Как стать автором
Обновить

Комментарии 42

m$ объявила, что новая версия "намного лучше" предыдущих. это объявление мы слышали перед КАЖДЫМ релизом очередных "окон". еще лучше интерфейс, плавнее анимации, быстрее на запуск. КАЖДЫЙ раз. полная обратная совместимость, которая на деле выливалась в специальный "режим совместимости" приложений. а, ну и выше требования к оборудованию. вопрос "зачем" по прежнему не заслуживает внимания?

Ладно корпорации - им понятно так или иначе нужно продвигать свой продукт, но вот конкретно вас как человека я понять не могу. Это какая ненависть к конкретной конторе?

Абсолютно обычное обновление ОС - где то подлатали старые косяки, причесали интерфейс, добавили пару нужных и пяток ненужных функций. Обычная жизнь. Даже денег не просят за обновление. Какое конкретно вам нужно "зачем?". Никто вас не гонит и не требует можете хоть на 8 сидеть или какая там последняя версия поддерживаемая.

Каких прорывов вы ждете, к чему этот поток негатива необоснованный?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Требования к железу не обязательно про нагрузку, некоторые штуки, которые теперь в "ядре" системы могут просто не работать без определенных фич на стороне железа. Типа поддержки AES-шифрования или наличия TPM модуля.

А кто Вам сказал, что тесты проводят на чистой версии? Или Вы работаете в MS и поэтому знаете?

На шампунь с надписью прямо на этикетке «Cупер-Интенсив Антиперхоть x5, Веган Парабена-Фри, с экстрактом Бобруйской малины» тоже гневуетесь?) Ну или на стиральный порошок, от одного вида которого пятна должны исчезать, если считать во сколько раз он лучше их отстирывает, чем пердыдущие поколения. Хотя суть одна — маркетинг, на который на сознательном уровне можно уже и не обращать, просто, внимания 🙃

Была та первая обезьяна, которая взяла в руки палку. Была та первая обезьяна, которая задала вопрос: "зачем?". Несмотря на то, что обезьяна с палкой лучше распиарена, та вторая первая обезьяна - это на самом деле откуда происходит человек.

Нет, вторая - это та, которая осталась обезъяной.

8.1 будет поддерживаться менее полутора лет официально. Дальше — или переходить на 10 (до 2025 года), или сразу на 11. Ну или сидеть на системе без обновлений.

Для "абсолютно обычного обновления ОС" слишком много пафоса. Целый инфоповод на тему "ну мы работаем, обычная жизнь". Меня, линуксоида, никто не гонит, тут вы правы. А кто гонит вас на защиту корпорации, которая в защите в общем-то не нуждается? Вам претит мое право их не любить? - ну так на то и свобода слова.

Но с обратной совместимостью на Windows все как раз достаточно неплохо.

Ну так чисто в рамках набросить на вентилятор - каждая новая версия (за исключением, может, ME и восьмерки, которая странный рескин семерки по большому счету, в рамках концепции универсальных приложений) действительно была лучше предыдущей.

XP - без сомнения.

Vista перепахала столько всего под капотом, что страшно себе представить - анимации то хрен с ним, но вот в плане безопасности (UAC, windows defender с автообновлениями, windows firewall, требования подписывать драйвера, родительский контроль, шифрование дисков, какая-то там хитрая изоляция приложений и еще куча всего) и готовности к энтерпрайзу (тут и новые групповые политики и сильно более адекватный windows update и все штуки про безопасность) стало сильно лучше.

Семерка - допиленная виста, там все просто.

10-ка дала нам как минимум Windows Hello, WSL и принудительные обновления (и да, принудительные обновления в самой популярной в мире десктопной ОС - это очень хорошо, даже не смотря на то что лично я, как гик, недоволен этой фичей, я даже представить боюсь сколько нервов, данных и вполне вероятно денег в мировом масштабе спасла эта очень простая фича).

каждая новая версия (за исключением, может, ME и восьмерки, которая странный рескин семерки по большому счету, в рамках концепции универсальных приложений) действительно была лучше предыдущей

Есть мнение, что становится лучше через раз.
image

2000я пропущена, 8.1 пропущена (она все-таки не равна 8.0, версии ядра разные), ну и 11й не хватает, раз уж подняли сейчас :)

Бесполезный разговор.

Не, ну а что им ещё писать в пресс-релизе? Помните свой прошлый опыт, тут мы постарались сделать не хуже?

тут мы постарались сделать не хуже?


Если бы.
«Тут мы постарались сделать как в macOS — некое подобие Launchpad-а вместо Пуска и пустили панель задач по центру, как панель Dock. А че, это же ново и оригинально»

(Кстати, все кто установил при мне 11 бету — тут же переключили панель задач в положение «Выровнять по левому краю» :)

Маркетолог из вас так себе. Извините.

Маркетолог из вас так себе


А я должен им быть? :)

С октября жизнь станет еще сложнее, винда станет еще удобнее, а значит еще менее удобной нормальным пользователям, с гораздо меньшими возможностями для маневра.

Вас кто-то обязывает апгрейдиться до Win11?)

Вас кто-то обязывает апгрейдиться до Win11?)


Сейчас народ у нас работает на 7, 10 и macOS.
Что для поддержки в лице преподавателей создает определенные трудности, но за прошедшие годы как-то притерлись.
Теперь будет еще и 11 — студенты с новыми компьютерами уже туда переметнулись.
А следовательно, 11 должна быть и у преподавателя, иначе он тут же станет старпером :)

В других организациях по другому, но суть примерно такая же — специалисту надо знать 11 версию.

(те студенты, у кого стоит Linux, в техподдержке не нуждаются :)

На десятку тоже никто не обязывал. Подталкивали, как могли, но не обязывали, верно. Вот только она перестала ставиться, узнавать железо. Но, конечно, не обязывали, все сугубо добровольно.

На счет ускорения - в свое время "выпиливал" из Windows 10 встроенную телеметрию, причем не через реестр - а удалением самих библиотек из системы. Комп был с не очень шустрым процессором, но после такого отзывчивость системы заметно возрасла.

Не понимаю, почему так все настроены негативно?

Мне 10 очень даже зашла, хотя после 8 был очень скептически настроен. И загружается быстро и работает стабильно(хотя при высоких долгих нагрузках интерфейс не прорисовывается дальше прямоугольников, но это возможно от драйверов) От 11 ожидаю повышения производительности, даже если это будет 1процент, но когда все устраивает, то и один процент это плюс

Полагаю, потому что успели попользоваться бетой, в которой:

  • Пуск и панель задач лишились некоторых очень важных опций кастомизации (что могу вспомнить по памяти - возможности сделать панель задач менее широкой чтобы меньше отъедала очень ценное вертикальное пространство экрана, возможность сделать панель задач сверху или сбоку, а не снизу, возможность отключить скрытие иконок в трее).

  • Пуск (ИМХО) стал снова неудобным: список всех программ спрятали за дополнительный клик и заменили на какие-то "рекомендации", в разделе избранного количество программ теперь строго ограничено (если будет больше чем высота раздела - придётся скроллить), убрали кастомизацию кнопок которые в Windows 10 были слева - чтобы открыть Компьютер, Загрузки или папку пользователя.

  • Контекстных меню файлов и папок в проводнике стало два, новое-модное в котором (надеюсь что пока) почти ничего нет, и старое, которое открывается через это новое, в котором есть интеграции со сторонними программами и другие недостающие функции. Двух панелей управления видимо людям было мало, теперь вот будут ещё два контекстных меню. Лучше бы вместо этого наконец вкладки в проводник добавили, сколько уже времени этого ждём.

  • По имеющимся бенчмаркам производительность таки ХУЖЕ чем в Windows 10, притом что в Windows 11 из коробки по крайней явно видимых свистоперделок меньше.

  • Необоснованно повысили минимальные системные требования, которые если будут форсироваться оставят за бортом прекрасно работающие на десятке старые ПК (И старые это не какого-нибудь 2010 года, а примерно до 2018 включительно).

  • Кроме нового дизайна не поменялось принципиально ничего, и непонятно зачем в принципе было поднимать версию, почему бы просто не выпустить это всё очередным полугодичным апдейтом к Windows 10.

  • Уже обычное добавление ещё большего количества сервисов Microsoft'а прямо в операционную систему и её интерфейсы, часто без лёгкой возможности полностью их отключить, на этот раз новости и Teams, если ничего не забыл. Я не сомневаюсь что возможно кому-то они нужны, причём как часть интерфейса ОС, но система сразу после установки и без этого была перегружена, куда ещё больше? Почему бы это всё не сделать опциональным, чтобы не после установки всё это вычищать, а во время установки выбирать, что нужно а что нет?

И в целом многие люди ждут от Windows не каких-то подобных интеграций непонятно с чем и изменений ради изменений (хоть и некоторые из них реально полезные, вроде более удобного размещения окон на одном экране), а просто того чтобы она выполняла свою главную функцию - функцию операционной системы - была средой для запуска программ и не мешала пользователю с этими программами взаимодействовать, как можно меньше о себе напоминая. С каждой новой версией (ИМХО) Windows с этой главной функцией справляется всё хуже и хуже.

64-битный двухъядерный процессор с тактовой частотой не менее 1 ГГц (32-битные приложения будут поддерживаться);


При этом скромно умалчивается, что далеко не каждый 64-битный двухъядерный процессор с тактовой частотой не менее 1 ГГц будет поддерживаться.

И если с поддержкой TPM производители материнок оперативно подсуетились, то со старыми процессорами, коих большинство на руках — дело обстоит плохо.
Так что «современный интерфейс и обновленный дизайн» смогут увидеть не так уж многие.

и прочие элементы, включая виджеты


Так виджеты вроде как были уже:

«Microsoft в дальнейшем отказались от виджетов по причине наличие в последних брешей в безопасности. Поэтому для компьютера с важными данными рекомендуется отключить их.» (с)

Microsoft объяснила, почему Windows 11 должна оказаться быстрее 10

Очевидно потому, что для ее запуска придется купить новый ПК.

Судя по КПДВ самая быстрая XP, восьмерку параллельно писали две команды, а 11 делали немцы.

А для установки потребуется учётка от M$ или всё-таки разрешат без? В превью нельзя было поставить с локальной учёткой.

Даже интересно, какой процент пользователей потеряет Microsoft, если обязательное требование TPM будет сохранено в релизной версии. У меня из всего железа только один комп с TPM, например. Как быть тем (фрилансеры, например) у которых один рабочий ноут, трех(двух)летней давности, а работа будет требовать Windows 11... Просто так, взять и выбросить условную $1000 на новый ноут\комп, только из-за TPM, будет напряжно для довольно большого количества людей. Да, конечно, есть отдельные TPM модули и все такое, но не всегда они могут быть установлены в имеющееся железо. Хотя... В принципе в Hyper-V Windows 11 работает без проверки TPM, так что жалобы преждевременны. Windows 11, на удивление пристойно, даже на двух гигах ОЗУ в виртуалке крутится, со всеми её рюшечками и бантиками.

А TPM модули неплохо так подорожали. 2000+ за самый обычный.

Да, на это все обратили внимание. Цены нормально так на них (модули) поднялись. Скоро подтянутся условные китайцы с модулями TPM которые только определяются как TPM, за $1, и то только на этапе инсталляции, и вся идея, как обычно, превратится в тыкву.

Даже интересно, какой процент пользователей потеряет Microsoft, если обязательное требование TPM будет сохранено в релизной версии.


Три десятка относительно новых ПК (Intel Core i3 7100 и около), которые я успел протестировать на совместимость с 11 оказались непригодными к ее установке.
Причем с ТРМ как раз проблем не оказалось — после обновления биоса их материнок.

А вот процессоры Kaby Lake (несмотря на обещание МС), приобретенные всего лишь в 2018 году — оказались тем барьером, который преодолеть не удалось
(по итогам для 11 версии оказались пригодными только две машины из 34)

Линуксоиды будут рады полку бу, но хороших ноутов .. мне 11я не нужна :)

Даже интересно, какой процент пользователей потеряет Microsoft, если обязательное требование TPM будет сохранено в релизной версии

Microsoft, похоже, не сильно интересуют эти пользователи. С Windows 7 и 8 можно было бесплатно обновиться до 10, с 10 (при наличии совместимого железа) можно бесплатно обновиться до 11. Выходит что Microsoft не получает денег от пользователей обновляющихся на старом железе, а получает от продажи новых компьютеров с предустановленной виндой. Так что им выгоднее завысить системные требования, заставив юзера купить новый комп, чем обновлять того бесплатно.
Microsoft, похоже, не сильно интересуют эти пользователи. С Windows 7 и 8 можно было бесплатно обновиться до 10,


С 7 на 8 обновление было платным, хоть некоторое время и со скидкой
Тогда вообще было в ходу мнение, что не только обновление, но и сама винда скоро будет бесплатной. Потом вышла 10, частично подтвердив эти догадки.

Так что, возможно, МС уже давно не интересуют продажи своей ОС и зарабатывают они на совсем другом.
Ну продажи винды есть, и они составляют довольно значительную часть от доходов Microsoft. Правда эти продажи OEM — с новыми устройствами. А вот на традиционные продажи в коробках Microsoft похоже не возлагает надежд, что и понятно: чтобы продавать Windows отдельным продуктом, нужно каждый раз угождать пользователю, чтобы у него самого появлялось желание обновиться. И тогда уже не прокатят сомнительные дизайнерские эксперименты, ухудшение UX в пользу «планшетности», и прочие ломания пользователей через колено — никто просто не будет покупать новый продукт, если он хуже старого.
Правда эти продажи OEM


Да, надо было мне уточнить, о каких именно продажах идет речь — о продажах ОС, являющихся обновлениями предыдущей версии.

нужно каждый раз угождать пользователю, чтобы у него самого появлялось желание обновиться.


Вобще-то меня бы вполне устроило простое исправление всех глюков предыдущей версии и добавление новых… функций, необходимость которых уже очевидна.

Например, функций, учитывающих тот факт, что пользователи одновременно используют продукты и устройства из разных систем — десктопы на винде, ноуты эппл, смарты с андроид.

Идея «все от МС» или «все от Эппл» по факту уже умерла, но все еще остается привлекательной для производителей (но не для пользователей).

В первую очередь хотелось бы видеть свободный обмен данными (не «вручную»), например, автоматический обмен данными между Календарями и проч.

ухудшение UX в пользу «планшетности»


У меня есть планшет (хотя в реале это ноут :) от МС — Surface Pro 6.
Но что забавно — плитками в Пуске я и там и на десктопах пользуюсь одинаково.
«Пальцеориентированность» там совершенно не причем.

Другое дело, что в МС на корню зарубили отличную идею, так как набор и расположение плиток в 10 по умолчанию — это лучший способ заставить людей ими не пользоваться
А как надо бы, да еще бы и автоматом
image
Мне нравится слова «должна» в заголовке.
Новая версия windows быстрее предыдущих! (но это не точно).
Интересно. Хотел поправить описку в своём сообщении, но сделать это оказалось невозможно. Хотя раньше, помню, точно была такая возможность в течение некоторого времени после создания сообщения. Видимо, последствия недавнего «ослабления гаек» на хабре.

В ней используется усовершенствованный алгоритм приоритизации задач приложений и процессов, которые пользователей использует на переднем плане. 

Назад к алгоритмам Windows 95.

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.