Как стать автором
Обновить

Комментарии 30

Кто обвинял – тот и навонял.
Ведь как известно, лучшая защита — это нападение.
Чисто любопытно. А за что минус? За ссылку на ленту или за невинное детское слово «навонял»? Чисто для статистики. А то поставят минус, зайдут в профиль, туда тоже. И убегут восвояси.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Даже у нас уже есть статистика по вскрытым легким вейперов со взрывающимися «грибами» внутри…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Что, простите? Взрывающиеся "грибы" в лёгких? Можно ссылку на исследования, интересно ознакомиться.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

вы что сомневаетесь что и в России их находят?

Человек написал "есть статистика", вот хотелось бы ее увидеть, раз она есть.

Разве Форт Детрик не является советским мемом?

Этим расследованием они, совместно с Макколом, указывают на необходимость введения законодательных мер по обеспечению готовности к пандемии и возложению финансовых расходов на Китай в связи со вспышкой вируса

Без предъявленных доказательств утверждение про искусственное происхождение вируса выглядит неубедительно. Но вот насчет того, что действия Китая по скрытию распространения в начале появления вируса привели к серьезным последствиям, я совсем мало слышу претензий от мировых политиков, хотя уже почти 2 года вслед за Китаем весь мир живет с большим ухудшением качества жизни.

Но вот насчет того, что действия Китая по скрытию распространения в начале появления вируса привели к серьезным последствиям

Можете пояснить что именно было скрыто? 27-го декабря доктор Zhang Jixian подала отчет в CDC с подозрением на распространение новой, неизвестной болезни; 30-го декабря после расследования CDC было отправлено уведомление в ВОЗ, 31-го уже было первое публичное сообщение от ВОЗ. Первого января закрыли рынок и глава CDC США был лично уведомлен главой CDC Китая о вспышке:

The first time Dr. Robert Redfield heard about the severity of the virus from his Chinese counterparts was around New Year’s Day, when he was on vacation with his family.

10-го января была опубликована геномная последовательность вируса, 20-го - подтверждено первая передача от человека к человеку, 23-го Ухань был закрыт.

Что интересно, пока не стало политически выгодно говорить обратное, то даже (!) Трамп отмечал, что всё было достаточно прозрачно, тоже самое говорил старший советник президента Джаред Кушнер и сенаторы, представители здравоохранения США.

Тут я только могу сослаться на википедию:

Первый случай заболевания коронавирусом был зарегистрирован 8 декабря 2019 года, а Уханьская муниципальная комиссия по здравоохранению опубликовала официальное заявление об этом лишь несколько недель спустя. В нём утверждалось, что ни один медицинский работник не был инфицирован, и что нет никаких данных, свидетельствующих о возможности передачи нового заболевания от человека к человеку. Комиссия повторила эти заявления 5 января 2020 года, хотя к тому времени уже были подтверждены 59 случаев заражения. И даже после первой смерти, зарегистрированной 11 января, комиссия продолжала заявлять об отсутствии данных, что вирус может передаваться между людьми, и отрицала факты заражения медработников. В этот начальный период эпидемии китайские цензоры старательно удаляли любые упоминания о ней из публичного пространства.

PS. ссылку на NYTimes не посмотреть без платной подписки.

Интересное утверждение со ссылкой на opinion piece от NGO Project Syndicate, которое ссылается на статью в The Diplomat, которая ссылается в... никуда. При этом есть уже опубликованная статья, которая говорит что случаи 1 и 8 декабря были обнаружены в результате последующего тестирования, то есть утверждение о том, что Уханьская муниципальная комиссия знала 8 декабря о том, что там был Ковид - ложное.

Вы учитывайте, что если количество зараженных маленькое и симптомы очень похожи на обычный сезонный грипп/простуду (а это было как раз в сезон), то пока не случится что-то необычное или резко не возрастет количество заболевших сложно определить что именно произошло. Собственно говоря, так и H1N1 распространился. Вот как раз отчет 27-го декабря Zhang Jixian был написан после того, как начало возрастать количество людей с симптомами похожими на пневмонию, что было необычно.

Собственно в пользу того, что сокрытия не было говорят и "утекшие документы", по которым были написаны статьи от CNN, NYT и иже с ними. Можно почитать их обзор от FAIR тут. Максимум за что смогли зацепиться - это то, что изначально не учитывались асимптотические случаи (потом их ретроактивно добавили и начали учитывать) и были ошибки в учете смертей, но это было и есть везде не в силу желания скрыть, а проблем с учетом, поэтому сейчас еще всегда дополнительно смотрят excess deaths вообще.

PS. ссылку на NYTimes не посмотреть без платной подписки.

Попробуйте через outline.com - туда вставить ссылку на статью, должно загрузить. Ну или можно поставить расширение "Bypass Paywalls" (у меня Firefox).

Да, то есть не было преследования ныне умершего доктора в Китае? Даже ВОЗовский учёный Дашак - тот ещё сомнительный персонаж, который ретвитит у себя посты китайских националистов и чиновников в Твиттере.

Можешь также подумать, почему глава ВОЗ хочет послать туда ещё олну группу учёных.

Да что там доказательства, пробиркой потрясут, если надо, и всё.

Авторы не заявляют, что обнаружили неопровержимые доказательства...

республиканец Майкл Маккол ... уверен в лабораторном происхождении вируса

призвал Конгресс принять закон, предусматривающий санкции...

Л - логика!

А если так нагло не передергивать, то все логично:

…призвал Конгресс принять закон, предусматривающий санкции в отношении … препятствующих расследованию.

То есть не согласившихся добровольно и чистосердечно признаться во всех грехах?

В 2020 также говорили, но там ещё лутучая мышь была

Честно говоря очень странное расследование:

Автор сначала пишет, что "все данные взяты из открытых источников" - т.е. ничего нового в них нет. Потом первые полдоклада говорит, что вирус мог утечь из института (никаких доказательств, только рассуждения), а во второй половине вдруг начинает сам себе противоречить, и говорить, что "нет доказательств, что вирус не был создан искусственно".

Уровень аргументации креацинистов - нет доказательств, что мир не был сотворен искусственно.

Проблема в том что будь естественное происхождение КНР бы так всё не закрывало и не утаивало.Тем более ВОЗ ездила в Китай и не нашла ни одной летучей мыши с SARS-CoV-2 .

Если были бы реальные летучие мыши их бы уже давным давно предоставил Китай и ничего б не утаивал.

Вот ответьте, какой смысл КНР было б что-то устраивать если они ни при чём.Особенно в начале пандемии.

Обвинить или оправдать Китай без фактов нельзя, а собрать факты нельзя, пока Китай препятствует расследованию на его территории. Вот сенаторы США и предлагают ввести санкции хоть за какой-то доказанный факт - препятствование расследованию. А что еще остается делать?

Ну да, но вполне могут сделать что-то вроде " скрываешь - виноват" .И на мой взгляд правильно, ведь если скрывают, то есть что.

ВОЗ ездила в Китай? Насколько я помню, там всё закончилось тем, что Китай аннулировал визы, и никого из инспекторов так и не пустил. Было продолжение?

У нас вон боятся как террористов простые обсуждения проблем у роскосмоса, а ты предлагаешь китаю добровольно пустить к себе спецслужбы сша.

Меня с самого начала настораживали громкие и упорные заявления в духе "в вирусе не найдено следов искуственного происхождения", в то время как мы уже лет 20 как умеем собирать нужные нам вирусы без следов сборки.

В Уханьской лаборатории исследовали именно коронавирусы, опасные для человека, а утечки в вирусных лабораториях периодически случается по всему миру.

Ну и диких животных, обитающих в Ухане и болеющих оригинальным штаммом коронавируса, так и не нашли.

Хотелось бы, чтобы эта пандемия стала для вирусных лабораторий тем, чем Чернобыль стал для ядерной энергетики. Чтобы улучшили протоколы безопасности, сделали международную комиссию, следящую за их соблюдением, приняли(или ужесточили) международные соглашения, запрещающие исследования опасных для человека патогенов без соблюдения этих протоколов.

Но, видимо, это просто станет элементом политической игры между Китаем и США.

 we need to increase public understanding of the need for MCMs such as a pan-influenza or pan-coronavirus vaccine. A key driver is the media, and the economics follow the hype. We need to use that hype to our advantage to get to the real issues. Investors will respond if they see profit at the end of process (C) Peter Daszak

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK349040/

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Изменить настройки темы

Истории