Комментарии 27
Так а из-за чего дефицит то? Все автопроизводители производят микроэлектронику на одном заводе и он не справляется? В чём дело?
Мир уже почти год лентяит на карантинах всяких бесполезных. Так что неудивительно, что тотальный дефицит всего, от видеокарт до автомобилей.
Фабрики такие не особо лентяят, там и так 1,5 человека на пол гектара, так ещё каждый в закрытых костюмах и тд. И с тем учётом, что линия по выпуску автоматизирована, вообще не понятно, как изоляция может повлиять на такие процессы
Так была же статья недавно — спрос на современные видяхи и процы возрос, причём по более тонким технологиям, а заводы не справляются с таким техпроцессом, плюс усложнились, затянулись, запутались, а то и оборвались логистические цепочки. Чипы и сырьё может и есть, но контейнеровозы — «где-то там». Т.е. карантинные меры не то чтобы украли чипы, а поставили на бок всю отрасль и её сопричастных.
PS: как там бедные японцы с их Кан-Бан, опирающимся именно на идеальную логистику?
PS: как там бедные японцы с их Кан-Бан, опирающимся именно на идеальную логистику?
Так в том то и дело, что автопроизводители не 5нм заказывают, а то что подешевле. Но соглашусь на счёт логистики, возможно именно в этом и причина
Так в том то и дело, что автопроизводители не 5нм заказывают, а то что подешевле. Но соглашусь на счёт логистики, возможно именно в этом и причина
Огромная часть грузов, особенно Европа-Америка, идёт через Великобританию. Где недавно обнаружили сами знаете что, из-за чего перевозки сильно осложнились.
Второе — читаю статью, и офигеваю от желания производителей переложить вину на поставщиков (или такого освещения проблемы в статье). Разумеется, там в принципе нет такого «приходит автозавод к производителю чипов и говорит — мне нужно в этом месяце миллион таких-то чипов». Там «Через полгода, в декабре, мы ожидаем спрос на автомобили такой-то, с учётом таких-то факторов. Заказываем у поставщика столько-то чипов». Наступает декабрь. «Ох тыж, ктож знал, что спрос превысит наш прогноз на целых 15%! А мощности производителя чипов уже забронированы другими потребителями!»
Огромная часть грузов, особенно Европа-Америка, идёт через Великобританию.
сколько там нужно этих микросхем в килограммах/кубометрах?
уверен, что если бы дело было в логистике, то дешевле оказалось бы заказать доставку условным DHL, чем останавливать завод.
Речь не про дешевле-дороже, речь про то, что грузы просто зависли.
чипы сначала произвести нужно, и поскольку электронный чип — одно из самых сложных устройств нашей цивилизации в данный момент, то и логистика для него — сырье и прочее — тоже исключительно сложна и очень подвержена сбоям при малейших проблемах. Тут вон под гораздо более простые ништяки проблемы со свободными контейнерами на линии — Китай-США возникли недавно, а уж про микроэлектронную индустрию тем более что говорить. Тем более, что одно с другим связано тысячами связей прямо и косвенно, и дефицит контейнеров может влиять в т.ч. на логистику сырья, расходников и оборудования для чипов самым прямым образом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы не поверите, но выбор действительно невелик и подобные прецеденты уже был. Например лет 8 — 9 из-за комбинации землетрясения и овербукинга у Renessas были подобные проблемы.
Производство автомобильных компонентов требует дополнительной квалификации и более широкого рабочего диапазона, поэтому производственные процессы и, особенно, тестирование отличаются от «бытовых» чипов. В случае каких-то проблем на одной фабрике перенести производство куда-то еще совсем не легко и быстро.
Производство автомобильных компонентов требует дополнительной квалификации и более широкого рабочего диапазона, поэтому производственные процессы и, особенно, тестирование отличаются от «бытовых» чипов. В случае каких-то проблем на одной фабрике перенести производство куда-то еще совсем не легко и быстро.
Интересно даже что за чипы такие, что всем хватает, а вот именно автомобилям нет. Какие-то суперспецифичные?
Могут быть особые требования к диапазону рабочих температур, надёжности и т.п.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вполне возможно, что речь про какие-то заказные ASIC, или просто automotive-варианты микросхем.
В самой статье сказано: «в прошлом году производители микросхем перевели часть своих производственных мощностей в сектор бытовой электроники и были «застигнуты врасплох неожиданно устойчивым спросом на автомобили».»
Возможно, производители автомобилей предполагали, что будет большое падение спроса, и уменьшили объемы заказов чипов, а теперь им не хватает.
В самой статье сказано: «в прошлом году производители микросхем перевели часть своих производственных мощностей в сектор бытовой электроники и были «застигнуты врасплох неожиданно устойчивым спросом на автомобили».»
Возможно, производители автомобилей предполагали, что будет большое падение спроса, и уменьшили объемы заказов чипов, а теперь им не хватает.
Так никому не хватает. Пол года уже периодически сообщают о проблемах с поставками чипов в самых разных областях.
Да, специфичные. Так же как для аэроспейса, железных дорог и прочих веселых отраслей с повышенными требованиями к живучести электроники. Там часто отличается дизайн, поддерживаемые шины да и сам процесс производства и тестирования.
я делаю поделки для автомобилей и столкнулся с тем что у китайцев закончились чипы stm32f105. Кстати эти чипы китайцы любят ставить в магнитолы. Этих чипов нет на lcsc, соответственно jlcpcb не могут делать сборку. В ноябре еще чипы были, с декабря их заказать не могу. Пока справляюсь переходом на f103, но это пока мне не нужен второй CAN. Что странно в России этих f105 чипов в достатке, толь lcsc под новый год косякнули, толь до нас дефицит еще не дошел. Видимо, если понадобится второй кан, то придется в китае заказывать сборку без МК, и допаивать его уже на месте.
А если багажник открывать механической кнопкой, это ж сколько чипов можно сэкономить.
Можно еще карбюратор поставить — тогда и стехиометрию считать не надо будет. И помимо кучи чипов еще наэкономится куча датчиков)
Можно и карбюратор, но вы как и производители ударяетесь в максимализм.
А мне вот кажется, что для открытия багажника не нужны высокотехнологические чипы, производство которых настолько проблемно. Это ж не CPU суперкомпьютера, где каждые 7н нанометров на счету.
Можно было бы и для своих автомобилей наладить производство собственной электроники, и покрывать все эти мелочи.
А мне вот кажется, что для открытия багажника не нужны высокотехнологические чипы, производство которых настолько проблемно. Это ж не CPU суперкомпьютера, где каждые 7н нанометров на счету.
Можно было бы и для своих автомобилей наладить производство собственной электроники, и покрывать все эти мелочи.
Ну во-первых автопроизводители достаточно разумны и прагматичны и не производят сами ни подшипники, ни электронику, ни еще целую кучу элементов автомобиля — сапоги тачает сапожник, а штаны — портной. В предельном случае они заказывают у сапожников-профи их продукцию в брендированной упаковке (например трансмиссионные и моторные масла).
Во-вторых конкретно исполнительные устройства открытия багажника (и не только) — совсем не цепляются за 2-3-7нм чипы, там все несколько попроще.
Да и центральные блоки (SJB/GEM/ECU) — не факт что прям на базе суперпроцессоров. Даже я бы сказал — факт что не на них.
Во-вторых конкретно исполнительные устройства открытия багажника (и не только) — совсем не цепляются за 2-3-7нм чипы, там все несколько попроще.
Да и центральные блоки (SJB/GEM/ECU) — не факт что прям на базе суперпроцессоров. Даже я бы сказал — факт что не на них.
Я как-то даже сомневаюсь, что 7нм и ниже чип вообще пройдет автомобильную сертификацию. По крайне мере с применением текущих процессов для «настольных» чипов.
Да 7нм помянуты так просто)
Самое «мелкое» — это разве что ARM в андроид-магнитоле в лучшем случае…
Хотя еще есть всяческие системы распознавания полосы, дорожных знаков которые с одной стороны отличаются аппетитом в плане вычислительных возможностей с другой — умеют активно вмешиваться в управление авто со всеми вытекающими по сертификации/допуску.
Самое «мелкое» — это разве что ARM в андроид-магнитоле в лучшем случае…
Хотя еще есть всяческие системы распознавания полосы, дорожных знаков которые с одной стороны отличаются аппетитом в плане вычислительных возможностей с другой — умеют активно вмешиваться в управление авто со всеми вытекающими по сертификации/допуску.
Распознавание полосы, знаков и весь прочий ADAS как раз очень требователен к сертификации, там при дизайне всплывают страшные слова Functional Safety и начинается веселье уровня авиационной электроники.
Мультимедия это похоже единственное где мы увидим высокотехнологичную микроэлектронику в ближайшее время, остальное так и останется 28+
Мультимедия это похоже единственное где мы увидим высокотехнологичную микроэлектронику в ближайшее время, остальное так и останется 28+
Проблемы у СТМ — все ходовые чипы (Ф030, Ф103) — доступны только под заказ, от 370 дней — даже напрямую от СТМ, а цена взлетела в 3...5 раз. Мы их покупаем тысячами штук, последняя полу-успешная закупка была в октябре, потом по старым ценам они все исчезли. Товарищу, использующему Ф105, рекомендую купить на год вперёд, если они ещё есть в продаже. Неходовые чипы не подорожали, но их и не выгребают покупатели.
Ф030С8 пару месяцев назад были по 50...60 руб и доступны по 8...20 тысяч, а сейчас:
Ф030С8 пару месяцев назад были по 50...60 руб и доступны по 8...20 тысяч, а сейчас:
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Автопроизводители столкнулись с дефицитом микрочипов