Власти РФ обязали предустанавливать на смартфоны 16 типов отечественных приложений

    image

    Правительство утвердило правила, которые касаются обязательной предустановки отечественного ПО на ввозимую электронику. Закон вступает в силу с 1 января 2021 года.

    Предустановка отечественного софта становится обязательной для производителей смартфонов, планшетов и другого «оборудования беспроводной связи для бытового использования» с сенсорным экраном и «двумя и более функциями», для стационарных компьютеров, ноутбуков, системных блоков и телевизоров с функцией Smart TV.

    На смартфоны и планшеты должны быть предустановлены браузеры, поисковые системы, социальные сети, мессенджеры, сервисы электронной почты, картографические и навигационные сервисы, голосовые помощники, новостные агрегаторы, антивирусы, офисное ПО, аудиовизуальные сервисы, программы для онлайн-трансляций и доступа к пользовательскому контенту, приложение платежного сервиса «Мир», облачные хранилища, приложение «Госуслуги», «программы для доступа к ресурсам», включенным в перечень социально значимых. Последние должны обеспечивать также «доступ к списку российских программ, быстро набирающих популярность».

    На компьютеры будет необходимо предустанавливать российские браузеры, офисное ПО и антивирус, на Smart TV — браузеры, поисковой системы, социальные сети и аудиовизуальные сервисы.

    Минцифры создаст перечень, куда попадет одно приложение для предустановки из каждой категории, за исключением социальных сетей (два приложения), аудиовизуальных сервисов (не более десяти) и программ для доступа к социально значимым ресурсам (их количество еще не определено).

    В перечень попадут приложения, которые демонстрируют высокие показатели числа пользователей за прошедший год. Этот рейтинг также подготовит Минцифры, он появится до 15 декабря. Рейтинг будет обновляться ежегодно до 1 августа.

    Предустановку софта смогут производить как производители техники, так и уполномоченные лица — поставщики или ритейлеры. Они могут разместить на экране устройства «иконку» программы для загрузки, либо продемонстрировать пользователю список доступных к установке программ при первом включении нового устройства. Однако «должна отсутствовать возможность пропустить такое диалоговое окно».

    В середине ноября комитет Госдумы по экономической политике одобрил перенос вступления требования об обязательной предустановке российского ПО на 1 марта 2021 года.

    Ассоциация предприятий компьютерных и информационных технологий (АПКИТ) в начале ноября просила правительство перенести на неопределенный срок вступление в силу закона об обязательной предустановке отечественного ПО. Производители и продавцы электроники опасаются, что из-за правовой неопределенности не успеют к началу 2021 года начать установку российского ПО на новые устройства.
    См. также:

    Комментарии 437

      +2
      Без залоченного загрузчика не взлетит.
        +20
        Не все имеют навыки\желание ковыряться в потрохах. Так что определенная доля юзеров будет.
          +1

          Вроде и без загрузчика все можно удалить

            +2
            Не факт. Пункт об возможности удалить весь софт удалили из закона.
              +3

              В Андроиде системное приложение можно отключить. При этом оно формально останется на телефоне.

                +1
                не все. логика какие можно отключить, а какие нет не ясна
                  +1
                  Нужно не только отключать приложение, но и выключать его обновление в плей маркете. Т.к. при очередном обновлении приложение перезапустится.
                    0
                    Так было раньше или так работает на некоторых девайсах.
                    На двух минимум асусах отключение в приложениях = удалению через адб.
                  +2

                  Как отключить стоп от xiaomi, аналогичная проблема есть с Самсунг и некоторыми другими. Ну и главное как отключить приложение вышитое в сим карту мегафоном (которое показывает мошеннические скидки на мошеннические подписки) без рут?

                    0
                    Никак, устройство без рут неполноценно.
                      0
                      Никак, устройство без рут неполноценно.


                      Устройство с рут неполноценно как удобный платежный инструмент.
                      Ни тебе Google Pay, Samsung Pay, ни тебе мобильных банков.
                      Или вы уже научились какие-то из выше перечисленных запускать на своём рутованном?

                      А еще мне интересно: а как «совсем без сервисов Гугля» у вас уведомления работают? Или разработчики прикладного ПО уже переписали специально для вас всё ПО, чтобы работать без использования серверов Гугля?
                        –1
                        Или вы уже научились какие-то из выше перечисленных запускать на своём рутованном?

                        Я никак. На форумах есть пляски с бубном, а мне лень.
                        А еще мне интересно: а как «совсем без сервисов Гугля» у вас уведомления работают?

                        Никак. Они не нужны. Дичь какая-то, видал я эти ваши уведомления, спам мусором. Когда мне нужно, я открою мессенджер (Telegram FOSS), а когда мне не до телефона, то и уведомления не нужны.
                          0
                          Никак. Они не нужны.
                          Дичь какая-то, видал я эти ваши уведомления, спам мусором. Когда мне нужно, я открою мессенджер (Telegram FOSS), а когда мне не до телефона, то и уведомления не нужны.


                          То есть когда вам «до телефона» дело есть, вы судорожно подрываетесь каждые 5 минут проверять новые сообщения?

                          А если это что то важное, но неожиданное? Скажем, у меня от жены и родителей и детей (никто из них спамить не приучен) уведомления приходят даже в ночном режиме, когда все прочие автоматом заглушены.

                          Там все прекрасно настраивается. Можно заглушать их по типам, видам, категориям, вкусам и запахам.
                          И нужные и ненужные, и приоритизация есть.

                          Ну я вас понял.
                          «Если этого я не могу запустить под root, то этого мне не надо и это дичь.»

                          P.S.:
                          А в период массовых блокировок у вас как Телеграм работал?
                          Дело в том, что обход блокировок у Телеграма реализован с помощью уведомлений…
                            0
                            В Telegram FOSS уведомления работают без сервисов гугла. В Вацапе не работают, но Вацап не нужен. Блокировки я обходил через MTPROTO-прокси.
                              0
                              В Вацапе не работают, но Вацап не нужен.


                              Нужен он кому или не нужен — зависит от того, что предпочитают те, с кем вы общаетесь.

                              У меня парочка ключевых людей категорически не хотят Телеграм.
                              Приходится держать для них Whatsapp.

                              У вас — иначе.

                              Блокировки я обходил через MTPROTO-прокси.

                              Ну это понятно.

                              В Telegram FOSS уведомления работают без сервисов гугла.

                              Там же не только на стороне клиента требуется поддержка. Но и на стороне серверов Телеграма.

                              То есть сервера Телеграма поддерживают уведомления через сервера Apple, сервера Google и еще через какие-то дополнительные сервера?
                              0
                              То есть когда вам «до телефона» дело есть, вы судорожно подрываетесь каждые 5 минут проверять новые сообщения?

                              Зачем? Открыл — проверил — положил назад.
                              А если это что то важное, но неожиданное?

                              Позвонят, для этого телефон и нужен.
                              И нужные и ненужные, и приоритизация есть.

                              Ага, а от магазина от xaomi никак не отключается и приоритетов там нет. Спамит с дикой частотой раз в неделю, дичь какая-то.
                              «Если этого я не могу запустить под root, то этого мне не надо и это дичь.»

                              Надо будет, запущу. Но я и в ожидании рута отключал все эти уведомления.
                              А в период массовых блокировок у вас как Телеграм работал?

                              Корпоративный прокси вначале, а потом как-то так работал. Не знаю как и через что, но версия FOSS, там гугловское ПО вообще никак не используется, принципиально.
                                +1
                                если это что то важное, то это передается звонком, а не сообщением. Сообщение априори асинхронно и не подразумевает, что получатель сразу ответит\увидит.
                                  0
                                  если это что то важное, то это передается звонком, а не сообщением. Сообщение априори асинхронно и не подразумевает, что получатель сразу ответит\увидит.


                                  Мир не бинарен. Есть еще промежуточная важность.

                                  А ночью?
                                  Ночью люди предпочитают все же писать, а не звонить.

                                  Но это может оказаться важно (если ты не спишь) или терпит в ожидании (если ты спишь, но с тем чтобы прочитал как можно раньше).

                                  А дальше ты уже сам решаешь — отключать тебе на ночь уведомления/звонки от всех/от ближайших родственников.

                                  Сейчас это гибко можно настроить.
                                    +1
                                    «важно (если ты не спишь)» и «прочитал как можно раньше» а значит сообщение легко терпит до того момента, когда я сам возьму в руки телефон и отключу режим «не беспокоить». То, о чем вы говорите, это банальная паранойя, типичная для информационного общества «а вдруг я пропущу что то важное» и никуда кроме как к стрессу не ведет. Соблюдайте информационную гигиену. Если что то условно терпит до утра, то это не важное. Важное не может ждать.

                                    Но я соглашусь с вами в том, что бывает что важное передают сообщениями и потом предъявляют «че ты не читаешь, я ждал». Но обычно достаточно один раз человеку сказать «если ты написал, а не позвонил, значит это не важное», чтобы научить его расставлять приоритеты. У меня все приучены — или сразу звонят, или сначала пишут, ждут несколько минут реакции и потом звонят.
                                      0
                                      «важно (если ты не спишь)» и «прочитал как можно раньше» а значит сообщение легко терпит до того момента, когда я сам возьму в руки телефон и отключу режим «не беспокоить».


                                      Нет.

                                      Это означает лишь то, что решаешь ты как получатель сообщения какие каналы общения оставить включенными ночью, а какие нет. И с кем именно (это тоже можно настроить).

                                      А не отправитель сообщения решает.

                                      Наш мир совсем не бинарен. И не однозначен.

                                      И у многих людей, общающихся с вами — свои оценки того, что важно, а что нет. Эти оценки не обязаны совпадать в вашими. Это нормально.

                                      Ну как пример:

                                      Девушка пишет:
                                      «Сегодня предки уехали на дачу до завтра, приезжай».
                                      Ты это не прочитал и остался без секса.
                                      А завтра она еще и обиделась.
                                      Вопрос ей задаете: «А че не позвонила»
                                      Ответ девушки: «Я напрашиваться не собираюсь. Предложила, ты не приехал, значит ты меня не любишь, я тебе не нужна».

                                      И это типично. Женщины они такие.

                                      Ну или аналогичная ситуация:

                                      «Привет, поедешь на шашлыки в горы, если вписываешься в мероприятие, то напиши, выезд завтра в 8 (так как далеко ехать), ждать не будем, а то не успеем вернутся назад затемно»? Прочитал утром, как проснулся, а они выехали час назад.

                                      Откуда на том конце знают спишь ты или не спишь в это конкретное время? Захочешь ли ты ехать или разорешься, что тебя разбудили напрасно?

                                      Если что то условно терпит до утра, то это не важное. Важное не может ждать.


                                      Скажите это особо назойливым людям. Или нетактичным.
                                      У меня есть пара знакомых — они могут запросто в 3 ночи позвонить…

                                      И если у одной это может быть важно (по её мнению, но не по моему), когда у неё срочная работа, а с компьютером что-то не так…

                                      Вторая может позвонить просто пообщаться. Просто потому что она к этому времени освободилась…

                                      То, о чем вы говорите, это банальная паранойя, типичная для информационного общества «а вдруг я пропущу что то важное» и никуда кроме как к стрессу не ведет.


                                      В наше время это настраивается.

                                      Достаточно настроить включенные сообщения от ближайших родственников (которые тактичны и знают когда можно звонить), друзей, ключевых клиентов (если ты им что-то круглосуточное поддерживаешь) и т.п. — сами решите.

                                      Сейчас можно очень гибко настроить.

                                        0
                                        Ну как пример:

                                        Проблемы людей со знакомыми и друзьями.
                                          0
                                          значит ты меня не любишь, я тебе не нужна

                                          DROP

                                          ждать не будем

                                          DROP

                                          мне кажется тут вопрос правильного формирования окружения. Вы правы у всех свои представления о важности и тактичности ночных звонков. Я с людьми, с которыми так и не смог выработать удобный формат, просто не общаюсь. Коммуникации это первичное во взаимодействии. Если девушка или друзья не подходят вам по манере коммуникации, то и во взаимодействии толку не будет.

                                          и нет, я не говорю, что наш мир бинарен, о чем вы уже второе сообщение подряд талдычите. Я говорю о том, что лучше исправлять или убирать нездоровые коммуникации, а не игнорировать. Игнорирование проблемы очень редко является хорошим решением.

                                            0
                                            Вы правы у всех свои представления о важности и тактичности ночных звонков. Я с людьми, с которыми так и не смог выработать удобный формат, просто не общаюсь.


                                            Если это реальная проблема, если это человек вас достает одним фактом своего сущестования — это да, имеет смысл прервать общение навсегда.

                                            Если нужно чуть чуть подстроиться, просто включив на этого человека фильтр в ночное время (что делается автоматически) — нет причин прерывать общение полностью.

                                            Наш мир не бинарен.
                                            Есть полутона.
                                              +1
                                              начит ты меня не любишь, я тебе не нужна

                                              DROP

                                              мне кажется тут вопрос правильного формирования окружения. Вы правы у всех свои представления о важности и тактичности ночных звонков. Я с людьми, с которыми так и не смог выработать удобный формат, просто не общаюсь. Коммуникации это первичное во взаимодействии. Если девушка или друзья не подходят вам по манере коммуникации, то и во взаимодействии толку не будет.


                                              Разумеется, есть люди кто друг друг не подходит и ничего с этим не сделаешь.

                                              Но поверьте человеку с 30-ти летним опытом общения с женским полом и 2-мя многолетними брачными союзами:

                                              Над отношениями надо работать.

                                              А ожидать что вот появится в вашей жизни человек, что будет вас удовлетворять безусловно и на 100% и между вами не будет размолвок вовсе — смысла лишено.

                                              В частности, фраза «ты не перезвонил, меня не любишь, я тебе не нужна» означает на самом-то деле совсем другое, не то, чем кажется.

                                              У глупых это означает прочитанные ими психологические книжки, которые категорически запрещают звонить первой.

                                              У закомплексованных это означает то, что они и сказали «если ты проявляешь мне мало внимания, то я тебе не нужна» (впрочем, иногда это так и есть).

                                              У средне-нормальных это означает рядовую психологическую игра. Девушки в нее играют, пожалуй, даже и подсознательно.

                                              Вы же в курсе, что на самом-то деле женщины выбирают мужчин, а не наборот, это чисто физиологическая особенность связанная с разным сексуальным поведением (мужчина хочет всегда, ему важно оплодотворить больше самок; женщина не может рожать слишком часто и вынуждена быть избирательной, выбирая лучших самцов — всё идет еще оттуда)?

                                              Так вот этой игрой они дают нам мужчинам шанс нам обмануть психологическую природу, и предпринять действия, позволяющие нам получить инициативу выбора.

                                              Когда девушка играет в эту игру, — это означает, что она в вас заинтересована, а вовсе не DROP.

                                  0
                                  У меня устройство с рут. Отключаемым по желанию одним касанием переключателя в интерфейсе. Банки работают и не свистят, они в песочнице им о моих делах знать нечего.
                                    0
                                    Банки работают и не свистят, они в песочнице им о моих делах знать нечего.


                                    Что за песочница?
                                      0
                                      Свой внутренний антивирус и закрытость приложения. Сбер к примеру прекрасно работает на рутованном телефоне.
                                        0
                                        Свой внутренний антивирус и закрытость приложения. Сбер к примеру прекрасно работает на рутованном телефоне.

                                        Можно поподробнее?
                                        Ведь как раз именно сберовское приложение — одно из самых капризных на рутованных телефонах.
                                          0
                                          Уже точно больше года приложение сбера прекрасно себя чувствует не только на рутованном телефоне, но даже на альтернативных прошивках. Лично проверено на двух. Пытался вернуть в чувство пару бюджетных телефонов чтобы не валялись без дела(у одного 512Мб ОЗУ, у второго 1024Мб). Плюс у обоих был встроенный троян(антивирус его видел, но удалить не мог без рута) который активизировался через год/два после покупки, он грузил кучу вирусов и рекламы.
                                          Встроенный антивирус проверяет телефон и своё приложение перед запуском, потому долго запускается на старых/бюджетных смартфонах.
                                          Раньше приложение сбера ругалось на рут, запускалось но в ограниченном режиме, потом из за жалоб или других причин сделали запуск на любом, но встроили антивирус.
                                            0
                                            А если я попробую, то что? Там NFC кстати есть?
                                              0
                                              А как же паранойя? Дала добро? :-)
                                              И NFC и QR. Я полистал выдачу поиска, последние проблемы с рут правами были в 2016-2017 году.
                                                0
                                                Да хотя бы попробовать, что за чудо такое, это ваше NFC, а то вдруг действительно что-то потерял. Конечно же оно пойдёт в отдельное рабочее пространство, чтобы не слило все фоточки с отпусков (которых у меня нет), с зарезанным интернетом и после отрубания всех лишних сервисов.
                                                  0
                                                  У меня есть NFC в телефоне, но карточкой всё равно удобнее. Её даже не надо доставать из кошелька, а наличка всё равно нужна, т.к. не все на безнал перешли.
                                                    0
                                                    Нет вы не понимаете телефоном удобнее он всегда с собой а кошелёк прошлый век.
                                                    Объяснение отсутствия запятых
                                                    Примерно так мне пишут каждый раз, когда я говорю, что NFC в телефоне не нужен.
                                                      0
                                                      Я не говорю за всех, а только за себя. У меня и телефон и кошелёк всегда с собой.
                                                      Плюс у карточки есть одно неоспоримое преимущество, она не садится.
                                                        0
                                                        Плюс у карточки есть одно неоспоримое преимущество, она не садится.

                                                        Ну телефон садиться не так чтобы совсем неожиданно…
                                                        Зависит от вас. Если не забывать проверять заряд, скажем, по вечерам.
                                                      0
                                                      В кошельке две штуки по полгода лежат нетронутые.
                                                      Кошелёк нужен ради двух магазинных карточки, метрошной и банковской без денег, чтоб налик снимать.
                                                      Банковскую кредитку бесконтактную приходится носить, чтоб платить там, где телефон сбоит, исключительно. И это не удобно, потому что на большую покупку надо пин вводить, а на телефоне — нет.
                                                        0

                                                        А метрошная в ** Pay не переносится? Я пожалуй все дисконтные карты в пей перевёл.

                                                          0
                                                          С дискнотов в смарте не все списывают баллы. Только копить можно.
                                                          Тройку в пеи переносить не пробовал, кроме того это значит на неё онлайн деньги кидать надо будет либо так же таскать с собой…
                                                            0

                                                            Есть такое, например у Перекрёстка. Решилось только установкой их приложения доставки в первую неделю карантина.

                                                              0
                                                              Ну само собой им нужны ваши данные.
                                                                0
                                                                Мои данные на той карте уже давно стухли в связи с идиотизмом людей, которые считают, что запрещать входить по почте, а оставлять только телефон — это гениальная идея. Бггг
                                                                  0
                                                                  Ну само собой им нужны ваши данные.

                                                                  Если по этому поводу заморачиваться — или не пользоваться бонусами (а это зря, так как там можно немало так накопить) или завести отдельную сим-карту и регистрировать именно её. Благо сегодня смартфоны как правило больше 1-й сим-карты поддерживают.
                                                                    0
                                                                    В общем-то да. Хотя я видел ещё карточки по вручную заполняемым данным без верификации телефона. И вот уже новорождённый гражданин Непиздит получает бонусы.
                                                          0
                                                          У меня есть NFC в телефоне, но карточкой всё равно удобнее. Её даже не надо доставать из кошелька, а наличка всё равно нужна, т.к. не все на безнал перешли.


                                                          Есть и неудобства — кошелек нужно с собой носить. Телефон же все равно с тобой всегда.

                                                          Кошелек, телефон, ключи от квартиры — это уже большие оттопыренные карманы получаются. А еще ключи от машины и права у кого есть…

                                                          Еще и маску сейчас нужно носить с собой…

                                                          Не ношу кошелек уже года 2.
                                                          Телефона вполне достаточно.
                                                            0
                                                            Я без кошелька, просто карточка, которая намного компактнее смартфона.
                                                              +1
                                                              Я без кошелька, просто карточка, которая намного компактнее смартфона.

                                                              Да, практиковал.
                                                              Выпадает из кармана незаметно, когда что то вытаскиваешь.
                                                              Боюсь потерять.
                                                              Впрочем, если есть отдельный карман под неё, то гуд.
                                                                0
                                                                Только в куртке, в джинсах вместе с ключами и мелочью. Вроде пока держится.
                                                      0
                                                      Результат немного предсказуем. Возможно, это из-за отсутствия уведомлений за бешеные 60 рублей в месяц (я бы им 60 рублей заплатил, чтобы они от меня вообще отстали).
                                                      Заголовок спойлера
                                                      Не удалось подключить SberPay
                                                        0
                                                        Возможно, это из-за отсутствия уведомлений за бешеные 60 рублей в месяц

                                                        Это касается только СМС. Они у операторов связи не бесплатные. Банки как правило подключают их за отдельную плату поэтому.

                                                        А уведомления Android — бесплатные. За них ни один банк с меня денег не брал.

                                                          0
                                                          На счёт других не знаю, но сбер берёт те же 30/60р(в зависимости от симки) за push уведомления.
                                                          upd. Были. Теперь вроде как бесплатные, но без инета они не приходят.
                                                            0
                                                            Теперь вроде как бесплатные, но без инета они не приходят.


                                                            В моем банке работает так:

                                                            Посылают пуш. Если ты на пуш не реагируешь (интернета нет или просто мобильный банк не запускаешь) — то дублируют через 30 секунд с СМС.
                                                              0
                                                              У сбера точно также. Но смс должны быть подключены и оплачены.
                                                                0
                                                                Но смс должны быть подключены и оплачены.

                                                                И интернет тоже должен быть подключен и оплачен, если вам нужны пуши.

                                                                Все логично.
                                                                  0
                                                                  Нелогично то, что для работы пушей нужно оплатить СМС. Впрочем, пуши технология ненадёжная, вот и требует дублирования СМС. Хотя СМС тоже такой себе в плане надёжности…
                                                                    0
                                                                    С СМС разве что в праздники бывают проблемы, в остальное время вероятность не получения ничтожна.
                                                                    А вот пуши можно легко пропустить(или скорее получить с задержкой), т.к. по прежнему много мест с плохим и даже отсутствующим интернетом, особенно внутри крупных зданий.
                                                                    Можно было бы сделать третий вариант. Основной доставка пуш уведомлений, а на случай отсутствия инета, смс. Но не ежемесячный пакет, а оплата за каждую отдельно. Всё же инет достаточно редко пропадает полностью и надолго.
                                                                      0
                                                                      С СМС разве что в праздники бывают проблемы, в остальное время вероятность не получения ничтожна.
                                                                      Гарантированного времени получения нет у них. Тот же сбер в своё время раза в два-три увеличил время действия кода, потому что часами в онлайн зайти нельзя было. Ну приходят смски минут через 10, провадеру то пофиг, он свою копеечку срубил.
                                                                        0
                                                                        А кто может гарантировать? Инет так же нестабилен и телефон может что то качать полностью забивая канал, потому уведомление не может пролезть.
                                                                          0
                                                                          А кто может гарантировать?
                                                                          Да никто. Более того, невозможно гарантировать, что этот номер телефона завтра будет принадлежать этому же человеку.
                                                                          Но некоторые умудряются привязать авторизацию исключительно к номеру телефона.
                                                                          Я просто указал, что протокол UDP SMS в принципе по времени лажать могут в любой день, не только по праздникам. А по праздникам просто не доходить.
                                                                        0
                                                                        т.к. по прежнему много мест с плохим и даже отсутствующим интернетом

                                                                        У меня он просто выключен.
                                                                          0
                                                                          Да, я догадывался.
                                                                            0
                                                                            Выключен — недостаточно. Должен быть в металлизированном пакете;
                                                                              +1
                                                                              «Терминатор 5»
                                                                              Сара Коннор мочит терминаторов, таская выключенный телефон в пакете от чипсов :))
                                                                                0
                                                                                Кому недостаточно?
                                                                              0
                                                                              С СМС разве что в праздники бывают проблемы, в остальное время вероятность не получения ничтожна.


                                                                              А это смотря в какой ты стране находишься сегодня.
                                                                              Или вы не путешествовали?
                                                                                0
                                                                                Разумеется это в городе. По моему нет стран со 100% покрытием сети. В США к примеру есть участки трасс где можно час без связи ехать. Про РФ и говорить не стоит. У нас огромные участки(размером по больше некоторых стран) где только спутниковый телефон ловит.
                                                                                  0
                                                                                  Разумеется это в городе. По моему нет стран со 100% покрытием сети. В США к примеру есть участки трасс где можно час без связи ехать. Про РФ и говорить не стоит. У нас огромные участки(размером по больше некоторых стран) где только спутниковый телефон ловит.


                                                                                  Если вы произвели какое-то действие, что требует пуша или СМС — то связь определенно есть.

                                                                                  Но если вы в другой стране в роуминге, то СМС вы можете так никогда и не получить.
                                                    +1
                                                    0) Ставим Root.
                                                    1) Удаляем ненужную хрень из прошивки.
                                                    2) Обновляем системные приложения в прошивке до текущих (в т.ч. Google Play Сервисы).
                                                    3) Удаляем Root.
                                                    И вот теперь можно пользоваться! С:
                                                0
                                                В Андроиде системное приложение можно отключить. При этом оно формально останется на телефоне.


                                                Во времена, когда в телефонах было место «впритык» удаление софта на корню было весьма полезно.

                                                Нынче можно позволить себе и просто запретить. Там копейки дисковой памяти занятыми остаются.
                                                  0
                                                  Нынче можно позволить себе и просто запретить.

                                                  Нынче просто нельзя удалить, в этом то и проблема.
                                                    0
                                                    Нынче просто нельзя удалить, в этом то и проблема.

                                                    Не только нынче.
                                                    Это всегда так и было.

                                                    Но если раньше это раздражало еще и из-за места несвободного. Ибо места было мало.
                                                      0
                                                      Нет нет, запреты совершенно разного уровня. Если раньше рутанул и системный раздел доступен без проблем, то с 10 андроида он на FS с дедупликацией и вместе с ещё парочкой на SquashFS. Это даже с рутом нельзя поправить.
                                                        0
                                                        он на FS с дедупликацией

                                                        Это чё, ZFS завезли на Андроид?
                                                        Или какая там файловая система с дедупликацией?
                                              +3
                                              Но и пункта, требующего максимально затруднить удаление предустановленных приложений, в законе тоже нет. Значит — на усмотрение производителя. Правда есть вероятность, что разработчики этих приложений заключат собственные контракты с производителями смартфонов, заплатив деньги чтобы их приложение сделали неудаляемым…
                                                0
                                                ну, через рутюнитсталлер же всё равно можно будет удалить
                                                0
                                                Если ПО перестанет поддерживать разработчик, то его будет поддерживать админ госдумы.
                                                  0
                                                  адб зачастую так же выключает, а не удаляет без рута, как и через обычное отключение программы в телефоне.
                                                    +1

                                                    Выше уже кто-то "разжевал", почему удалить с системного раздела невозможно — на новых андроидах системный раздел, условно, "только для чтения". Практика показывает, что для приложений, у которых в интерфейсе недоступен пункт "отключить", вполне успешно отключаются через ADB. Мне этого достаточно (при "отключении" через ADB, приложения и обновляться перестают).

                                              –29
                                              По задумке дело правильное, надеются, что широкий пользователь ознакомится с отечественным ПО а там глядишь и взлетит что-нить…

                                              Но, с учетом известного "… а получилось как всегда.", заплатит за это опять покупатель и как бы для предустановленного ПО рекламы наоборот не случилось…
                                                +19
                                                Ознакомиться — это когда ты такой чем-то более или менее заинтересован и идешь смотреть, чего там и как, подробнее.

                                                В случае с обязательной предустановкой это больше на впаривание смахивает всё же.
                                                  +7
                                                  Да это чистое впаривание, но определённая корреляция на самом деле есть. Где то видел то ли исследования, то ли просто наблюдения.
                                                  Думаете почему что Гугл, что производитель смартфона, так стремятся прикрутить кучу не удаляемых приложений? Какой то процент на них и остаётся не смотря на то что в рыночных отношениях эти приложения были бы на первых местах с конца.
                                                    +7
                                                    Половина предустановленного гуглодерьма никогда бы не понадобилось, если б его в /system не пихали… Те же Hangouts. А из того, что используется (Ютубчик, Драйв, Карты возможно) нет ничего, что требовало бы статуса системного. Единственное, что требует быть системным — это маркет и сервисы. А ведь когда приходят обновления на системные проги, фактически происходит дублирование — на аппарате висят и вшитый апк, и обновленный.
                                                      +1
                                                      нет ничего, что требовало бы статуса системного

                                                      А как же слежка в фоне?
                                                        0
                                                        А как же слежка в фоне?


                                                        Вы блобы модема тоже выпилили?
                                                          0
                                                          Есть вещи, которые мне недоступны. А есть легкодоступные. И наличие первых не повод отказаться от вторых. Впрочем, я не замечал, чтобы модем у меня что-то передавал. В разгар карантина за месяц как я выходил один раз в интернет, так оно и сохранилось у оператора.
                                                          0
                                                          С т.з. гугла — конечно, много доводов за вшивание))
                                                          +1

                                                          Маркет и сервисы тоже не нужны. Всегда нещадно их выпиливаю, полет нормальный.

                                                            0
                                                            Я пока что этой ступени просветления не достиг. Есть пара купленных программ, да и система обновления удобная.
                                                              –1
                                                              Маркет и сервисы тоже не нужны. Всегда нещадно их выпиливаю, полет нормальный.


                                                              Все их выпилить нельзя на 100%.
                                                              Иначе перестанут работать уведомления.
                                                              Можно только отдельные из них.
                                                                0
                                                                MicroG все еще не решает проблему уведомлений?
                                                            +7
                                                            В случае с обязательной предустановкой это больше на впаривание смахивает всё же.
                                                            Я всегда так же называл предустановку минимум 3-х программ от цукерберга и десятка программ от гугла.
                                                              +1
                                                              Ну не знаю, я всё снёс, включая Google Service Framework.
                                                                +5
                                                                Нужен рут и замена всех по на аналоги тогда.
                                                                Ну тогда надо требовать, чтоб от ОС в смартфоне можно было отказаться, как от навязанной услуги. А с учетом, что гуглосервисы сейчас платные для производителя, то с возвратом средств!
                                                                  +1
                                                                  О, а это идея.
                                                              +2
                                                              Ознакомиться — это когда ты такой чем-то более или менее заинтересован и идешь смотреть, чего там и как, подробнее.

                                                              Ну… тут «такое». Как Форд говорил — «если бы я спросил у людей, что они хотят, они бы сказали, что хотят более быструю лошадь». Чтобы в чем-то быть заинтересованным, об этом надо знать. Как минимум, о существовании этого.

                                                              А так-то, простите, меня гораздо больше раздражает гугловский предустановленный мусор.
                                                                0
                                                                А так-то, простите, меня гораздо больше раздражает гугловский предустановленный мусор.

                                                                О, а может это трёхходовка гугла, чтобы теперь их приложения казались нормальными на фоне того треша, что будут впаривать.
                                                                0
                                                                Ознакомиться — это когда ты такой чем-то более или менее заинтересован и идешь смотреть, чего там и как, подробнее.

                                                                В случае с обязательной предустановкой это больше на впаривание смахивает всё же.


                                                                А свободы и сейчас нет в этом деле.

                                                                Для некоторого софт — альтернативы и не нужны. И никто их искать не будет. Ну только если вы не упертый гик.

                                                                Когда пришла эпоха смартфонов — Гугль стал стремительно вытеснять Яндекс благодаря своей установке по умолчанию на Андроидах.

                                                                И так и так несправедливо и решается «за пользователя». Обычный человек не будет париться, а будет просто использовать дефолтный поиск, дефолтный браузер, дефолтный голосовой помощник, дефолтный календарь и т.п.

                                                                  0
                                                                  даже на навязывание
                                                                  +6

                                                                  А что в этом правильного?
                                                                  Типичное антирыночное проталкивание приложений. Почему вообще государство в это лезет. От этого никому особо лучше не будет кроме производителей этих самых приложений.

                                                                    0

                                                                    как это — никому лучше не будет? думаете, лоббисты проталкивают вот это вот всё забесплатно? ;)

                                                                      +1
                                                                      Реплика в сторону… Как-то купил себе смарт то ли брендированный МТС, то ли уж не помню кем. И там были приложения от Nike (которые про кроссовки), и ещё пара подобных, не имеющих отношения не то что к телефону, вообще к ИТ никак.

                                                                      Ну и вопрос, тоже в сторону – а государство что, рыжее, что ли? Всем можно, а ему нельзя?

                                                                      Если уж – и это уже моё мнение – то все и любые приложения должны быть в сторах соответствующих. Чтобы кому надо ставил, а кому не надо – так и не надо.
                                                                        –1
                                                                        Всем можно, а ему нельзя?

                                                                        Разница в том, что вы можете при покупке смартфона выбрать телефон с Найком или телефон без Найка. А государство не оставляет альтернативы.
                                                                        В этом плане предустановленный Фейсбук — тоже негативное явление, разумеется.
                                                                        –1
                                                                        думаю, с откатами связано. Как то никакущее приложение для слежки за заразившимися короной в Мск. Да и вообще смотря на российский гос-софт и тендерную систему становится грустно www.sostav.ru/news/2012/01/10/cod6
                                                                          –1
                                                                          Типичное антирыночное проталкивание приложений.


                                                                          Типа Гугль, принуждая разработчиков телефонов своей монополией — поступает по рыночному?

                                                                            –1

                                                                            А в чем принуждение состоит? Писать под андроид или юзать их API ?

                                                                              +1
                                                                              А в чем принуждение состоит? Писать под андроид или юзать их API ?


                                                                              При чем тут разработчики приложений?

                                                                              Речь идет о производителях телефонов.

                                                                              Ровно то же самое, что и в обсуждаемом законе (рычаг давления, разумеется, иной):

                                                                              «Если ты хочешь использовать наши сервисы ( Google Mobile Services ), то ты обязан ставить наш поиск и пр.»

                                                                              А без Гуглевых сервисов, к которым интегрировано куча интересного пользователям ПО — телефон данного производителя будет потенциальному покупателю малоинтересен.

                                                                              Вы думаете, Huawei просто так кучу ресурсов закопал создав полноценную (почти) замену сервисов Гугля? Там вовсе не просто замена Store. Это целый пакет сервисов.

                                                                              Вот пример судебных войн из-за условий лицензирования Гугля:
                                                                              mobile-review.com/news/google-priostanavlivaet-licenzirovanie-smartfonov-dlya-turcii-iz-za-yandeksa
                                                                                0

                                                                                Да, чет я не так понял ваш коммент.


                                                                                Ну их gms это их продукт на котором они деньги зарабатывают. Они создали этот рынок по сути. У производителей есть выбор юзать open source android, пилить свою ОС или gms. Для ios, например, никаких производителей телефонов в принципе нет, только apple.

                                                                                  +1
                                                                                  Ну их gms это их продукт на котором они деньги зарабатывают. Они создали этот рынок по сути. У производителей есть выбор юзать open source android, пилить свою ОС или gms. Для ios, например, никаких производителей телефонов в принципе нет, только apple.


                                                                                  Фирмы всегда и деньги зарабатывали сами, но государство у них всегда отбирало налоги. Принуждение — это рядовая государственная функция, которая существует столько, сколько существуют само понятие государства.

                                                                                  Запретов и указаний разного вида — полным полно. Запрещено продавать алкоголь недалеко от школ. Обязуют делать пандусы для инвалидов за свой счет. И пр. и пр. Так что «сами создали рынок» — это не говорит, что фирмы могут делать на этом рынке совершенно что угодно.

                                                                                  А уж на крупные предприятия государства всегда обращают внимание.
                                                                                  Как только ты становишься преобладающим на этом рынке, таким, что тебя можно назвать монополией — будь готов к вмешательству государства.

                                                                                  Монополии регулируются государством уже не первый век.
                                                                                  Их и делят и запрещают слияние, и регулируют тарифы и пр. и пр.

                                                                                0
                                                                                А в чем принуждение состоит? Писать под андроид или юзать их API ?
                                                                                А вы принципиально не обращаете внимание на то, что гугл запрещал выпускать отдельные линейки смартфоны под свободной ОС (кроме как для рынков, где гугл запрещён, естественно), шантажируя тем, что в противном случае производитель не сможет выпускать линейки под андроидом вообще?
                                                                                Или что в договорах использовал незаконные требования на ограничение договоров производителей с сторонними компаниями о предустановке софта? (ок, по буквам: в своем договоре вы не имеете права прописывать условия, по которым кто-либо не имеет права работать с вашими конкурентами, исключения есть и их считанные количества и они прописаны в каких-либо актах целенаправленно и с конкретикой, типа «диллер», но даже в этом случае нужно иметь долю рынка ниже определенного, иначе запретят).
                                                                                  0

                                                                                  Я всех условий договоров их не знаю. А почему они не могут это делать ?

                                                                                    0
                                                                                    Я всех условий договоров их не знаю. А почему они не могут это делать ?

                                                                                    Сделать то могут конечно.
                                                                                    Но только кому после этого будут нужны их телефоны без Google Mobile Services (GMS), когда львиная доля приложений требует функционал GMS, хоть какой то небольшой, но все равно обязательный.
                                                                                    Только крупные компании типа Huawei — да по факту одна только Huawei, и то была вынуждена — могут разработать альтернативу GMS и стимулировать разработчиков переписать их софт с использованием нового API.

                                                                                    P.S.:
                                                                                    GMS — это далеко не только Store.
                                                                                      0

                                                                                      Ну значит нужно гугл регулировать и давать всем более частные условия, если так считают нужным. А не принуждать всех ставить другие приложения.

                                                                                        0
                                                                                        Ну значит нужно гугл регулировать и давать всем более частные условия, если так считают нужным. А не принуждать всех ставить другие приложения.


                                                                                        Вы и способ знаете?
                                                                                        Или просто «Взять все да и поделить»?

                                                                                        (с) Булгаков «Собачье сердце».

                                                                                          0

                                                                                          Я способов не знаю. Я вообще не понял почему тут гугл всплыл в обсуждение как государство всех обязует ставить локальные приложения. Мне кажется это совсем несвязные темы и их нужно отдельно решать. А установка локальных приложений никак не решит проблем с GMS.

                                                                                            0
                                                                                            Я способов не знаю. Я вообще не понял почему тут гугл всплыл в обсуждение как государство всех обязует ставить локальные приложения. Мне кажется это совсем несвязные темы и их нужно отдельно решать. А установка локальных приложений никак не решит проблем с GMS.


                                                                                            Реализация независимых от вендора аналогов GMS и перевод на них сколько-нибудь значительной части приложений — задача крайне тяжелая, пожалуй что и неподъемная.

                                                                                            Решают то, что могут решить.
                                                                                            Отбирают у Гугля часть контроля.

                                                                                        0
                                                                                        альтернативу GMS и стимулировать разработчиков переписать их софт с использованием нового API

                                                                                        Нет бы что ли в сам андроид закоммитить, нет, меняют шило на мыло.
                                                                                          0
                                                                                          альтернативу GMS и стимулировать разработчиков переписать их софт с использованием нового API


                                                                                          Нет бы что ли в сам андроид закоммитить, нет, меняют шило на мыло.


                                                                                          Как вы себе представляете внедрение коммерческих сервисов одной фирмы внутрь чистого Андроида?

                                                                                          Тут два вопроса:

                                                                                          1) Зачем им это надо.
                                                                                          2) Кто ж им даст это сделать.

                                                                                          Тем более, что основной производитель Android'а прямо противоположенное делает — свои фирменные сервисы. Эдак тогда сразу нужно на себя брать разработку и всего Андроида, чтобы получить возможность облагодетельствовать человечество.

                                                                                            0
                                                                                            Как вы себе представляете внедрение коммерческих сервисов одной фирмы внутрь чистого Андроида?

                                                                                            Зачем коммерческих? Открытых же. Там по сути из нужного прослойка для карт, определения местоположения да пуши. Сделать это так, чтобы оно не было привязано к имени пакетов и сертификатам гугла, чтобы можно было использовать любую реализацию, и дело с концом.
                                                                                            А сейчас проги только пухнут, таская в себе коннекторы ко всем этим проприетарным вендорским реализациям одного и того же.
                                                                                              0
                                                                                              Как вы себе представляете внедрение коммерческих сервисов одной фирмы внутрь чистого Андроида?


                                                                                              Зачем коммерческих? Открытых же. Там по сути из нужного прослойка для карт, определения местоположения да пуши. Сделать это так, чтобы оно не было привязано к имени пакетов и сертификатам гугла, чтобы можно было использовать любую реализацию, и дело с концом.
                                                                                              А сейчас проги только пухнут, таская в себе коннекторы ко всем этим проприетарным вендорским реализациям одного и того же.


                                                                                              Андроид же не год и не два существует.
                                                                                              Отчего же еще не сделало сообщество? И не закоммитило в код открытого Андроида?
                                                                                              Отчего же еще все не перешли на этот, без сомнения, практичный механизм?
                                                                                                0
                                                                                                Отчего же еще не сделало сообщество?

                                                                                                А нет никакого сообщества. Нет этой прославляемой силы Open Source, он работает только там, где есть деньги от корпораций. Но корпорациям выгоднее греть воздух на привязку к вендору, и мы имеет что имеем.
                                                                                          0
                                                                                          F-Droid разрабатывался тайной мегакорпорацией?
                                                                                            0
                                                                                            F-Droid разрабатывался тайной мегакорпорацией?

                                                                                            Да там почти ничего и нет в этом F-Droid

                                                                                              0
                                                                                              Странно. Там есть всё что мне нужно от телефона. Даже консольный клиент для ssh. Или вы про всякие ivi, «мой налог» и прочие весёлые штуки?
                                                                                                0
                                                                                                Странно. Там есть всё что мне нужно от телефона. Даже консольный клиент для ssh. Или вы про всякие ivi, «мой налог» и прочие весёлые штуки?


                                                                                                Разве вам кто-то запрещает пользоваться F-Droid?

                                                                                                Так как вы спросили, то в видимо забыли, что есть еще люди на этом свете кроме вас.

                                                                                                Кое-что из этого есть в F-Droid (как правило не свежих версий), кое чего нет вовсе:

                                                                                                Whatsapp, Telegram, Skype, Slack, Signal, Vkontakte — нет, не получается всех абонентов перевести на один мессенджер. Нет, нельзя сказать: «Ну и хрен с тобой, если не поставишь мой любимый мессенджер, то не буду с тобой общаться». Почему? Потому что это клиенты которые платят деньги за работу. Еще один мессенджер для игр Discord

                                                                                                GMail, Mail.ru, Yandex (да, фирменные почтовые, ибо они не по IMAP работают, а по фирменным непубликованным протоколам; а обычные IMAP-клиенты тормозные)

                                                                                                Evernote (альтернативы есть, но такого отличного web-clipper, складывающего интересные страницы из браузера в Evernote ни у кого не видел, если кто знает аналоги — подскажите), JuiceSSH (прочие — убоги; порекомендуйте хорошую альтернативу с поддержкой Mosh), Keenetic, WiFi Analyzer, WireGuard, EaseKeyboad, клавиатура для паролей, хранилище паролей (важно! что имеющее совместимые с ним программы на других ОС)

                                                                                                Word, Excel, читалка книг, облачные диски.

                                                                                                Погода и фотоутилиты — не просто температура, это и в интернете можно, а график заходов и восходов, ветер, облачность и пр., в 2 клика, а не лазать в браузер, направление захода, восхода.

                                                                                                2Gis (города и организации), OsmAnd (между городами)

                                                                                                Trello, Spotify, Shazam, утилиты управления беспроводными наушниками и пылесосом-роботом.

                                                                                                Софт для изучения/работы с иностранным языком (переводчики, произношение слов, программы-обучалки повторяющие правила, карточки языковые)

                                                                                                Фирменный софт такси, «Когда придет автобус».
                                                                                                Фирменный софт авиакоманий
                                                                                                Софт для заказа гостиниц/аренды жилья (крайне полезно в путешествиях, не всегда есть возможность с большого компьютера в дороге что то проверить или что то перебронировать).
                                                                                                Мобильные банки (и не один)
                                                                                                Tor, Adblock
                                                                                                Оплата смартфоном с NFC

                                                                                                Кое чему можно найти замену на F-Droid, но от значительной части придется отказаться.

                                                                                                Если ряд программ тут это блажь (кстати, заметьте — игры даже не перечислены), то некоторые программы прямо такие ключевые и замене не подлежат, но в F-Droid их нет и аналогов их быть не может (скажем, мобильные банки или системы оплат смартфоном).

                                                                                                Ряд ПО нельзя заменить потому что им пользуются также и другие люди. Убедить всех и сразу перейти на то что удобно лично мне (или есть в F-Droid) — невозможно.
                                                                                                  0
                                                                                                  кое чего нет вовсе:
                                                                                                  Whatsapp, Telegram

                                                                                                  Telegram там есть.
                                                                                                  хранилище паролей (важно! что имеющее совместимые с ним программы на других ОС)

                                                                                                  Такой софт нужно ставить только из открытых источников. И их в F-Droid предостаточно. Я пользуюсь KeePass на ПК и первым попавшемся на телефоне.
                                                                                                  Софт для изучения/работы с иностранным языком

                                                                                                  AnkiDroid?
                                                                                                  и аналогов их быть не может (скажем, мобильные банки или системы оплат смартфоном).

                                                                                                  Это блажь, закрытость этих программ минус, а не плюс, просто банки хотят собирать побольше персональных данных.
                                                                                                    0
                                                                                                    Это блажь, закрытость этих программ минус, а не плюс, просто банки хотят собирать побольше персональных данных.

                                                                                                    У банков уже есть ваши паспортные данные. Причем заверенные и проверенные.

                                                                                                    (если уж мы про безопасность) Неверно хранить 100% денег сразу на карте без возможности оперативно подпитывать карту с банковского счета (а для этого нужно приложение).
                                                                                                      0
                                                                                                      У банков уже есть ваши паспортные данные. Причем заверенные и проверенные.

                                                                                                      Именно. А они хотят ещё данные о передвижении и прочих звонках. Данных много не бывает.
                                                                                                      Неверно хранить 100% денег сразу на карте без возможности оперативно подпитывать карту с банковского счета

                                                                                                      Первое окей, а второе к чему? Опять мне нужно помирать, чтобы деньги вот прям щас понадобились?
                                                                                                        0
                                                                                                        Именно. А они хотят ещё данные о передвижении и прочих звонках.

                                                                                                        Посмотрел в моих мобильных банках — кто-то вообще не хочет ничего подобного знать. У кого то это permission выключено уже не меньше года — и всё работает и без этого (право на чтение СМС/звонков нужно только при первом входе в мобильный банк, да и то не всем; потом можно отключить безболезненно, больше оно не нужно). Или вы подозреваете, что операционная система нас обманывает и в реальности у банков есть эта информация, хотя в permission она выключена?

                                                                                                          0
                                                                                                          Опять мне нужно помирать, чтобы деньги вот прям щас понадобились?

                                                                                                          Тогда уже поздно будет.
                                                                                                          Деньги нужны чтобы их тратить пока ты живой.

                                                                                                          Ну если у вас все покупки на день вперед запланированы и вы точную сумму всегда знаете — то можете и раз в день дома через веб деньги перебрасывать неторопливо.

                                                                                                          Я вот за курткой новой ходил. Кто ж заранее знает сколько она стоит, пока в магазин не попал. Да и там увидел разброс цен в два-три раза на нравящиеся мне модели. Плюс шапку взял и перчатки — это уже не запланировано. Внимание, вопрос: сколько я должен был положить на карту заранее?

                                                                                                          Или вот ел недавно в ресторане. Положил заранее, но промахнулся. Оказалось больше нужно.

                                                                                                          И т.д. и т.п. неожиданностей даже в обычной жизни полным-полно.
                                                                                                            0
                                                                                                            И т.д. и т.п. неожиданностей даже в обычной жизни полным-полно.

                                                                                                            У меня их нет. Да, плохой аргумент, но что поделать.
                                                                                                          0
                                                                                                          Неверно хранить 100% денег сразу на карте без возможности оперативно подпитывать карту с банковского счета (а для этого нужно приложение).

                                                                                                          Личные кабинеты на сайтах банков уже отменили?
                                                                                                            0
                                                                                                            Неверно хранить 100% денег сразу на карте без возможности оперативно подпитывать карту с банковского счета (а для этого нужно приложение).


                                                                                                            Личные кабинеты на сайтах банков уже отменили?


                                                                                                            Сколько вам понадобится времени, чтобы зайти туда и сделать перевод на карту на смартфоне VS сделать это же в специализированном банковском приложении?

                                                                                                            Сколько вы услышите при этом мата от продавца, официанта, людей в очереди и т.п. которые будут вас ждать…

                                                                                                            Вариант с сайтами банков — означает необходимость держать излишки на карте, ибо оперативно не пополнишь.
                                                                                                              0
                                                                                                              Сколько вам понадобится времени, чтобы зайти туда и сделать перевод на карту на смартфоне VS сделать это же в специализированном банковском приложении?

                                                                                                              Не знаю, я приложениями не пользуюсь. В стабильных условиях пара минут.

                                                                                                              Сколько вы услышите при этом мата от продавца, официанта, людей в очереди и т.п. которые будут вас ждать…

                                                                                                              Если у меня не проходит оплата с картой в очереди, я достаю заранее припасенный нал. Люди, которые начинают вот это все перебрасывать на кассе, заслуживают все маты в свой адрес.

                                                                                                              Вариант с сайтами банков — означает необходимость держать излишки на карте, ибо оперативно не пополнишь.

                                                                                                              Я что-то не пойму, у вас постоянно возможны траты по 50тыр или на карту каждый день по соточке кидаете только на сегодня? У всех разные юзкейсы, конечно, но мой — это стабильные расходы в течение недели (обед, проезд и т.д.), плюс предсказуемые заранее периодические (затариться в магазине, заправка и т.д.), плюс тоже предсказуемые разовые (стоять на кассе с хлебом и вдруг внезапно решить — а дайте мне еще 20л бутылку Хеннесси за 100500 тугриков, что ли?). И постоянно держать на карте 20-30 тыр, чтобы при условии отсутствия крупных покупок не заботиться о балансе, мне видится безоговорочно лучшим вариантом, чем геморроиться с киданием на карту по рублю.
                                                                                                          0
                                                                                                          Такой софт нужно ставить только из открытых источников. И их в F-Droid предостаточно. Я пользуюсь KeePass на ПК и первым попавшемся на телефоне.


                                                                                                          Ничто не мешает поставить это одно особо ответственное, тот же KeePass отдельным способом. Для этого root не нужен.

                                                                                                          Хотя доверия открытым источникам — тоже так себе (была же уже в истории компрометация исходников какого-то софта связанного с безопасностью — то ли SSH, то ли OpenSSL)

                                                                                                          Вот если вы лично компилируете исходники, лично их перед этим проверив — тогда другое дело.
                                                                                                            0
                                                                                                            AnkiDroid?

                                                                                                            У меня их штук 6 (переводчики, произношение, правила и карточки), а вы предлагаете только 1.

                                                                                                            AnkiDroid — это только карточки.

                                                                                                              0
                                                                                                              Правила и произношение можно карточками. Переводчиком не пользуюсь, не подскажу.
                                                                                                                0
                                                                                                                Правила и произношение можно карточками.


                                                                                                                Можно.
                                                                                                                Но зачем себя мучать, когда есть уже развитый софт.
                                                                                                              0
                                                                                                              Это блажь, закрытость этих программ минус, а не плюс, просто банки хотят собирать побольше персональных данных.

                                                                                                              C банками — снилось мне что может быть дело в:
                                                                                                              — куча функционала включается feature toggles в клиенте при компиляции и/или директивами с сервера. Включая тот функционал и продукты которые не анонсированы пока (но есть, просто в версии из стора — эти feature toggles отключены, пока. а может быть — и навсегда). При этом через некоторое время старый функционал может быть выпилен с сервера (а почему нет? использует ведь только наше приложение).
                                                                                                              — 3rd party sdk которые нельзя распространять
                                                                                                              — если какой то товарищ Попов выложит «клиент банка ABC от Попова» некоторые, важны для пользователей, вещи могут просто не заработать по совсем не очевидным причинам. А потом журналист напишет статью (упомянув про то что это кастом — в конце где то мелким шрифтом).
                                                                                                              — собственно что мешает автору кастом-сборки сливать любые данные куда ему хочется (что — каждый кастом проверят?) или вообще делать операции от имени клиента вместо тех что делает клиент? (особенно с учетом того что подтверждения — вполне могут быть пушами, которые в эту же сборку прилетят. делать кастомов только СМС — так человек все равно может не прочитать). А уж клиенту если он ламер впарить «новую оптимизированную версию» — не проблема.
                                                                                                              — потребуется давать еще и документацию по внутренним протоколам хоть в какой то форме.
                                                                                                              — о GPS данные — ну попробуйте задействовать этот GPS без необходимости, а потом посмотрите что в Android 11 с GPS и что в правилах Play Store про запрос точной геолокации без нужды и без возможности пользователю отказатся.

                                                                                                              0
                                                                                                              Evernote (альтернативы есть, но такого отличного web-clipper, складывающего интересные страницы из браузера в Evernote ни у кого не видел, если кто знает аналоги — подскажите)

                                                                                                              Joplin не пробовали?
                                                                                                                0
                                                                                                                Joplin не пробовали?


                                                                                                                Давно. Граберка веб-страниц то ли отсутствует то ли убогая — уже не помню.

                                                                                                                Само приложение нормальное, устроило. Но вот граберка веб-страниц…
                                                                                                                0
                                                                                                                Ясно. «Пастернака не читал, но осуждаю». Вы б поинтересовались что есть в F-Droide на сегодня. Ну а теперь по пунктам:

                                                                                                                Whatsapp, Telegram, Skype, Slack, Signal, Vkontakte — нет, не получается всех абонентов перевести на один мессенджер. Нет, нельзя сказать: «Ну и хрен с тобой, если не поставишь мой любимый мессенджер, то не буду с тобой общаться». Почему? Потому что это клиенты которые платят деньги за работу. Еще один мессенджер для игр Discord
                                                                                                                У всего этого барахла есть вебклиенты. Но они не особо нужны, поскольку для них всех есть транспорты jabber.

                                                                                                                GMail, Mail.ru, Yandex (да, фирменные почтовые, ибо они не по IMAP работают, а по фирменным непубликованным протоколам; а обычные IMAP-клиенты тормозные)
                                                                                                                IMAP тормозной. Мощный аргумент в пользу собственнических протоколов для электронной почты, где нормой является доставка измеряемая в часах.

                                                                                                                Evernote (альтернативы есть, но такого отличного web-clipper, складывающего интересные страницы из браузера в Evernote ни у кого не видел, если кто знает аналоги — подскажите), JuiceSSH (прочие — убоги; порекомендуйте хорошую альтернативу с поддержкой Mosh), Keenetic, WiFi Analyzer, WireGuard, EaseKeyboad, клавиатура для паролей, хранилище паролей (важно! что имеющее совместимые с ним программы на других ОС)
                                                                                                                Это всё вкусовщина. Аналоги или оригиналы есть для всего перечисленного. Ну кроме приложения для руления роутером, впрочем никто не мешает ставить OpenWRT и рулить через консоль хоть одним роутером, хоть сотней, без адской проприетарщины. JuiceSSH позиционируется на родном сайте как free без уточнений. Однако на гите есть из репы, где большая часть элементов приложения под свободными лицензиями, возможно что и остальное тоже, так что, скорее всего, ничто не мешает вам разобраться, собрать и отправить в F-Droid рабочую версию+исходный код.

                                                                                                                Word, Excel, читалка книг, облачные диски.
                                                                                                                Для всего этого есть ПО. Кроме проприетарных облаков. Впрочем, для них есть веб если сильно надо.

                                                                                                                2Gis (города и организации), OsmAnd (между городами)
                                                                                                                OsmAnd свободное ПО и там есть. 2Gis — этим ужасом еще кто-то пользуется? Если так уж сильно нужно — в веб. Впрочем их карты можно конвертировать в свободный формат и скормить OsmAnd.

                                                                                                                Погода и фотоутилиты — не просто температура, это и в интернете можно, а график заходов и восходов, ветер, облачность и пр., в 2 клика, а не лазать в браузер, направление захода, восхода.
                                                                                                                Это добро есть и там, и в вебе. Не в два клика, но тем не менее.

                                                                                                                Trello, Spotify, Shazam, утилиты управления беспроводными наушниками и пылесосом-роботом.
                                                                                                                Первые три — в веб. Наушники должны работать с штатными регуляторами и настройками ос. Если не умеют — зачем они такие нужны? А в чем смысл рулить робовеником через отдельное приложение? От него нужны две кнопки (вкл и док) на корпусе и всё. Остальное — рюшечки. Если дома есть животные, то без присмотра робовеник один фиг не запустишь, если нет, то перед запуском всё равно надо подготовить помещение для нормальной уборки. Хотя бы носки/шнурки/тапки с пола убрать.

                                                                                                                Софт для изучения/работы с иностранным языком (переводчики, произношение слов, программы-обучалки повторяющие правила, карточки языковые)
                                                                                                                Этого добра там хватает.

                                                                                                                Фирменный софт такси, «Когда придет автобус».
                                                                                                                Фирменный софт авиакоманий
                                                                                                                Софт для заказа гостиниц/аренды жилья (крайне полезно в путешествиях, не всегда есть возможность с большого компьютера в дороге что то проверить или что то перебронировать).
                                                                                                                Мобильные банки (и не один)
                                                                                                                Для этого есть веб. Ставить отдельные приложения от каждой шарашкиной конторы которая решит его родить — негигиенично. Всё равно что спать со всеми подряд не различая биологический вид, возраст и пол, а потом удивляться откуда что взялось.

                                                                                                                Tor, Adblock
                                                                                                                Оплата смартфоном с NFC
                                                                                                                Тор кстати там есть. Адблок тоже есть, причём очищенный от списков разрешенной рекламы. Самсунго и Гугло платежей нет, но это опять таки вкусовщина.

                                                                                                                Кое чему можно найти замену на F-Droid, но от значительной части придется отказаться.

                                                                                                                Если ряд программ тут это блажь (кстати, заметьте — игры даже не перечислены), то некоторые программы прямо такие ключевые и замене не подлежат, но в F-Droid их нет и аналогов их быть не может (скажем, мобильные банки или системы оплат смартфоном).
                                                                                                                Отнюдь. Покрывается как раз большая часть реальных нужд. То что не покрывается есть в в веб. Того, что там не представлено — мизер, который в основной части относится к области вкусов и привычек.

                                                                                                                Ряд ПО нельзя заменить потому что им пользуются также и другие люди. Убедить всех и сразу перейти на то что удобно лично мне (или есть в F-Droid) — невозможно.
                                                                                                                Как уже писал выше есть транспорты, есть веб, есть совместимые аналоги. Например держать на телефоне запущенными 20 кривых клиентов разных писалко-звонилок, просто потому что ими кто-то пользуется, смысла нет никакого. Я и у клиентов-то ввёл унификацию через транспорты, чтоб менеджерам не приходилось поминутно скакать из одной общалки в другую, как раньше. А уж себе-то добро сделать это святое.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  собственнических протоколов для электронной почты, где нормой является доставка измеряемая в часах.


                                                                                                                  ?

                                                                                                                    +1
                                                                                                                    В прямом смысле. Электронная почта доставляется с негарантированной скоростью. Именно поэтому мессенджеры долгое время именовали «сервис мгновенных сообщений».
                                                                                                                      0
                                                                                                                      В прямом смысле. Электронная почта доставляется с негарантированной скоростью. Именно поэтому мессенджеры долгое время именовали «сервис мгновенных сообщений».


                                                                                                                      Что с того, что было когда-то?
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Сейчас тоже встречается. Может через несколько секунд прийти, через 5 минут, через пару часов, а то и вовсе не прийти. Притом все операции автоматические, не требующие участие человека. К примеру код восстановления пароля.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          К примеру код восстановления пароля.


                                                                                                                          Это скорее отправка тормозит.

                                                                                                                          Сейчас тоже встречается. Может через несколько секунд прийти, через 5 минут, через пару часов, а то и вовсе не прийти.


                                                                                                                          Это не имеет отношения к тому через стандартный открытый IMAP вы с почтой работаете или через проприетарный протокол. Причем проблема может быть где угодно — у отправителя, на промежуточных серверах, на конечном сервере получателя. От протокола «IMAP vs свой» сие не зависит.

                                                                                                                          А вот если почта всё же пришла, то уведомления через проприетарный вы получите быстрее.

                                                                                                                          В IMAP само понятие уведомлений не предусмотрено, вам нужно постоянно проверять почту, что жрет аккумулятор…
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Но у меня открыта вкладка почты в браузере на стационарном ПК, а на телефон да, в зависимости от настроек синхронизации на него почта приходит с опозданием до 10 минут.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              У меня в Thunderbird почта приходит сразу.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                На телефоне мне 10 минут погоды не сделают, а на ПК и так всегда мгновенно приходит(если нет технических заминок с той стороны или на почтовом сервере), так что я не заморачиваюсь.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    2Gis (города и организации), OsmAnd (между городами)


                                                                                                                    OsmAnd свободное ПО и там есть. 2Gis — этим ужасом еще кто-то пользуется?


                                                                                                                    А я ведь даже пожевал в чем разница…

                                                                                                                    2GIS великолепный справочник по организациям городов (в тех городах, где он есть).

                                                                                                                    Насчет Мск не знаю, там наверняка должны быть полноценные альтернативы. Но если если брать без Мск — то 2GIS содержит довольно-таки актуальную и полную информацию по предприятиям (магазины, гостиницы, кинотеатры, кафе, оптовые базы, ВУЗы, парикмахерские ...., да что угодно) с телефонами, сайтами, временем работы и расположением на карте.

                                                                                                                    Эффективность 2GIS для бизнеса предприятия высока, туда, в среднем, стремятся попасть (это бесплатно к тому же), исключения редки.

                                                                                                                    Аналогов 2GIS по объему информации о предприятиях даже рядом нет (в городах присутствия 2GIS). Разве что по отдельным редким городам типа Мск есть достойные альтернативы. Полагаю, вы живете в таком городе, где кто-то до прихода 2GIS успел сделать качественный аналог. Однако для того, кто перемещается между городами или живет в городе присутствия 2GIS — удобнее все же именно 2GIS.

                                                                                                                    Отсылка — «пользуйтесь вебом, если чего-то нет в F-Droid» совершенно не состоятельна.

                                                                                                                    Разумеется, я бы пользовался вебом, если бы это было удобно.
                                                                                                                    Но мобильные приложения удобнее. А то что они удобнее и полномасштабно представлены не в F-Droid — пусть это будет чьей-то чужой проблемой, а не моей.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      2gis может и неплох как справочник, но как карта он ужасен. Имхо конечно, но тем не менее. Впрочем как я уже говорил — можно конвертировать карты.

                                                                                                                      Наоборот. Эта отсылка более чем состоятельна. Повторюсь тут вопрос в гигиене. Если ставить всё подряд, то так и до антивируса для андроид докатится можно.

                                                                                                                      Вы ставите во главу угла ваше удобство, я же — свои свободы. Именно поэтому для меня F-Droid полноценный источник ПО, а для вас — нет. Тут не о чем спорить, ибо подход в корне разный. Что не отменяет того факта, что ПО в F-Droid на сегодняшний день весьма большое количество.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Вы ставите во главу угла ваше удобство, я же — свои свободы. Именно поэтому для меня F-Droid полноценный источник ПО, а для вас — нет.


                                                                                                                        Свобода — это возможность осуществлять выбор.
                                                                                                                        Выбирать F-Droid vs Google Play — это свобода.

                                                                                                                        А вот выбирать ограничения F-Droid vs куда как больший выбор Google Play — это уже никакого отношения к свободе не имеет.

                                                                                                                        Что не отменяет того факта, что ПО в F-Droid на сегодняшний день весьма большое количество.


                                                                                                                        Там выше список я просил привести аналогов — в половине случаев сказали, что аналог веб-сайт…
                                                                                                                        Спасибо, но не надо.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      У всего этого барахла есть вебклиенты. Но они не особо нужны, поскольку для них всех есть транспорты jabber.


                                                                                                                      Да, веб-клиентом удобнее пользоваться на «большом» компьютере, потому что можно набивать на полноценной клавитуре. На этом всё, все удобства веб-клиентов закончились.

                                                                                                                      Jabber — можно поподробнее?
                                                                                                                      Разве протоколы открыты и кто-то реализовал стабильно работающий прокси? Еще и с уведомлениями?

                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Jabber — это свободная система обмена мгновенными сообщениями и информацией о присутствии на основе протокола xmpp. Проще говоря свободные мессенджер+сервер.

                                                                                                                        Среди этого барахла есть как кастрированный xmpp, так и полностью закрытые протоколы. Однако энтузиасты их вполне успешно реверсят, поэтому транспорты есть и работают вполне стабильно. Уведомления это тоже сообщения. Они обрабатываются соответствующим транспортом и отображаются клиентом. Никакой фантастики.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        От него нужны две кнопки (вкл и док) на корпусе и всё. Остальное — рюшечки.

                                                                                                                        Банально — назначить уборку на произвольное время (например, перед приходом домой, особенно если вскоре и гости будут), задать последовательность уборки комнат (от более чистых к более грязным, особенно актуально при мытье полов), установить запретные зоны.
                                                                                                                        На полу у меня и так ничего не валяется, готовить к уборке там нечего.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          У вас дома видимо нет домашних животных.
                                                                                                              0
                                                                                                              Я всех условий договоров их не знаю.
                                                                                                              Зато еврокомиссия получила доступ и вынесла вердикт
                                                                                                              А почему они не могут это делать ?
                                                                                                              Потому что это нарушает конкуренцию на рынке.
                                                                                                              Ты можешь предлагать Пете купить свой товар дешевле. Но не можешь предлагать купить Пете свой товар дешевле, если он не будет покупать такой же товар у Коли.
                                                                                                              Но пока у тебя доля рынка ноль целых ноль десятых — тебя не заметят. Как только доля становится в десятки процентов — всё, расписывайся, что ты целенаправленно используешь неконкурентные способы ведения бизнеса.
                                                                                                        0
                                                                                                        Почему вообще государство в это лезет.

                                                                                                        Я считаю, что государство должно и обязано лезть. Потому что оно обязано регулировать области, в которых могут нарушаться права граждан или компаний.
                                                                                                        Например в целях защиты потребителей (запретить неудаляемые приложения, обязять сделать возможность ремонта без специальных инструментов, навязать стандарт по разъёму). Или в целях противодействия монополиям (выбор популярного софта вместо предустановлденного, запрет связанных продуктов).

                                                                                                        +6
                                                                                                        Но есть нюанс.
                                                                                                        Это «поможет ознакомиться с отечесвенным софтом» лишь тех, кто покупает свой первый смартфон. У остальных уже есть сформированный список приложений, которыми они привыкли пользоваться. И весь этот «перфоманс» выльется в удаление ненужного и установку нужного. При этом предаваясь воспоминаниям и размышлениям о родственниках тех, кто придумал сей закон.
                                                                                                          0
                                                                                                          Это «поможет ознакомиться с отечесвенным софтом» лишь тех, кто покупает свой первый смартфон. У остальных уже есть сформированный список приложений, которыми они привыкли пользоваться.

                                                                                                          Не совсем согласен. Для человека который интересуется техникой — ваше утверждение справедливо, а вот среди людей не особо интересующихся — то если там приложение не привязано к персонализации (Facebook, OK, BK к примеру) то очень многим будет без разницы чем пользоваться, если функции примерно одинаковы.
                                                                                                            0
                                                                                                            Именно среди «не особо интересующихся» есть очень большая доля консерваторов. Вот есть у человека аккаунт в Фейсбуке. Зачем ему клиент ВКонтакте? Хотя у боих приложений функции практически идентичны.
                                                                                                            Есть у человека аккаунт на GMail, так на кой чёрт ему Яндекс.Почта? Хотя и тут у обоих приложений функции практически идентичные.
                                                                                                            И т.д., и.т.п.
                                                                                                            Сила привычки весьма велика.
                                                                                                              0
                                                                                                              Вы внимательно мое сообщение прочитали? Я там написал, что касается тех, где нет персонализации. Например было приложение карт гугла, на другом телефоне — яндекса, на третьем — 2гис, и человеку без разницы — карта и есть карта. Или с браузером также будет.
                                                                                                                0
                                                                                                                У человека есть такая психологическая штука, которая называется «привычка». Очень сильная штуковина. И изменить отдельную привычку весьма не просто.
                                                                                                                Использование определённого набора приложений это тоже набор привычек. В итоге человек, который покупает новый смартфон и не видит там привычных ему приложений, стоит перед выбором:
                                                                                                                1. Применить усилие и попробовать другие приложения с неизвестным результатом;
                                                                                                                2. Применить усилие и вернуть себе привычные приложения с известным результатом.
                                                                                                                В обоих случаях ему надо будет применять усилия над собой. Но только в первом результат неизвестен заранее и новое приложение может быть лучше/хуже/таким же, а во втором он точно знает, что получит набор приложений, с которыми умеет работать и которые его устраивают.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Я вам описал пример того, что я видел неоднократно — люди покупают новый телефон, находят на нем приложения, выполняющие практически те же функции, практически тем же образом и просто ничего не меняю. Вы говорите о привычке, но в данном случае — зачем им что-то менять, если базовые функции выполняются схожим образом, а продвинутыми они пользоваться и не планируют?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Вот именно, что им незачем что-то менять.
                                                                                                                    Понять, что «базовые функции выполняются схожим образом» можно только после использования нового приложения. Причём использования в привычных сценариях. Вряд ли человек, купивший новый смартфон, сразу начнёт тестировать все новые приложения на их идентичность старым по детерминированным кейсам.
                                                                                                                    Скорее алгоритм будет примерно таким: нужна карта -> мой любимый Гугл -> как нет? -> установить.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Скорее алгоритм будет примерно таким: нужна карта

                                                                                                                      Поиск иконки с картой — использование. И только если не найдено, пользователь полезет в магазин, введя там «Карты» и поставит первое в выдаче.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Уточнение. Не «поиск иконки с картой», а «поиск знакомой иконки с картой». Потому что мы автоматически ищем привычный визуальный образ, а не проводим анализ всех иконок по их изображению и оценке предполагаемой функциональности приложения.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Яндекс и Гугл карты к примеру называются одинаково «Карты», этого обычно достаточно.
                                                                                                          0

                                                                                                          Я не защищаю предыдущего оратора, но вижу рейтинг -3 и не понимаю.
                                                                                                          Объяснит кто-нибудь, за что были минусы?

                                                                                                            0
                                                                                                            Я не защищаю предыдущего оратора, но вижу рейтинг -3 и не понимаю.
                                                                                                            Объяснит кто-нибудь, за что были минусы?


                                                                                                            Нельзя столь явно выступать в поддержку действий госорганов.
                                                                                                            На этом сайте любые действия госорганов РФ — априори зло.
                                                                                                            Исключений — мизер.
                                                                                                          +10
                                                                                                          16 отечественных приложений


                                                                                                          Всё-таки типов приложений.
                                                                                                          Самих приложений, как понимаю, может быть навязано и больше.
                                                                                                            +4
                                                                                                            за исключением социальных сетей (два приложения), аудиовизуальных сервисов (не более десяти) и программ для доступа к социально значимым ресурсам (их количество еще не определено).

                                                                                                            13 категорий по одному приложению
                                                                                                            2 мессенджера
                                                                                                            10 (я так понимаю) аудио-видео
                                                                                                            и 371 интрент-ресурс, попавший в список социально значимых.

                                                                                                            Это примерно 40 гигов места (если взять в среднем ± 100Мб на приложение).
                                                                                                              +1
                                                                                                              Полистал список и обнаружил, что там отсутствует Авито. Очень странно…
                                                                                                                +13
                                                                                                                Ну видимо не занесли «отечественности» куда надо)
                                                                                                                0
                                                                                                                А что, на чебурнетовские надо непременно каждой свою приложуху? А в обычном браузере нельзя? Мозиллу там подкормить нефтесиською.
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  Надо будет освоить — так и по три приложухи запилят. Чай проблема чтоли?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Такая тенденция :( сначала финансовые свои клиенты запилили. Потом сетевые магазины (чтобы пушами впаривать акции, видимо). А сейчас любая занюханная прачечная норовит впихнуть свою прогу вместо того чтобы нормальный сайт сделать.