Apple получила иск за бан аккаунта пользователя с контентом на нём стоимостью 24,5 тыс. $



    В конце апреля 2021 года американец Мэтью Прайс подал в суд на Apple из-за необоснованной блокировки его Apple ID и потери доступа к контенту в App Store, iTunes Store и Apple TV на $24 590. Помимо этого на счету Apple ID истца остались $7,63, которые он также не может вернуть.

    Прайс обвинил Apple в обмане пользователей и нарушении закона о защите прав потребителей в Калифорнии. Он считает, что компания не имеет права без предупреждения и должных обоснований блокировать доступ к покупкам и счетам.

    Также Прайс просит суд запретить Apple использовать слово «купить» при оформлении покупок в App Store, iTunes Store и Apple TV, так как это по факту «взять напрокат», а многие пользователи этого не понимают. Прайс утверждает, что это различие является обманчивым, а Apple использует эту ситуацию для обогащения и оставляет за собой право в любой момент закрыть доступ к якобы «покупкам» пользователей.

    В настоящее время, в соответствии с условиями пользования сервисами, Apple может заблокировать Apple ID в любой момент за нарушение условий использования и даже закрыть доступ любого пользователя к его аккаунту и контенту просто на основании подозрений.

    Прайс добивается у суда признать иск коллективным, чтобы остальные пострадавшие от действий компании могли получить возможность присоединиться к делу против Apple.

    В иске Прайс требует от Apple прекратить противоправные и мошеннические действия по блокировкам Apple ID, изменить условия пользования сервисами на более лояльные, разблокировать счета пострадавших пользователей, вернуть пользователям всех аннулированных Apple ID деньги за покупки или разблокировать их аккаунты.
    Реклама
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее

    Комментарии 66

      +80

      'Также Прайс просит суд запретить Apple использовать слово «купить» при оформлении покупок в App Store, iTunes Store и Apple TV, так как это по факту «взять напрокат», а многие пользователи этого не понимают'


      Вот это здравая мысль, но, думаю, такого прецедента не допустят

        +14
        Если попытаться сделать иск групповым, то перспектива будет весьма интересной.
          +3
          А почему только Apple? Это же везде уже так, практически любой онлайн сервис.
            +4
            Само собой, поэтому и прецедент. С положительным решением суда можно пойти в другие компании, это же США.
            +4
            КУПИТЬ*
            Заголовок спойлера
            *право временного пользования
            +5

            Тема


            необоснованной блокировки его Apple ID

            осталась немного не раскрытой.


            Ну а вообще, покупки ладно, проблема еще и в том, что у Эппл нет как такового полного бэкапа данных, потому что приложения все равно выгружаются с серверов Эппл, и если их там нет по какой-либо причине, повторно их установить не получится, хотя до этого они вполне могли работать. И если эти приложения были платными, то деньги тоже не возвращаются. И, самое противное, если раньше можно было скачивать приложения в iTunes и держать их копии на компьютере, и не зависить от прихоти Эппл, то теперь Эппл это "исправила".

              0

              А никто вам не скажет. Смотрите https://m.habr.com/ru/post/550408/ и комменты

                +4
                Ну там сам автор рассказал какой он злобный буратин
                +3
                осталась немного не раскрытой.

                Потратить $25K на «контент» — много вопросов возникает. Сам истец говорит, что не знает, за что его заблокировали, только говорит еще следующее «that just before Apple terminated his account, he had purchased an iPad Pro to enhance the content that he had spent nearly $25,000 on from Apple»

                На зарубежных ресурсах встречал мнение, что человек отмывал деньги через iTunes Gift Cards. «Пацан шел к успеху не получилось не фартануло»
                +13

                Это фича "закрытых экосистем", когда из-за вендор-лока пользователь оказывается "в заложниках" у держателя платформы. Особенно если это реальная "экосистема", где вся жизнь пользователя: фотоархив, важные документы, счета, деньги, музыка, фильмы, номер телефона + еще и компьютер, телефон и планшет. Обратная сторона "удобства".

                  –20
                  Это фича любого софта. Все его так «продают». Потому и нужно на уровне государства уравнять софт и железо.
                    +19

                    Не любого. Такая ситуация не случится никогда, если например, у меня фильмы на netflix, музыка в spotify, файлы в dropbox, приложения в google play, счета в paypal, записки в evernote, ноутбук Dell, телефон Nokia и тд. Максимум, что мне грозит — блокировка какого-то одного аккаунта, но не всех сразу. "Закрытые экосистемы" в этом смысле опаснее.

                      –2
                      «Закрытые экосистемы» опаснее, я с этим и не спорил.
                      И вам точно так же могут по отдельности, но одновременно забанить фильмы на netflix, музыка в spotify, файлы в dropbox, приложения в google play, счета в paypal, записки в evernote. Вероятность этого мала, но она не нулевая. Потому что софт не признаётся как принадлежащий пользователю. Вы у всех его арендуете по факту.
                      И разве блокировка аккаунта приводит к неработоспособности техники эппл? И нельзя её привязать к другой учётке? Я действительно не в курсе, но если это не так то это уже нарушение закона(как минимум в РФ).
                        +5
                        С подписочными сервисами, типа нетфликс, все понятно, там потеря равна цене недоиспользованного срока. А вот при покупке приложения я, как покупатель, рассчитываю это приложение иметь в полном своём распоряжении до скончания лет, если при покупке не оговорено иное. А у меня для эпплофона оффлайновой установочной версии нет — работа держится на честном слове корпорации. Это большой риск.
                          0
                          до скончания лет,
                          У нас вроде на 5 лет, если не оговорен иной срок лицензионного договора.
                            +3
                            Ну так и получается, что мы не покупаем продукт, а берем его в аренду на пять лет.
                            А это очень большая разница.
                              +5
                              Даже если так — то я не раз сталкивался, когда функционал в купленном софте с обновлениями менялся вплоть до непригодности этого софта к использованию мной (т.е те фичи, которые были важны — исчезли). Если б это было нормальной арендой — я бы смог расторгнуть договор. А то получается, что я беоу в аренду машину, но потом с нее снимают колеса, потому что другим так норм, маркетологи сказали, что так лучше или колеса кого-то оскорбили.
                        +11

                        Но если твоя фамилия Трамп, то это далеко не факт ;)

                          +1
                          А потом бах и гугл или mailru забанил вместе с email-ом который использовался при регистрации всего этого зоопарка. И все пропало. :) Ну если конечно вы не пошли дальше и на каждый сервис у вас свой маил.

                          Согласен, что складывать все яйца в одну корзину опаснее, но все равно будет больно если где то «купил» что то и оно потом тебе не доступно.

                          Проблема не в закрытых экосистемах, а в том, что все виртуальное, что ты приобретаешь, не принадлежит тебе. Да даже и не проблема это, а фича такая нынешнего бытия.

                          Проблема скорее в том, что это никак не регулируется и отдано на откуп фирмам предоставляющим сервис. И было бы все же полезно, если суд решит как поступать в таких случаях.

                          Если ты приобрел музыку, фильм, книгу, то сервис тебе должен гарантировать, что ты получишь доступ в любой момент к приобретённому. А не блокировать и потом еще и не реагировать на запросы. По моему мнению приобретение чего то никак не коррелирует с тем, что я что то там нарушал установленное в правилах, к примеру воспользовался для просмотра левым софтом.
                            +2
                            Если почта для регистрации и запасная почта для восстановления в отдельных сервисах, то риск минимален =)

                            Как я понимаю, сервис самому себе даже не может гарантировать доступность контента — сервисы сами «арендуют» контент у крупных лэйблов, а те имеют «контракт» с исполнителем и т.д. Сама концепция владения виртуальным контентом не так уж и плохая по мне. Меня пугает именно тенденция к монополизации рынком крупными экосистемами, которые поглощают все вокруг себя. Удобство для пользователя с «одним окном» несет для этого же пользователя огромные риски и не все это понимают.

                            Именно поэтому в спорах антимонопольщиков с к убер-экосистемами (неважно, будь это Apple, Google, или Сбербанк) я на стороне первых =)
                              0
                              Если почта для регистрации и запасная почта для восстановления в отдельных сервисах, то риск минимален =)

                              А в каких сервисах, кроме собственно почты это есть? Для почты в случае блокировки акка, запасная не поможет.
                                +2
                                Как я понимаю, сервис самому себе даже не может гарантировать доступность контента — сервисы сами «арендуют» контент у крупных лэйблов, а те имеют «контракт» с исполнителем и т.д.
                                Даже отсутствие посредника ничего не гарантирует, если продукт заранее производится с ограничениями.

                                Даже если файл уже скачан, это не гарантирует его сохранность.

                                Меня пугает именно тенденция к монополизации рынком крупными экосистемами, которые поглощают все вокруг себя.
                                Несколько сервисов всё равно могут договориться, и синхронно удалить что-то.
                              +1
                              Такая ситуация не случится никогда
                              Либо против какой-то территории будут введены санкции. Тогда точно так же отвалятся все аккаунты.
                                +1
                                Санкции это все же форс-мажор, «внешние обстоятельства», которые не зависят ни от моих действий, ни от действий компании, которая предоставляет услуги. С таким же успехом можно сказать «а потом торнадо пройдется по западному побережью США и уничтожит все датацентры».
                                  0
                                  Хорошо, что на этот случай придумана кросрегиональная репликация :)
                                    0
                                    Бывает ещё и кроссюрисдикциональная. Ну, как разделение данных у Telegram.
                              0
                              Если софт/видео/что-то ещё не содержит в себе drm, то его можно сохранить локально, и использовать сколь угодно много.
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              +24

                              Рабы эпл возомнил что они свободные люди и имеют какое то право. Нет не имеете. Вы и телефон свой и них в прокат берете. Платите за аренду всего этого, а потом добровольно и бесплатно снабжаете их историей всей своей жизни. А если серьёзно, то противодействие со стороны корпорации будет максимальным. Шансов не много.

                                –1
                                С учетом нынешнего президента и его «любви» к бигтеху, есть вероятность на успех.
                                  0
                                  А есть что-то про его «любовь» к бигтеху? С предыдущим президентом у них была взаимная «любовь», да. С попыткой отмены статьи 230, банами, деплатформингом, удалением сочувствующих соцсетей и т.д. А с этим пока не слышал ничего такого.
                                    0
                                    Ну как же, а о повышении налогов, а о большем интересе антимонопольщиков? Гайки уже начали подкручивать, а ведь даже первый год правления не прошел. Возможно что-то уже и так прорабатывалось, но только сейчас начинает принимать более «осязаемый» вид.

                                    Так что будем наблюдать, там явно начинаются не самые хорошие времена для крупных контор.
                                      0

                                      Насколько я понимаю, сейчас налоги на корпорации в США сейчас на минимальном уровне, так что их скорее будут понижать, чем снижать

                                        +5

                                        Повышать тут собираются capital gains tax, к бигтеху отношение там малое. Регуляции, за которые топит Байден, вообще идут на пользу бигтеху, так как они усложняют выход на рынок, уменьшая конкуренцию и закрепляя монопольное положение всяких амазонов.


                                        Учитывая, что направленная цензура бигтеха (что с Parler, что с историей с сынишкой Байдена) помогла ему придти к власти и удерживать её, ничего он не сделает.

                                          0

                                          Государственная машина штука неповоротливая, и то что мы видим сейчас начиналось как раз при Трампе, но исходя из того насколько Трампу "не помогали" выиграть, есть ощущение что эти процессы вяло умрут в рутине без громких решений...

                                        0
                                        Он лично впряжется?
                                          +2

                                          Любовь у него без кавычек. С прошлым шансов было больше.

                                          +3

                                          Почему шансов не много? Мне кажется, эпплы и гуглы не позволяют аппелировать необоснованные блокировки только потому что им не хочется тратиться на штат поддержки и арбитражных комиссий. Если по закону их заставят это сделать, конечно это снизит их profit margin или повысит стоимость сервиса, но ничего смертельного для их бизнеса в этом нет.

                                          –5

                                          Я скачал музыку из Apple Music, но она мне не понравилась, как закачать ее обратно? ;)

                                            +13
                                            Не знаю как в Apple, но скачанные через торренты файлы я без проблем заливаю обратно в интернет, зачастую по несколько раз.
                                            0

                                            Зачётный иск где подписывать?

                                              0
                                              Предлагаю ответчиками присоединить еще Steam, Epic store, M$ и прочих.
                                              А еще Кинопоиск, многотв и всех этих продавцов онлайн «контента».
                                                +1

                                                Не знаю как на других платформах, но Steam и Google в случае нарушения блокирует только часть функционала. Так, например, за мошенничество в Steam вам заблокируют доступ к обмену предметами и вроде к торговой площадке. Своей библиотекой игр можно будет пользоваться. В Google аналогично. Мне так за нарушение заблокировали доступ к Google Ads, но всеми остальными сервисами я могу пользоваться. Более того, Google не блокирует доступ полностью. Google Ads можно пользоваться как обычно, но запустить рекламу уже нельзя, как и отправить что-то новое на модерацию.

                                                  +3
                                                  В Google аналогично.

                                                  Когда как. Людям уже блокировали почту за «нарушения» на ютубе.
                                                    +1
                                                    >Более того, Google не блокирует доступ полностью.
                                                    Да лаааадно.
                                                    Мне лично Google заблокировал доступ как разработчику в Google Play за одно единственное «нарушение» в их AdSense (ровно один раз кликнул на свою рекламу, забыв, что я не выставил тестовый режим) — при этом к AdSense у меня доступ остался.
                                                    Или оно называлось AdMob, не помню, но суть в том, что банхаммер прилетел в не совсем ожидаемое место.

                                                    А вот тут разработчику Террарии просто заблокировали вообще все. Что заблокирует тебе Google после того, как его волшебные боты определят нарушение, неведомо никому.
                                                  0

                                                  А ведь это касается любого цифрового продукта. Ибо покупка это обмен денег на товар, а в случае цифры обмена не происходит, а лишь разрешение в пользование, а уж во временное или постоянное это вопрос десятый.

                                                    0
                                                    Я об этом выше и писал. Реакцию вы сами видели.
                                                    Не согласны толи с тем что все так «продают» софт, толи с тем что нужно уравнивание железа и софта на законодательном уровне. Но ни один не написал почему именно не согласен.
                                                      +1
                                                      Я так понял что всех так приучили мыслить шаблонно, а мозг он любит экономить (так уж исторически эволюционно сложилось) :-) что думать и искать какие то пусть и рациональные, но сложные решения не любит ибо энергозатратно.

                                                      Думаю под нефизические товары должно быть отдельное определение и да надо как то разграничить это законодательно ведь по сути это мало чем отличается от использования патента, но при этом относится почему то к товару.
                                                        0
                                                        Да просто если уравнять, то тогда любой пользователь сможет законно требовать деньги обратно и/или перепродавать софт/лицензию. А с учётом того что тут очень много программистов, вот они и негодуют, ведь тогда прибыль упадёт.
                                                          0
                                                          Кстати да, интересная идея по поводу перепродажи, не задумывался даже, ведь диски то перепродают же.
                                                    0
                                                    ИМХО давно пора, без относительно текущего случая сфера продаж/аренды цифрового контента требует «ребалансировки» интересов. Сейчас в этой области потребитель совершенно не защищен.
                                                    В идеале нужно разделить дистрибьюцию, т.е. цифровые площадки для потребления контента и сами права на контент, таким образом можно добиться того, что закрытие площадки не влияет на возможность использования контента, поскольку он будет доступен через другую площадку, но потребуют создания государственного или над государственного реестра прав на контент и его потребление.
                                                    Ну и безусловно нужно запретить цифровым площадкам использовать термин покупка, навсегда и подобные, поскольку это прямой обман потребителя.
                                                      0
                                                      >, поскольку он будет доступен через другую площадку

                                                      На это не пойдёт никто. Площадки живут за счет процента от продаж. Какой смысл например эпикам разрешать мне играть игру у них в EGS, если «купил» и соответственно заплатил 30% я в стиме? Где профит?
                                                        0
                                                        Идея в демонополизации рынка, в такой ситуации площадка не может быть производителем контента, а производитель контента не может быть площадкой и да это потребует принудительного разделения компаний, но в антимонопольной практике это вполне нормальное решение.
                                                        В таком сценарии производитель контента выставляет условия одинаковые для всех площадок, а площадки борются за клиента сервисом, комплексными предложениями, качеством поддержки. Данный сценарии наиболее выгоде потребителю, поскольку отсекает контент «за одно». Сейчас же потребитель вынужден иметь подписки нескольких площадок, поскольку на них есть эксклюзивный контент, площадки часто не могу собрать наиболее выгодное потребителю комплексное предложение, потребитель получает худший сервис по более высокой цене поскольку привязан к площадке купленным контентом и эксклюзивами. Разделение контента и его дистрибьюции вероятно приведет как к росту разнообразия, поскольку весь контент есть везде и контент рассчитанный на узкие группы потребителей получает возможность получить доступ к аудитории, так и к росту клиентоориентированности площадок, поскольку потребитель сможет их менять, так же это вероятно снизит кол-во низкокачественного но рассчитанного на массовый спрос контента, его просто не получиться продать заодно.
                                                          0
                                                          Я согласен что это было бы хорошо, но на вопрос вы так и не ответили.

                                                          Купил я GTA V в стиме. 70% денег пошли 2k Games, как издателю, 30% — стиму как площадке. Я начинаю творить страшные вещи в стиме, постить ЦП, поддерживать трампа и т.д. и меня банят с деактивацией аккаунта и потерей всех игр. Вы предлагаете чтоб я мог пойти в EGS и там спокойно продолжить играть в GTA V. Было бы круто, но вопрос остаётся — какой EGS с этого профит? Им нужно поддерживать сервера для скачивания этой игры, сервера для авторизации меня в EGS и т.д. За какие шиши, если «доля площадки», не важно какого размера, уже ушла стиму. С точки зрение EGS или любой другой площадки они отдали мне игру бесплатно.
                                                            0
                                                            Гм, глюки хабра…
                                                              +1
                                                              Я купил игру в стиме со скидкой, получил такую же бесплатно в EGS. Только есть куча аддонов внутри игры, который я так же купил в стиме. При этом, аккаунт в игре у меня от производителя игры, так что запуская эпиковскую версию игры и заходя под тем же логином разрабов я так же получаю доступ ко всем аддонам внутри этой игры.
                                                              Какой профит? Ну, видимо в том, что игрок скорей всего купит ещё что-нибудь.
                                                              Более того, покупая коробки люди получают ключи, которые можно активировать в подобной площадке. И ничего, вопросов не встаёт, зачем это стиму тому же.
                                                                0
                                                                Площадка в данном случае получает деньги не от издателя, а в явном виде от вас.
                                                                Это может быть как процент с покупки контента, так и платная подписка или реклама.
                                                                По большому счету просто переходя на другую площадку с вашим GTA V вы не генерируете для площадки существенного расхода, вероятно при должной технической организации вам даже не придется заново эту самую GTA V качать с новой площадки, а вот потенциальных доход вы им принести можете, как с будущих покупок, так и с подписки на сервисы, например на мультиплеер какой-нибудь.
                                                                  0
                                                                  nApoBo3
                                                                  Если всё так хорошо и радужно — почему эпики так не делают? Последнее время они делают всё, чтоб этот «потенциальных доход» получить. Экслюзивы, бесплатные раздачи, PR на тему «мы поддерживаем разрабов». Только доход так и остался потенциальным и никак, зараза, не переходит в реальный

                                                                  Am0ralist
                                                                  Сейчас рынок физ носителей, особенно на ПК — ничтожен. Если начнется беготня между площадками — это станет серьёзной проблемой.

                                                                  Внутриигровой аккаунт — скорее исключение и есть только у некоторых крупных онлайн игр.

                                                                  Распространить эту практику на всё не получится.
                                                                    0
                                                                    Внутриигровой аккаунт — скорее исключение и есть только у некоторых крупных онлайн игр.
                                                                    Нет, это один общий акк для кучи приложений одного производителя. Простые «настолки». Удобно.
                                                                      0
                                                                      Удобно, согласен, но иногда разбивается об упёртые площадки. Вспоминаем сони и их прибивание гвоздями аккаунта фортнайт к аккаунту PS. Как-то сони не хотели «потенциальной прибыли».
                                                                        0
                                                                        Ещё по поводу удобства. При наличии внутреннего аккаунта в случае бана лишаешься только его не теряя деньги за купленную игру.
                                                                        Взять к примеру ту же ГТА5. Из за читеров страдает куча народу, особенно популярные ютуберы. Читеру достаточно зайти в одну с ними сессию, подкинуть денег и забанят всех у кого денег стало больше.
                                                                        Некоторые ютуберы уже десяток аккаунтов сменили из за этого. Жаловаться бесполезно, ТП у рокстар такая же сломанная как у Гугла.
                                                                      0
                                                                      По большому счету просто переходя на другую площадку с вашим GTA V вы не генерируете для площадки существенного расхода, вероятно при должной технической организации вам даже не придется заново эту самую GTA V качать с новой площадки
                                                                      Вы берёте идеальные условия, когда контент достаточно скачать один раз, а потом только периодически активировать. Про переустановку или просто регулярные скачивания, выпуск обновлений, техническую поддержку вы скромно умолчали.
                                                                        0
                                                                        переустановка или «регулярные скачивания» ихмо в разрезе одно пользователя явления не слишком частые, чтобы всерьез обсуждать их стоимость, на счет тех.поддержи согласен, никто не мешает делать ее платной разово или по подписке.
                                                                        Платформа в таком сценарии становиться такой же услугой или товаром как и сам контент, которую тоже нужно отдельно оплачивать и именно по этому она заинтересована в своих пользователях.
                                                                        Сейчас же многие производители, особенно ПК игр, стали делать свои площадки, только, чтобы не платить стиму, как итог, они просто никакие, но вам они в любом случае нужны, поскольку там эксклюзивы, вот что получается когда площадка, это только средство экономии на внешнем подрядчике, а не точка генерации прибыли.
                                                                        Неразрывность площадки и контента, связность платежей за них, это плохо поскольку негативно влияет на конкуренцию и в среде контента, и в среде сервиса его дистрибуции, завышая тем самым стоимость, снижая качество и разнообразие.
                                                                        Да и на счет техподдержки, ее очень приятно считать, но кто и когда ее смог качественно получить?
                                                                          0
                                                                          переустановка или «регулярные скачивания» ихмо в разрезе одно пользователя явления не слишком частые
                                                                          Как быть с фильмами/сериалами? Как быть с модой на ssd, когда на компьютере 256 Гб, а игры весят под сотню? Как быть с теми, кто купил игру, и вот наконец-то решил её скачать? Как быть с теми, кто решил запустить старую игру?
                                                                            0
                                                                            Кажется я не достаточно точно сформулировал свою мысль.
                                                                            Площадка дистрибьюции контента вольная выбирать модель своей монетизации самостоятельно, но она не имеет возможности выбирать контент.
                                                                            Т.е. весь контент есть на всех площадках и есть «над площадной» реестр прав на использование контента.
                                                                      0
                                                                      А в цене будет ДВЕ составные части. Одна часть — за сам контент, вторая — за пользование ресурсами «площадки».
                                                                      Вот EGS и выставит счет за пользование СВОИМИ услугами, а игра уже и так куплена и в повторной покупке не нуждается.

                                                              Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                              Самое читаемое