Комментарии 160
А это нормально, что в 10 иконки дискеты и их никуда не убрали?
Не просто дискеты, а с различным видом 3 и 5 дюймовой дискеты )) Дизайнера, видимо, попросили "только освежить вид иконок", а не гнать отсебятину :-D
Там есть картинка дисководов, над которыми нарисованы дискеты. Во 2-й колонке 2 и 3 иконки.
А вот то что у терминала отняли клавиатуру (4 столбец, 4 строка) — более странно.
5 столбец 2 строка и 4 столбец 3 строка — вообще стали одинаковыми.
Смотришь на новые иконки и на некоторых непонятно что подразумевается, то ли дисплей, то ли телевизор, то ли компьютер, то ли терминал.
Ну это как раз нормально, эти иконки должны использоваться если у вас в компьютер установлен дисковод. А вот с иконкой сохранения (той же дискетой) более интересно, есть какие-то общепринятые (понятные) альтернативы?
В Линуксах встречается значок в виде стрелки сверху вниз на изображение устройства, типа диска или SSD. Но вообще по-моему иконку понимают все, даже кто настоящих дискет в руках никогда не держал.
Да, действительно, совершенно нормально в компьютере с 10 виндой иметь подключенный 5 дюймовый дисковод... Ничего странного, все так делают.
Так иконки и не должны быть буквальными. Они должны быть понятными и различимыми. Как знак "кирпич" -- неважно, что значит картинка, но все его знают.
Речь про 5 дюймов, я специально написал цифру 5 в комментарии выше.
Причём тут стример вообще не ясно, это вполне современное устройство которое производится, продаётся и не собирается пропадать. Так же совершенно непонятно причём тут упоминание проприетарного компьютера в самолете 90х годов. Речь повторюсь о том как часто в 10 винде юзеры сталкиваются с 5 дюймовыми дисководами.
Я больше скажу, в 19 году видел рабочий 8" флоппик, да, подключен он совсем не современной системе. Но он использовался, и перевести на более современное железо одним рывком было нереально, вернее реально, но дороже чем максимальная прибыль, которую ещё способно принести оборудование до окончательной смерти (когда его больше не смогут реанимировать). Думаю если установка ещё не умерла - он все ещё в работе. Конечно, постепенно его задачи перекладываются на другие установки, но это чудовищно растянуто по времени, и в то же время современное и более умное оборудование выполняет эти задачи где то на порядок, а где то даже на несколько порядков медленнее чем эта "глупая" железка
современное и более умное оборудование выполняет эти задачи где то на порядок, а где то даже на несколько порядков медленнее чем эта «глупая» железка
Прошу прощения, но скорее всего не смогу насобирать достаточно технических подробностей на пост который меня бы устроил. Но если краткая выжимка, железка занимается функциональным контролем микросхем, управляющая программа как раз и заводилась с 8" дискет. Увы но характеристики конкретно её мне не известны ибо я работал только с "более умными" системами измерений. Завести программу тоже был цирк, ибо "магнитные блины" уже давно не читались с первого раза, но измерения кристалла в зависимости от изделия/набора тестов на ней могло занять меньше 1-2 секунд. Тестовые программы составленные в соответствии с техническими нормами но для более умного оборудования, тех изделий, для которых они подготовлены (и есть оснастка, если необходима) могли затрачивать и 30 секунд, и минуту, а если что то шло не так, то и 2-3 минуты. При чём иногда даже выяснить почему - не удавалось, два одинаковых ПК с процессором в 33 МГц на одном измерителе - скорость замеров различается иногда даже больше чем на 50%. В общем разница в производительности колосальна. Стоит уточнить, что железка хоть и не заточена под 1-2 микросхемы (парочка из "умных" была такой, условно простые и работали на тот же порядок быстрее универсальных), но набор микросхем которые можно на ней мерять не велик, да и уже никто не возьмётся писать под неё программы, как и готовить систему сопряжения с современным пк
«магнитные блины» уже давно не читались с первого раза
Не проще заменить дисковод на эмулятор на Ардуино или чем-то подобном?
Ардуинкой можно заменить мозг установки целиком, протокол взаимодействия с установкой там скорее всего не сложный (какая то документация должна была сохранится), только это приличное количество работы, куча времени на отладку, война с комиссиями для приёмки в эксплуатацию, возможно потеря в итоговой производительности (хотя ардуинки более производительны родного мозга той железки).
Найти можно разве что в разделе антиквариата за соответствующую цену. А чтобы попытаться использовать нужна материнка с разъёмом флопа, я вот вобще не уверен что в природе есть материнки с флопом поддерживающие 5 дюймов и при этом поддерживающие последнюю версию 10 винды. Ещё в 95 году эта иконка устарела, а для десятой винды это бесполезный артефакт. Но возможно там некие разработки для американских военных, вон ниже ссылка на новость про 8 дюймовые диски.
Найти можно разве что в разделе антиквариата за соответствующую цену.Зачем антиквариант? ISA до сих пор жива, вставляете ISA-контроллер флопа и наслаждаетесь. Kaby Lake не самая новая платформа, но Windows 10 на ней ходит отлично. Kaby Lake, собственно, новее, чем первая версия Windows 10, чего б там Windows 10 не работать?
ISA не просто жива, её в промышленности очень много, в том числе и из-за своего "Легаси" оборудования, разработанного с некой целью, и не редко, не встречающегося нигде, кроме отдельно взятого предприятия, на котором оно разработано
я вот вобще не уверен что в природе есть материнки с флопом поддерживающие 5 дюймов
Интерфейс у FDD 5.25" такой же, как и у FDD 3.5".
Ещё в 95 году эта иконка устарела
Крепнет подозрение, что 95 год в сознательном возрасте вы не застали.
Я то застал, а вот кто-то возможно от старости забывать стал))
Когда вышла 95 винда, 5 дюймовые дисководы уже были древним барахлом. Примерно в эти годы 5 дюймов окончательно и из прайсов пропал, т.к. слишком устарел, хотя ещё кое где в системниках стоял, со старого компа переставленный.
Ну и насколько помню, в биосе нужно выбрать конкретный тип дисковода, 5 дюймов вариант из биоса тоже постепенно стали выпиливать.
Интерфейс у FDD 5.25" такой же, как и у FDD 3.5".
в том то и дело, что хоть шлейфы и были одни-и теже, разъемы были разные для 3,5" и 5.25" дисководов, да и к тому еще у дисководов A был перевернут один участок шлейфа в отличии от дисковода B.
Интерфейс у
FDD 5.25"такой же, как и уFDD 3.5"
Это да, но нужна ещё поддержка BIOS.
Существуют USB-флопповоды.
Возмутительно, но те, кто отправляет e-mail, даже не думают запечатывать его в конверт, как на иконке!
Речь про 5 дюймов, я специально написал цифру 5 в комментарии выше.Поддержка флопика — единый модуль, который если и выкидывать — то целиком. Специально отрывать от него 5" никто в здравом уме не будет. А флоповод, кстати, и виртуальным может быть. И софт ещё бывает который с флопиками работает.
Причём тут стример вообще не ясно, это вполне современное устройство которое производится, продаётся и не собирается пропадать.Стримеры, как и магнитные диски, бывают всяких разных поколений. В комплекте с виндой поставляются драйвера на ровестников 5". LTO уже надо ставить самому…
Речь не о том что вы должны иметь, а о том что можете.
Да современный пользователь скорее всего никогда не увидит эту иконку, так какой смысл ему беспокоиться как она выглядит?
Технически подключить можно. Дальше ОС либо поддерживает, либо нет.
Если вы подоткнёте к раутеру с линками на 16x100Gbit модем на 2400 бод на последовательный порт, вы сможете организовать SLIP канал для маршрутизации между 100G и удалённым модемом на скорости 2400.
Ничего странного, все так делают.
У меня на вас почему-то сработал сарказм-детектор — похоже, надо отдать его на поверку, а то и в ремонт. :)
Если серьезно, то сила «винды» в том, что на ней должно бы заработать вообще все, начиная с DOS'овских времен. Хочу подчеркнуть, что бесящее отсутствие драйверов от вендора под что-то, что не заработало — не проблема «винды» как таковой, а исключительно проблема, созданная (нередко искусственно) вендором.
То есть если кому-то нужно подключить пятидюймовый дисковод и он(а) это сделает, то одновременно и независимо должно произойти следующее:
— система распознает дисковод и будет нормально с ним работать
— в пользовательском интерфейсе появится соответствующая иконка, потому что это эргономично и (как минимум по мнению дизайнеров UI) красиво
«Десятка», к счастью, пока не выглядит исключением из негласного правила «винды» — «тащить все мыслимое и немыслимое легаси», пусть всегда найдутся исключения из этого правила и шероховатости в реализации.
У меня есть знакомая бухгалтер, у которой внутренняя бухгалтерия до сих пор хранится на дискетах. Спрашивал зачем. Говорит, в случае обыска, их будут изымать и сложат, скорее всего, всё дискеты в одну коробку. Так вот, отдельно у неё лежит дискета, напичканная неодимовым магнитами.
а так иконки милые, но нужно систематизировано редактировать все интерфейсы и удалять ненужное.
популисты хреновы. маКРОсоФты
Эти ресурсы нельзя убрать. Сломается обратная совместимость
Разве в налоговой ещё.дискетки в ходу? Я 10 лет назад с флешкой ходил, а сейчас так вообще все в онлайн ушло
И вот, например, забавная новость от 2018 года: prmira.ru/news/nalogoviki-prislali-informaciyu-o-dolzhnikah-na-diskete
Тогда было принято возить декларации на бумаге и дублировать на флешке, чтобы они себе сразу скопировали — я сделала и этот отчет по аналогии, бумага+флешка. Однако бумажный они у меня брать отказались, потому что внедряли цифровые технологии. На флешке тоже брать отказались, потому что положено на дискете. Переспросила несколько раз.
И я бегала по городу, искала, где купить чистую дискету. Еще повезло, что старый системник имел нужный дисковод.
Правда, когда я в другой день привезла эту дискету, на приеме сидел другой сотрудник. И посмотрел он на меня довольно странно, и дискетку мою с трудом добытую не взял, а сказал, что может ввести и вручную. И ввел — одну цифру в одно поле.
Так что, возможно, вся эпопея была организована не централизованно, а конкретной сотрудницей, к которой я попала в первую свою попытку. Но факт есть факт — история случилась.
Так дискеты ещё много где используются. В налоговой, например, не так давно видел внешний флоппик на вполне современном компе.Ха, в налоговой.
В 2019 году Американские военные отказались от 8-дюймовых дискет при обслуживании ядерного щита страны
www.google.com/search?q=feather+pen+icon
А удалить комментарий в мобильной версии хабра так и нельзя(
Дискеты и вообще обратную совместимость не трожь, у самого куча легаси типа ISA и НГМД 5,25" на работе :). И оно всё должно пахать.
Есть приличная вероятность, что иконки из shell32.dll в некоторых программах адресовались по индексу, как следствие, если из списка иконок выкинуть какую-то из середины, эти программы сломаются, вот и оставили все. А так как оставлять даже 5.25" иконку необновленной оказалось не комильфо, вот и влепили апдейты на все.
А что не так? Заменить их шлешками? Это же иконки, пусть остаются, лет через 10 появятся носители какие нибудь новые в виде дискет возможно и пригодится тогда
Теперь HDD и ZIP не отличаются.
иконки эпохи Windows 95На картинке иконки эпохи Windows XP. За исключением пары штук, которые старше.
большая часть win95 16-цветных значков лучше новых 3-х цветных. как минимум они разборчивые.
Наконец-то, спустя много лет, взглянув свежим взглядам, я понял, что за лопата лежит на рабочем столе!)
К слову, и старенькие тут тоже есть
Один вопрос: зачем? Опытные юзеры будут запутаны, новички все равно ничего хорошего из этого не извлекут.
Ах да, а тысячи руководств, где приводились скрины программ, чьи авторы в своих творениях использовали эти «стандартные» (уж они-то не изменялся!) иконки - придется переделать, если хочется иметь скриншоты актуальными.
Мне одному пришла идея засунуть новый shell32.dll обратно в Windows 95?
Иконки на скрине справа — из Windows XP (А не из Win 95!)
Иконки слева — из Windows Vista или 8, но точно не из 10ки.
И заменены они были ещё черт-знает-сколько лет назад…
Ps: Многие иконки из Win XP мне нравятся больше, чем «современные», в Win 10…
Где они огонёк на жёстких дисках увидали? о_О Вообще, решение сделать элемент 'drive', а от него оверлеями наследовать конкретный тип — ну, мягко говоря, спорное. Как будто программист рисовал, а не дизайнер. Как выше заметили, различимость важнее семантики.
Где они огонёк на жёстких дисках увидали?
Были когда-то
Индикатор ещё недавно был, после того как перестали ставить, ещё некоторое время остались пятаки под него. А в одном довольно старом диске у меня есть разъём под светодиод, выносной или прямо туда можно воткнуть.
Почему тогда они не взяли этот реф? Зачем останавливаться на пути вглубь веков!
А почему иконка компьютера (монитор с клавиатурой) превратилась просто в монитор? Раньше было понятно, о чём речь, а теперь первая мысль именно про настройки внешнего вида.
Что такое "омоложение"? Выглядит как шило на мыло.
Чисто KPI кому-то нужны были, однозначно.
сетевой диск стал вообще непонятно чем
Для тех, кто не застал 10BASE2, и старый значок был непонятно чем.
(Я не утверждаю, будто стало лучше — я согласен с KGeist, что шило на мыло.)
Земля все более и более плоская...
Такое впечатление, что основные инновации Майкрософт — это новые иконки, а Эппл — это новые эмодзи.
Микросхему развернули в такой ракурс, что не очень-то понятно, что же это.
Дисководы стали похожи на видики. А сетевой диск похож на видик с валяющейся рядом батарейкой.
Микросхему развернули в такой ракурс, что не очень-то понятно, что же это.
Мой знакомый все время называл микросхемы тараканами… Видимо, дизайнеры вдохновились тем же.
Дисководы стали похожи на видики.
Это совершенно не проблема, ведь про видики помнят только сорокалетние старики. Новое поколение и дисководы-то не видело.
Теперь помимо привычного калькулятора из XP придётся оттуда еще и shell32.dll тянуть…
Я бы ещё к иконке принтера приделал ручку бумагоопорного вала, а к бумажке, лезущей из него, перфорацию.
Для изменения дизайна иконок придется скачать обновление на 2гб или больше :)
Ваще хз что мешало просто перексерить все поновой в 256 разрешении , ибо основная проблема это малый размер с бортиком , стиль сильно не менять но улучшить старое , но ладно уж .
Самый большой косяк что теперь нет предосмотра папок , не видно что в папках находится пока туда не зайдешь , крайне удобная функция имхо .. Потому как минимум из-за этого на новую винду уже не перейду ... Какой-то Убунту вышел , фу .
15063 – ван лав .
Как по мне, так лучше бы не трогали shell32.dll, а добавили новых в новой библиотеке. Иногда использовал ее, чтобы иконку поставить, а вдруг сейчас чего-нибудь не будет, например, зеленого дерева?)
Возможно это была инициатива одного из дизайнеров, а что баллы в KPI получил, и даже ничего не сломал.
Хотелось бы иметь штатную функцию глобальной смены иконок.
Как они умудрились не только все ухудшить, но еще и привести к тусклому, устаревшему виду? Они же выглядят, будто во времена 3.11 были нарисованы!
глаз цепляется к изменению того к чему мы привыкли… а новые люди (которые никогда не видели живьём винду старше восьмерки например) даже не поймут почему это плохо или хорошо…
Новые же просто какая-то безвкусная мазня
это вкусовщина, я помню по молодости плевался на иконки XP… теперь читая эту статью просто посмеиваюсь над собой 20 лет назад… ничто не меняется :) хотя лично для меня иконки XP нравятся сильно меньше чем те которые были после неё (и были до)
На самом деле это дело вкуса,
Вкус тоже разный бывает. :)
немного странным видеть в Windows 8,1 иконки из XP…
Но что мешает иконки хотя бы нарисовать не в стиле примитивизма, чтобы не возникало ощущение поделки третьеклассника?
Но что мешает иконки хотя бы нарисовать не в стиле примитивизма, чтобы не возникало ощущение поделки третьеклассника?
1) далеко не у всех возникает такое ощущение
2) ваш (и мой) вкус является отнюдь не эталонным чтобы запросто делать такие однозначные заявления, что примитивизм — это плохо
==
Вообще есть еще совершенно странное (для меня) поветрие среди людей — ненавидеть советские кукольные мультфильмы (типа советские мультфильмы такие замечательные… оооо… но кукольные — прям кошмар кошмар, в детстве плакал как видел)
А мне вот кукольные — нравились.
Microsoft заменила иконки эпохи Windows 95 из shell32.dll