Как стать автором
Обновить

Комментарии 55

Правильно ли я понимаю, что теперь россиянам, переезжающим работать в Нидерланды, первые пол года (183 дня пока они не станут налоговыми нерезидентами РФ) тоже придется платить налоги со своей зарплаты сразу в двух странах?
Можно попробовать договорится на новой работе в Нидерландах получать зарплату раз в полгода.
А как работает?
Статья 207 НК РФ прямо говорит:
Если иное не предусмотрено настоящей статьей, налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
Одно время писали, что если не «выписался» при переезде, то налоговая всё равно рассматривает тебя как налогового резидента. Но вроде должны были поменять такой подход.
Они адрес то резидента автоматически не могут обновить(2020), хотя по закону должны делать, так что не факт.
С фига бы? У нас вроде нет требований платить налоги от забугорных сделок, пока доходы остаются за бугром.
Официальный сайт ФНС утверждает обратное:
Если гражданин работает за рубежом, но при этом является налоговым резидентом РФ, то с полученного им дохода от этой работы он обязан самостоятельно исчислить и уплатить НДФЛ, а также представить декларацию по НДФЛ (форма 3-НДФЛ) в налоговый орган по месту своего жительства не позднее 30 апреля следующего года (ст. 228, 229 НК РФ). Указанный доход подлежит обложению НДФЛ по ставке 13% (ст. 224 НК РФ).
в налоговый орган по месту своего жительства
Так а если место жительства за рубежом, куда подавать то?
Вообще, по оборотам вида «от источников за пределами РФ» я так понял, что это про ситуацию «живу в Москве, трудоустроен в Амстердаме». Но продолжает ли это работать если И источник И получатель дохода находится «за пределами РФ»?
Так а если место жительства за рубежом, куда подавать то?
Все уже продумано за вас.
www.nalog.ru/rn40/news/tax_doc_news/5564181
Но продолжает ли это работать если И источник И получатель дохода находится «за пределами РФ»?
Судя по процитированному выше, где именно находится физически в момент получения дохода получатель не играет роли, важен именно его налоговый статус (резидент/нерезидент).
Правильно ли я понимаю, что теперь россиянам, переезжающим работать в Нидерланды, первые пол года (183 дня пока они не станут налоговыми нерезидентами РФ) тоже придется платить налоги со своей зарплаты сразу в двух странах?
и ваше же:
то с полученного им дохода от этой работы он обязан самостоятельно исчислить и уплатить НДФЛ, а также представить декларацию по НДФЛ (форма 3-НДФЛ) в налоговый орган по месту своего жительства не позднее 30 апреля следующего года (ст. 228, 229 НК РФ).
Так что только за те месяца старого года, в которых вы ещё были резидентом РФ.
Ну и я говорю. В зависимости от месяца переезда, может оказаться так, что резидентом в старом году вы были почти все 6 месяцев, не?
Да, так корректнее. Но в случае, если они переехали до середины года, то платить вообще не надо будет, так как подача отчетности в следующий год за год переезда, а по результатам этого вы уже будете нерезидент.
Там кстати еще веселее — в случае, если человек по итогам года будет резидентом, то ему еще придется отчитываться по движению средств по иностранным банковским счетам (зарплату же он куда-то получает) за этот год российской налоговой.
И что в этом страшного? Как человек, уже несколько лет заполняющих декларацию через госуслуги не очень понимаю глубины проблемы (ну кроме уплаты налогов, но с другой стороны оный же налог по идее не должно брать то государство или только разница оплачивалась бы при наличии договоров)?
Страшного ничего, но если я правильно помню, кроме простого итогового «пришло/ушло» в любой момент налоговая по желанию левой пятки может затребовать детальную выписку и другие подтверждающие документы, которые нужно брать в иностранном банке, переводить на русский и нотариально заверять, а это уже тот еще гемор и траты.
Плюс к этому на порядки больше вероятность что просто скажут в какой-то момент «граждане, сдавайте валюту» и все, приплыли. Из более мелких, но еще более вероятных рисков — сегодня доложился русским мытарям, а завтра уже на пробиве твои данные о твоих зарубежных счетах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если по итогам года вы все еще будете считаться резидентом, то соответственно декларировать придется том числе и доход, полученный в другой стране на протяжении этих «почти всех 6 месяцев» работы там (потому что если вы работали более 6 месяцев то вы уже будете нерезидентом), я это имел в виду.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Неважно, никто о ваших доходах в РФ не узнает, если вы сами не расскажите. А рассказывать там как то сложно и проще уклоняться.
Неважно, никто о ваших доходах в РФ не узнает, если вы сами не расскажите.
Но это не точно.
Это про крупный капитал, насколько я знаю. Зарплаты так не мониторятся.
Ну тут ключевое слово "пока не мониторятся". А срок давности по налоговым преступлениям — 3 года.
Передача данных автоматизирована, думаю там все выгружается полностью. Вопрос только в том, как со своей стороны ФНС фильтр настроит.
Чтобы нидерландский (да и любой другой) банк выгрузил данные по человеку для налоговой РФ, он вероятно должен его пометить как нерезидента. Но в большинстве своем счета открывают именно резиденты — ты приехал в страну и начинаешь там жить. Сомневаюсь, что банки должны знать и соблюдать эти внутренние правила про налоговые резиденства.
Это же не внутренние правила. Это сотрудничество в рамках международной организации ОЭСР, там все регламентировано и участники обязуются на местном уровне все эти правила применить. В том числе и заставить банки контролировать резиденство в рамках KYC. Тем более это в интересах банков — русские еще ладно, а вот откроет счет гражданин США, потом устанешь перед IRS отчитываться:)
С гражданами США всё как раз просто — там нет срока истечения «резиденства» :) А c остальными сложнее, так как граджанин РФ может до этого проживать в третьей стране, а то и в разных. Но по моему опыту банки не запрашивают эту информацию, а только на основе гражданства такая информация не должна сливаться. Поэтому я для себя сделал вывод, что сливают скорее всего на основе текущего места жительства.
В городе Лондоне HSBC и Barclay при открытии счета просят предоставить список всех твоих гражданств + список всех твоих резидентств.
а вот откроет счет гражданин США
У европейских банков это отдельный пункт в анкете на открытие счёта.
При чём тут ОЭСР если в анкете на открытие счёта действительно имеется пункт о наличии налогового резидентства именно США? Я без понятия зачем и почему, вопросы юристам банка :)
И да, ОЭСР работает, в личном кабинете нидерландской налоговой я виду и собственные счета в немецком банке.
Притом, что США не вошли в систему обмена информацией, но вот возможности проблем создать и требования у них пожалуй что побольше будут.
Но в большинстве своем счета открывают именно резиденты — ты приехал в страну и начинаешь там жить.
Опять же, понятия «физическое резидентство» и «налоговое резидентство» в новой стране могут отличаться. Может оказаться, что налоговым резидентом человек станет только через определенное время постоянного проживания.
www.klerk.ru/buh/news/511583
Пишут, что в 2021 налоговая начала поднимать данные за 2017 (оформляя запросы задним числом декабрем 2020, чтобы уложиться в сроки давности) и запрашивать данные, причем даже у владельцев «скромных сумм на счетах».
Почти. Есть нелегальный, но безопасный способ избежать двойного налогообложения: не рассказывать налоговой РФ, что у вас есть доход за пределами РФ.
В свете подобных новостей из безопасного он в любой момент может стать опасным
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
X5 Retail group

Ну всё. щас и в Просрочечке цены вверх поползут…

Яндекс))

Ну, они могут процент своей дани увеличить с водятлов такси/ курьеров еды и т.п.
Идея в том, чтобы заставить компании вроде Яндекса перенести головные юр. лица обратно в Россию?
Скорее, просто чтобы под рукой были.
это касается только дивидендов (владельцев как физлиц). Сами компании могут там и другие преференции иметь.
Понятно, спасибо.
Я возможно придираюсь, но не лучше ли писать какое (чьё) правительство что-то там одобрило/приняло? Хабр же не исключительно российский портал о российских реалиях. Все страны СНГ и много заграничных читателей.
Если не знать кто такой Мишустин, то о стране можно узнать только в третьем абзаце. Не лучше ли в заголовке указать?
Добавил в заголовок и первый абзац.
Если не знать кто такой Мишустин

Надо тогда ещё писать Мишустин (he/him) щас так модно, в энторнетах часто вижу.

Новость вызывает смешанные чувства.
С одной стороны, Нидерланды — ведущая налоговая дыра в мире, особенно в связке с какой-нибудь Ирландией/Кипром. Претензии к травокурам есть у большинства стран в мире, начиная с США. Ну и плакаться о том, что олигархи будут платить налоги «как все», а не по ставке 2% — тоже как-то не хочется.
С другой стороны, как в том анекдоте, «нет, дети, теперь вы будете меньше есть».

Знаменитая голландская жадность в действии. Когда подобный же договор предложили пересмотреть другой известной оффшорной помойке — Кипру, те подумали и согласились делиться выводимым дивидендным баблишком из рассчёта 15 процентов у источника, но в целом договор хоть и с поправками, но сохранился.

В целом понятно — прикрывают все лазейки ухода от налогов и возвращают деньги в страну, в условиях постковидного кризиса это хороший способ немного улучшить ситуацию.

За показ подобной абсурдности мировых практик налогообложения сейчас сидит в тюрьме и ждёт выдачи Джон Макафи.

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.