Комментарии 83
Меня всегда поражали люди, которые использовали средства, запрещённые компанией N, чтобы обойти ограничения, наложенные компанией N, с целью заплатить компании N деньги.
Люди, ау, вас компания за своих потребителей не считает. Отказываясь предоставлять вам определённый контент компания напрямую заявляет что не ждёт от вас денег за него. Так зачем их разочаровывать?
А легально посмотреть фильмы/сериалы нетфликс насколько я знаю можно только в/на их собственном приложении/веб странице либо с сильной задержкой.
Если дело дошло до VPN, то не проще ли скачать с торрентов?
В тех же ЕС/США торренты отлично мониторятся провайдерами и людям приходят штрафы
Я понимаю, и поэтому говорю про VPN. Торренты можно гнать через VPN.
Можно конечно, для этого только нужен VPN в торрентоустойчивых странах вроде России. Ну и скорость торрентов через VPN оставляет желать лучшего.
Ну с потоком все же проще, там одно соединение с дальним сервером в отличие от большого количества соединений с "соседями" в торрентах.
Я просто иногда забываю выключить VPN после рутрекера и скорость там 10-20мб/с получается, хотя без VPN льется на весь гигабит, т.е. 100-150мб/с
В Европах/США скорости по 10/20 - это ещё неплохо...
А достать амстердамский vps с хорошим каналом и развернуть на нём vpn вполне реально.
Швейцария допускает скачивание фильмов и музыки для частного использования. Сидить при этом незаконно.
Нормальная скорость у каждого своя, но мне хватает чтобы смотреть 1080p "в потоке" пока фильм скачивается.
Тут тема про то, что люди использовали впн для просмотра нетфликса и их забанили (а заодно и кучу непричастных). Скорость торрентов через впн — отличная. Не обязательно в россию надо. Какая-нибудь либеральная европейская страна, типа швейцарии, если вы в европе, или какая-нибудь неблагопалучная страна в южной америке, если вы в США/канаде — отлично работают.
Не нужен. Даже VPN США-США работает. Тут главное не раздавать и не светить свой IP.
Вот в Японии вроде уголовную ответственность то ли собирались вводить, то ли вводили. Так и там народ выкручивался шифрованием трафика.
Была новость, что в финляндии полиция конфисковала ноутбук у школьницы за скачку чего-то.
Глава семьи, получив уведомление, проигнорировал его, поскольку ничего не скачивал.
И вот так поступать в Германии тоже нельзя. То есть на все официальные уведомления надо реагировать. И даже если уведомление абсолютно неправомерное, то его игнор приводит к проблемам. И в такой ситуации у нас по хорошему надо писать формальную отмазку а ля «я не я и хата не моя».
Хм. NordVPN наоборот помечает свои сервера в Финляндии как "Специально для P2P".
Однако, с точки зрения закона использование впн для просмотра недоступного вам контента — это точно такой же нелицензионный просмотр (который копирасты называют пиратством).
Поэтому использовать впн для просмотра нетфликса — нелепость. Легче и настолько же безопаснее качать с торрентов через впн. Может кто-то так успокаивает свою совесть (мол: "я же заплатил нетфликсу за просмотр"), но, опять же, всякие правоторговцы с этим не согласны и ваши просмотры все-равно записывают в упущенную прибыль.
Вы описали не точку зрения закона, а точку зрения правоторговца. С точки зрения закона всё неоднозначно. И права потребителя, и позиция ЕС по поводу геоблокировок скорее на стороне смотрящего.
Легче и настолько же безопаснее качать с торрентов через впн.
А вот тут очень и очень спорно. Особенно, что касается - безопаснее. Ибо просмотр много где в принципе ненаказуем. А вот торренты это уже почти гарантированное распространение со всеми вытекающими.
Ну, есть замечательная сеть I2P. Там чем больше нод - тем быстрее оно работает. И торренты поощряются, в отличие от TOR.
Конечно, медленно, но безопасно.
А еще есть Retroshare. Там про безопасность слухи ходят разные, но тоже относительно норм.
А обычные торренты - это не то что копирасты, это каждый Вася может увидеть, что вы качаете (ну, если раздачи нет на популярных трекерах, то менее вероятно).
Ну, есть замечательная сеть I2P. Там чем больше нод - тем быстрее оно работает. И торренты поощряются, в отличие от TOR.
Я про юридическую сторону вопроса говорил, а вы зачем-то отвечаете на техническую. С точки зрения закона в большинстве стран скачать что-то для личного использования и распространять что-то что тебе не принадлежит - совершенно разные вещи. И если за первое порой нет вообще никакого наказания, то за второе - вполне себе реальный срок может прилететь.
Отсюда и возникает вопрос, если конечная цель просто посмотреть киношку, то в связке VPN + Netflix пользователь ничем не рискует. Это юридически не наказуемо у нас и много где еще. Ну максимум Нетфликс забанит.
В случае скачки той же киношки с торрента - практически автоматом светит статья за пиратство уже. Поймают или нет и какие шансы - это уже вопрос дискуссионный.
Однако, с точки зрения закона использование впн для просмотра недоступного вам контента — это точно такой же нелицензионный просмотр (который копирасты называют пиратством).
NordVPN и ExpressVPN (возможно и другие, я помню только их) прямо в своей рекламе, нацеленной на жителей США говорят, что их сервисы можно использовать для обхода региональных ограничений нетфликса. Например, AVGN несколько раз рассказывал (в рекламе) как смотрел на нетфликсе недоступные в США фильмы. По моему ещё Мэтт из DemolitionRanch тоже такую рекламу давал.
Ну, в рекламе много чего говорится. Если правоторговцы захотят взять их за яйца, то могут засудить их, и больше такой рекламы не будет. Но сами сервисы запретить не смогут, конечно. Может не борются с этим, потому что таких пользователей относительно мало, да и денежки они, все-таки, несут.
Но, это же чистой воды обход ДРМ получается. Система не дает смотреть, вы ее обманываете и смотрите.
И уж точно нарушение EULA (пункт 4.3).
Но не берут же и не судят? Насколько я понимаю, самому нетфликсу были глубоко безразличны проблемы владельцев прав на прокат в разных странах. Наоборот, им было выгодно иметь одну единую библиотеку без региональных ограничений.
Возможно, пункт 4.3 действительно ограничивает использование VPN.
на которые распространяется разрешение на использование соответствующего контента
Вот это вот действительно можно понимать как запрет на обход региональных ограничений. Или нет.
Ну штош, я всё равно хотел отказаться от их услуг. Я для них слишком белый. И не я один - у них большая проблема с оттоком клиентов. И борьба с VPN вряд ли поможет им улучшить ситуацию.
Вроде все истории о штрафах связанны с торрентами, потому что с ними всё очень просто - каждый качающий по умолчанию становится и раздающим (и отключение раздачи обычно не совсем тривиально для рядового пользователя), а список раздающих публичен - правообладателям остаётся только самим зайти на закачку и переписать список IP из торрент-клиента.
С онлайн-кинотеатрами я историй таких не припомню по очевидной причине - при использовании HTTPS только онлайн-кинотеатр знает какие фильмы вы посмотрели, а само по себе посещение сайта кинотеатра не может являться доказательством преступления - может быть, вы там только трейлеры смотрели (которые бесплатны), описания читали и комментарии читали/писали. Таки презумпция невиновности (с торрентами, как я понимаю, с хорошим адвокатом штрафы тоже оспаривают, но адвокат выходит дороже любой подписки на Netflix).
Смотреть пиратский контент в странах ЕС/США чревато немаленьким штрафом.
А можно поконретнее о каких странах идёт речь? У нас(Германия) например запрещено только распространять.
А легально посмотреть фильмы/сериалы нетфликс насколько я знаю можно только в/на их собственном приложении/веб странице либо с сильной задержкой.
И опять же возможно в каких-то странах это и так, но однозначно не во всех. У нас вы например абсолютно легально можете скачать себе контент нетфликса с помощью какого-нибудь «Audials Movie» и смотреть его оффлайн.
Эмм... Знакомой в Германии приходили штрафы за торренты которые дети скачали. По сути всё верно - когда качаешь торрент ты одновременно и пир и сидер.
По сути всё верно — когда качаешь торрент ты одновременно и пир и сидер.
Именно так. Формально ты в этом случае распространяешь и нашлись адвокатские конторы, которые построили себе на этом настоящую «бизнес-модель». И одно время они даже вполне себе процветали. Сейчас распространять всё ещё нелегально, но законы немножко изменили и на штрафах за это уже гораздо сложнее зарабатывать.
А вот просто качать и смотреть всегда можно было без проблем. Или там купить себе пиратскую двдшку в условной Чехии и смотреть её.
Я не знаю как по факту у вас, но у нас в РФ посмотреть фильм на пиратском сайте не стоит затруднений. В странах ЕС/США как мне кажется блокировка сайтов/выдачи распространяющих нелегальный контент должна работать более обстоятельно, уже на уровне поисковика.
А есть варианты скачать без раздачи?
Ну во первых можно по идее в торренте выключить раздачу и всё. Это как бы не особо красиво, но работает.
Плюс можно качать и не на торрентах. То есть с какой-нибудь рапиды или мегааплоада или как они там сейчас называются.
В странах ЕС/США как мне кажется блокировка сайтов/выдачи распространяющих нелегальный контент должна работать более обстоятельно, уже на уровне поисковика.
Да это особо никому и не нужно. Как минимум у нас. То есть стоит стриминг относительно мало и подавляющему большинству проще за него заплатить чем возиться с пиратскими вещами.
А так вон гугл мне спокойно выдаёт в поиске тот же serienjunkies.org.
С рапиды или мегааплоад и их аналогов фильмы/сериалы не качают. Там обычно софт, картинки и прочее хранят.
Даже если раздача заблокирована, служебный трафик всё равно идёт, ip всё равно виден в других клиентах.
Служебный траффик никого не интересует. Пользование торрентом само по себе абсолютно легально. Нужно распространять именно нелегальный контент. То есть грубо говоря да, достаточно скачать у вас несколько килобайт чтобы были проблемы. Но для этого надо доказать что это несколько килобайт именно нелегального контента.
С рапиды или мегааплоад и их аналогов фильмы/сериалы не качают. Там обычно софт, картинки и прочее хранят.
Ну вот в вышеприведённом serienjunkies как минимум отдельные фильмы и серии выложены на какой-то rapidgator. Я так понимаю это именно аналог рапиды.
То есть стоит стриминг относительно мало и подавляющему большинству проще за него заплатить чем возиться с пиратскими вещами.
Платя за нетфликс, ты получаешь контент Нетфликса. Платя за VPN, ты получаешь Netflix, Hulu, HBO, BBC, Amazon Prime, iTunes… :)
Платя за нетфликс, ты получаешь контент Нетфликса. Платя за VPN, ты получаешь Netflix, Hulu, HBO, BBC, Amazon Prime, iTunes… :)
Ну во первых смотреть всё это через VPN требует дополнительных телодвижений и не работает «из коробки». Куче народа просто лень с таким связываться.
А во вторых при желании можно взять какой-нибудь MagentaTV и там у вас будет куча из вышеперечисленного в одном пакете и всё ещё за не особо большие деньги.
Да ладно, вон самый навороченный тариф MagentaTV содержит только BBC News. И Netflix, и Prime Video только в SD. Где HBO?
www.senderinfo.de/MagentaTV_Smart_Entertain_Netflix.pdf
Да ладно, вон самый навороченный тариф MagentaTV содержит только BBC News. И Netflix, и Prime Video только в SD. Где HBO?
www.senderinfo.de/MagentaTV_Smart_Entertain_Netflix.pdf
Я не знаю что это за самый навороченный тариф такой. Но обычный MagentaZuhause M имеет Netflix в HD. И я бы сказал что у остальных это в´всё тоже должно было быть в HD.
И да, там естественно есть не всё. Но там достаточно контента чтобы средняя семья не успевала всё посмотреть. И я бы сказал большего средней семье и не надо :)
Я имел в виду торренты через VPN :)
Я понял. Но это же надо разбираться, качать, настраивать и так далее и тому подобное. А потом что-то вдруг не работает или работает плохо или показывает в плохом качестве и тебе жена/дети начинают на мозги капать… :) А тут заплатил 15€ в месяц и у тебя одна кнопка на пульте, которая открывает одну медиатеку «со всеми удобствами».
То есть я сам долгое время «пиратствовал», но уже лет десять назад на всё это забил просто потому что лень и проще заплатить :)
«Rund 100 TV-Sender, davon über 50 HD-Sender inklusive. Eine Liste aller Inklusiv- und zubuchbarer TV-Sender finden Sie in unserer Senderliste»
Или «докупить» Disney+ и/или TVNow и/или кучу разных других опций к вашей MagentaTV Netflix.
И это всё будет всё ещё относительно дёшево. Особенно если брать в комбинации с интернетом.
Но в теме обсуждается не вариант "купил нетфликс — смотрю, что дают", а вариант "купил нетфликс и впн, чтобы смореть с нетфликса все".
А для меня этой разницы в общем-то не существует. Потому что я даже всё из того «что дают» посмотреть не успеваю и мне некогда разбираться что там мне ещё «не дают» :)
То есть я вполне себе понимаю что для кого-то «пиратствовать» всё ещё имеет смысл. Для меня уже нет. И я бы сказал что для большинства немцев тоже.
Но если его в принципе «не дают» у вас в регионе, то как и где вы его начали смотреть? А если где-то дают и вы начали смотреть, то почему не смотреть там же дальше?
Ну и как бы я бы не сказал что лично меня устраивают абсолютно все сериалы на нетфликсе или прайме. Но там достаточно сериалов которые я бы в принципе посмотрел. Но не то чтобы мне на все из них хватает времени.
Я смотрю не так много сериалов, но почти все они с разных стримингов и каналов.
На мой взгляд единственная реальная проблема это если что-то хорошее вообще в принципе нигде легально не показывают. Но честно говоря конкретный пример лично мне в голову не приходит…
С субтитрами может какие-то проблемы и есть, но я ими практически не пользуюсь.
Наверняка есть проблемы с не немецким/не англоязычным контентом вроде каких-нибудь анимэ или там российских вещей. Но опять же мне это не особо интересно.
Не во всем ЕС.
Конкретно в Эстонии качай до посинения. Я не знаю что надо сделать чтобы к тебе пришли.
Во времена бурной жизни FTP с пиратским контентом, самые жирные вообще принадлежали крупнейшим провайдерам :)
В США пользуются впн чтобы смотреть контент в своем же регионе и это не является пиратством, это часто бывает из-за того что у некоторых провайдеров траффик N обрабатывается особым образом либо из-за конкуретной борьбы либо с целью заставить пользователий платить сверх тарифа за доступ к N на полной скорости. Сетевую нейтральность у них отменили несколько лет назад.
Если говорить про Европу то там обычно используют для получения доступа к американскому каталогу, т.к. во многих европейских странах каталог гораздо меньше чем в США.
Есть ссылки на эти истории? Ясно было, что провайдеры до такого когда-то скатятся, но я не думал, что так быстро.
Совсем свежих историй нет, открыто о таком не заявляют в основном из журналистских расследований появляются подобные скандальные статьи.
Но отменили насколько я понимаю не везде, на реддите также встречал посты людей в techsupport сабреддитах где писали что без впн постоянно буфферизация а с впн все ок. Сейчас уже реже, вероятно на данный момент они действительно перестали но те кто купил впн и привыкли будут продолжать пользоваться.
В основном страдают те кто не может выбирать из 3-4 провайдеров, а у кого он ровно один и выбор либо мобильный интрнет 4g либо dsl. Там где один провайдер монополист качество услуг как правило ниже.
Речь вероятно идёт о проектах типа VPNGate, где пользователю при подключении предлагается не только потреблять ресурсы сети, но и внести свой вклад, включив опцию "самому стать VPN-сервером для других". В таком случае, никаких претензий быть не может - если ты сознательно решение, тебе и отвечать за то, что некоторые ресурсы не желают видеть у себя заходы с твоего адреса (например, с анонимных прокси/VPN/диапазонов хостеров невозможно править Википедию, т.к. идущий с них деструктивный вклад от серийных вандалов и бессрочно заблокированных участников (использующих средства обхода блокировок) многократно превышает полезный вклад).
Ну или более простой пример: запускаешь у себя выходной узел Tor, а потом удивляешься, почему на многих сайтах тебя не хотят видеть (на Ru-Board, помню, Tor нещадно блокировали, поскольку с него долгое время вандалил сетевой сумасшедший, вайпающий топики изображениями экскрементов).
Самое смешное, что relay ноды не блокируются после gerrit.wikimedia.org/r/c/mediawiki/extensions/TorBlock/+/62025
Это же API использует и все остальные.
что некоторые службы VPN используют домашние IP-адреса в качестве прокси
MikroTik долгое время "оказывает" неплохую помощь в предоставлении десятки тысяч бесплатных резидентных socks4 прокси (домашние IP-адреса из 150 стран) на портах 5678,4153,4145
Netflix усилил блокировки VPN и нацелился на домашние IP-адреса