорблящего хоть кого-то значения практически в любом слове.


Главное, понять бы, к чему это приведет. На Луну и на Марс полетели с использованием пар слов "master/slave" и "ведущий/ведомый" — т.е. терминология как бы не помешала прорыву — но нет ни одного свидетельства, что прорыв в науке случился, как только использовали "неоскорбительную" пару слов вместо "оскорбительной". Борьба идет ради борьбы — и все ведутся, не желая показаться менее "анти-оскорбительными", ага.


Странно только, почему-то и для страны, где вторая пара слов из приведенных выше имеет вполне себе "инженерное" хождение, другая страна настаивает на переход к терминологии, которой никак не было ранее в ходу. Почему бы уважаемой Америке не перестать белокожих называть Caucasian, для русскоязычных это звучит созвучно и заставляет себя ассоциировать и т.д. — и пусть американцы для начала выполнят, а потом хотя бы въедут в суть претензии!


P.S. Все хабываю спросить: у меня есть старый комп, там еще ide и все эти master/slave. Так вот что делать, выкинуть, или мне hp биос обновит, чтобы быть в тренде?

Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
важные и нужные для всех изменения

Мне это очень нужно, ага


могут выявлять в своем коде и документации неподобающие к употреблению в современном мире термины и словосочетания

А если я использую master в коде, я становлюсь отбросом современного мира?


термины, которые можно заменить, но сейчас они не наносят очевидного вреда другим пользователям

А когда нанесут?

Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
А когда нанесут?

Сейчас не наносят, но могут нанести в любой момент как только кто-нибудь придумает оскорбительное для него толкование.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Пока пометьте его оскорбительным, а я позже придумаю, чем оно меня оскорбляет

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Вот именно так и работает это ихнее «но сейчас они не наносят очевидного вреда другим пользователям» :))
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Астрономы напряглись.
Белые/черные карлики, черные дыры, вот это вот все.

Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
Доиграются до устранения целиком английского языка, как колониального языка вражды.
Комментарий пока не оценивали0

Проблема в том что активисты другого не знают а молчать не могут, а было бы интересно понаблюдать за подобным движением :)

Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как эта инициатива согласуется с принципами деморкратии? Возможно я что-то упустил, но лично я не встречал результатов голосования разработчиков относительно этих предложений. И если выяснится, что большинство против, будут ли они продолжать настаивать на этих инициативах? И если да, то как они будут объяснять, что большинство должно подчиниться меньшинству?
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Вот сейчас мы пишем эти злорадные комментарии на Хабре, а через 20 лет какой-нибудь активист какой-нибудь MeToo скажет, что в детстве хотел стать программистом, но это обсуждение душевно повлияло на его психическое состояние, поэтому он до сих пор безработный. И вкатит иск…
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
не еще один шаг к созданию антиутопического мира произведения «1984» Оруэлла, а важные и нужные для всех изменения.


ну да, конечно. Пусть покажут хотя бы с десяток программистов, а не BLM\LGBT-активистов, для кого эти изменения реально важны и правда оскорбляют. Помню где то видел тред о переименовании гема factory_girl в factory_bot потому, что оскорбляет женщин. Созданый мужиком, в самом треде на него накинулись другие мужики, к ТСу подключились ещё мужики, а на N-ной странице наконец то первый пост от девчонки с примерным текстом «эм, да меня и factory_girl не оскорбляло»
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Пусть предложить им использовать несуществующие в языке и непроизносимые случайные наборы букв.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Тема абсолютно «побоку», но забавный факт, противников изменений слова наорягают не чуть не меньше, чем сторонников.
Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Изменить настройки темы

Истории

Ваш аккаунт

Разделы

Информация

Услуги

Техническая поддержка
© 2006–2024, Habr