Комментарии 39
Так начнет работать или просто сойдет с конвеера?
В Китае есть один рабочий маглев - из шанхайского пригорода в аэропорт Пудун. Проезд 30 км стоит неадекватно дорого, даже спустя столько лет после ввода в эксплуатацию. Сколько будет стоить сооружение полуторатысячекилометрового маглева, и сколько будет стоить проезд на нём - мне сложно представить.
40 юаней (~400 рублей) для аэроэкспресса - это дорого? У нас обычный аэроэкспресс столько стоит: https://aeroexpress.ru/
Когда я ездил, было 50 юаней. И действительно, расстояние на маглеве примерно равно расстоянию Аэроэкспресса из шереметьево. Только вместо 8 минут - почти час :)
Но цена всё равно смущает: сейчас скоростной Пекин - Шанхай (который 5,5 часов) в среднем стоит чуть дороже аналогичного авиарейса. По времени получается плюс-минус то же самое, потому что на поезде нет задержек и долгого предполётного контроля. Ну и отправляется-приезжает он практическиз из центра города.
Сколько будет при таком раскладе стоить проезд на маглеве? Разве что они рассматривают его как очередное инфраструктурное вложение, которое не должно отбиваться.
Инфраструктурные вложения могут отбиваться непрямыми прибылями. Например если экономика лучше работает благодаря повышению связности регионов или из-за повышения инвестиционной привлекательности страны.
угу. а еще - это большая стройка, а значит куча рабочих мест, заказы для заводов и пошло поехало... без иронии
без иронии
Все так. Причем у них сейчас ситуация когда рабочие и производств есть, а спроса уже почти, что нет. Внутри страны они покрыли ЖД путями почти все, что могли. Поэтому Китай во всю экспортирует услуги соседям. Строят ЖД ветки по всей азии и не только.
Сейчас во всю идет проект по прокладке ЖД маршрута из Китая в Лос-Анджелес (через Камчатку, Аляску и Канаду).
Где можно узнать подробности об этом проекте? На первый взгляд выглядит утопически.
Сейчас с ходу не найду актуальной информации. Сам проект анонсировали еще аж в 2014, но что-то давно не видно обновлений. Там еще на каком то этапе Россия тоже решила присоединиться к проекту. Попробуйте вот тут глянуть: https://www.railfreight.com/railfreight/2021/06/18/an-underwater-railway-line-from-the-usa-to-china-a-dream-project/?gdpr=accept
В целом ничего сверхутопического там нет. Самое сложное - 200 км туннеля под Беринговым проливом по сути.
Там не проект, а обсуждение проекта без особой конкретики. А по самому проекту внятного обоснования нет. Главная проблема не техническая, а в том, что он не нужен. Груз дешевле морем отправить, а людей быстрее самолетом.
Груз дешевле морем отправить, а людей быстрее самолетом.
Добавляем фактор скорости. 2,5 дня - морем так быстро не выйдет. А самолетом будет явно дороже.
С людьми тоже, довольно много тех, кто с удовольствием поменяет самолет на поезд. Плюс у нас маршрут не точка-точка, поэтому количество вариантов для трансфера увеличивается. Кто-то может доехать до Аляски, кто-то до Канады, а кто-то наоборот, сесть там, чтобы за день доехать до Лос-Анжелеса.Так-то людей практически куда угодно быстрее самолетом, но почему-то люди все еще ездят поездами и даже автобусами.
По ссылке написано что железка должна быть 13000 км, а средняя скорость грузовых поставок по РЖД меньше 500 км в сутки. В других странах плюс-минус тоже самое. За 2,5 дня не получится никак.
Кто-то может доехать до Аляски, кто-то до Канады
Это будет исчезающе малое количество людей, т.к. жителей там с гулькин нос.
Так-то людей практически куда угодно быстрее самолетом, но почему-то люди все еще ездят поездами и даже автобусами.
Ну кто-то и на велосипеде в соседний город за 100 км ездит, но там речь о расстоянии 13000 км, много ли найдется желающих вместо суток в самолете ехать неделю в поезде?
А еще стоимость, проект это уникальный, поэтому точно никто не скажет. Так что предварительная оценка в 200 миллиардов баксов скорее всего вырастет в разы.
По ссылке написано что железка должна быть 13000 км, а средняя скорость грузовых поставок по РЖД меньше 500 км в сутки.
Так же написано, что предполагаемая скорость состава ~300 км/ч .Да, понятное дело, что это не грузовой состав (хотя грузовые скоростные составы Китай тоже давно проектирует). Но довезти какой-то не слишком габаритный груз можно будет при желании.
Это будет исчезающе малое количество людей, т.к. жителей там с гулькин нос.
В Тибете тоже. И высока 5 км. Однако ветку туда Китай проложил, и регион получил буст для развития региона. И турист попер.
много ли найдется желающих вместо суток в самолете ехать неделю в поезде?
Двое суток. Откуда неделя то? А уж желающих два-три дня проехать на поезде глядя как за окном меняется пейзаж (тайга сибири, сопки в районе Камчатки, снега Аляски, леа Канады, тихоокеанское побережье США) думаю будет достаточно.
Я бы с удовольствием на таком поехал, пусть будет даже в 2 раза дороже перелета - как минимум не надо в аэропорту торчать и проходить 100500 досмотров.
Да. Ещё хороший вариант - ночные поезда. Заснул в центре Шанхая, проснулся в центре Пекина.
Не, в Китае досмотр при посадке на такой поезд будет как в аэропорту.
10 лет назад я спокойно приходил на вокзал минут за 5 до отправления.
5 лет назад, чтобы успеть на поезд, надо было приходить уже за 30 минут до отправления, потому что ввели досмотр и проверка документов. Даже в метро был досмотр.
Опасность, скажем, подрыва ничуть не меньше, чем на самолёте - и схемы досмотра будут, соответственно, аналогичными.
Колея для него еще не построена )))
Прокатился специально в прошлом феврале из аэропорта Шанхая до центра на маглеве. 430 км в час разогнался. Не трясет, не вибрирует, и вообще догадаться о скорости можно только по дисплею. Добавляешьв к цене 400 ещё 50 рублей и получаешь дополнительно безлимитный проездной на сутки на все метро. А сеть метро в Шанхае огромная.
Как же тоскливо покупать билеты на Сапсан после таких новостей...
Практика Великобритании, США, Японии и СССР показывают, что когда страна начинает богатеть и стремительно развиваться, то начинает появляться куча непонятных проектов и решенияй.
1) Давайте построим по 3 дублирующих жд-путя с одного побережья до другого. А потом окажетя, что нужен всего один, поэтому все разваливается без достаточного финасирования для поддержки.
2) Давайте понафигачим городов за полярным кругом, где не могут жить нормально люди, а потом будем удивляться, что эти города развалились и стоят заброшенными.
3) Давайте создадим пузырь на недвижимость, что потом окажется, что реальная стоимость недвижки в 10 раз ниже текущей (как в японии), либо стоят заброшенные города, как в Китае.
___
Поэтому вот эти все фразы, самый большой, самый быстрый и прочее — не факт, что нужен и рентабелен по факту.
Здесь сама технология интересная. И наверняка КПД такого поезда выше любого колесного.
Вообще-то нет, конечно. Сопротивление воздуха на такой скорости огромно. У самолёта на скорости 900км/час и 10км высоты приборная скорость (по сути, приведённая к условиям у земли) ~400км/час. А здесь 600, что даёт в два с четвертью раза большее сопротивление. Из-за близости земли и длины поезда может и ещё больше. Что прикольно - на локальных неровностях поверхности поезда будут проявляться и трансзвуковые эффекты.
Замечу: на такой скорости для удержания в воздухе маглев не нужен, можно распрекрасно удерживаться на аэродинамике (что, очевидно, и будет, проще её использовать, чем с ней бороться). Так что именно маглев потребуется только для создания горизонтальной тяги.
Колесо выдаст большее КПД. Но при этом будет ломаться и потребует предельно вылизанной колеи без малейших биений.
Вы же сами пишете: задачу выполнили.
Зачем им существовать в настоящем времени?
Увы, в СССР об этом не задумывались. Устойчивое развитие? Нет, не слышали.
Сейчас, собственно, снова зашла речь о развитии северных городков — огромная территория, которую нужно осваивать, и плановое освоение вахтовиками — нерационально.
Задача была в том, чтобы доказать, что заключенные концлагерей могут "бесплатно" строить целые города хоть в вечной мерзлоте, а потом еще и добывать мегатонны никому не нужного угля.
Задача выполнена? Успешно. Премии получены? Получены.
Что еще нужно? Разве кого-то из принимающих это решение интересовала судьба людей в этих городах через 50 лет? Для них это были же такие же биороботы, что и сами ЗК.
А вы можете подтвердить, что устойчивое развитие не требует таких городов?
Устойчиво развитие - это такое развитие, при котором помощь извне не требуется. Так что ваш вопрос, мягко говоря, не имеет смысла.
Помимо "семья-досуг-культура" и транспорт был. У нас соседний с моногородом военный аэропорт вполне осуществлял пассажирские рейсы за приемлемые деньги.
А вот с транспортом было не очень — летом только самолёт/вертолёт, зимой ещё зимник для экстремалов.
Ну Сапсан и не монорельс, хотя да, стоит не по-детски. Разок на нем проехались, когда надо было "БЫСТРО" — скажу "довольно хороший поезд", пусть и дорогой.
Про защиту от перегрева ни слова не написано...хм..
Ну ладно, Китайцам можно довериться. Нам как-то на склад https://holodsklad.ru/ завезли "УМНЫЕ" Трамваи, так ещё горе технология. Неделю стояли и даже включить не разрешили. Священные видимо
Китай представил первый в мире маглев, преодолевший барьер в 600 км/ч