Как стать автором
Обновить

Комментарии 171

Stay focused with a fresh user experience tailored for Windows 11

На Windows 7, похоже, Office 2021 работать не будет или как? :)

так вроде даже офис 2019 на ней не работает уже?.. Вопрос будет ли он работать хотя бы на WIndows 10?.. :)

Office 2019 уже требовал только десятку для работы.

Оно так только заявлено или реально проверяется?

Даже текущие сборки по подписке (условно офис 2021+) такой дурью не страдают.

Есть способы сломать проверку, но легальный дистрибутив без модификаций устанавливаться откажется.

А он так нужен, этот Office 2021?

Кто в курсе, какие новые фичи есть в офисе, без которых ну вот совсем никак обычному офисному работнику, и которых нет в Office 2010?

Я же правильно понимаю, что во всех лицензиях Майкрософт предусмотрен даунгрейд?

В бизнесе еще круче. Например отчеты выгружаемые из SAP R3 у нас работают до Office 2010, в 2019 версии в Excel почему-то не работает команда OLE - Replace, замена вспомогательных технических символов на апостроф ` который не дает терять ведущие нули.

Office 2021 будет поддерживать облачное хранилище OneDrive

Уже чувствую как сисадмины нервничают, предусматривая пути отключить его в целях безопасности.

Да тут не только сисадмины. Я решил его включить, думая, что ну ещё один облачный диск - why not. Так это шайтан-приложение на дефолтных настройках взяло и загрузило все данные с раб. стола, папок Документы, Картинки и прочее, и к фигам на локальном компе все поудаляло с раб. стола и папок, оставив только чёртов ярлык типа "Ваши данные спёр OneDrive, теперь они все на облаке". Сказать, что у меня был сердечный приступ - ничего не сказать.

Были ваши документы, стали наши документы. Такими темпами вместо ПК останутся терминалы доступа к облачным сервисам по подписке.

Так Майкрософт уже такое предлагает.

Они все так или иначе это предлагают давно, но пока что железо для ПК доступно к покупке, но ценники начинают взлетать.

Таков путь.

И сразу сообщение, "Место на УанДрайв закончилось, заплатите 5$ в месяц, чтобы не потерять доступ к файлам"

И еще кто то рассылает спам с Вашего аккауната, DDoSит Пинтагон и поэтому что бы сохранить Ваши данные мы залокировали Ваш аккаунт, в связи с этим для разблокировки сообщите нам Ваш номер телефона и пришлите скан Вашего паспорта и 9 паспортов Ваших друзей и близких и тогда мы разлокируем аккаунт но логи мы Вам не покажем.

Передаю в связи с этим лучи поноса как Гуглу так и Яндексу!

Причём такая практика не тотальная, для достоверности.

Ну я два/три раза регистрировал аккаунт, сначала на office.com и потом на xbox (и еще один для Skype, кажется на outlook или на live) и во всех случаях мой акк банили и требовали телефон. Причем на xbox забанили почти сразу, я да же в тех.поддержку не успел написать (хотел узнать ID для джойстика с донглом что бы купить и уже в процессе разговора с оператором я не смог зайти в ящик).

А в Яндексе несколько раз регистрировал, для знакомых, почтовые домены и всегда через день/два яндекс при входе в админку требовал номер телефона.

У меня аналогично, но когда написал об этом здесь, меня уверяли что у них такого не было. Хотя может это боты были. Компании комментарии и публикации тут давно анализируют и при упоминании порой появляются и отвечают. Либо могут(в теории) натравить ботов/молча снизить карму.
Я OneDrive удалил в первую неделю использования (был предустановлен на новом компьютере) — когда он за пару часов копошения умудрился сделать 14 ГБ записей на SSD, тупо перезаписывая 300-килобайтный файл с расширением .log (контролировал по SSDReady). Реальных записей в флеш, возможно, было гораздо меньше, может, они вообще из кэша SSD не выходили, но этот факт стал последней каплей. Как и невозможность указать, какие именно каталоги надо синхронизировать, вместо жёстко прибитых гвоздями Мои Документы и пр…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А вы всегда когда приложения ставите, не читаете ничего, и тупо кнопку далее нажимаете?)
Настройка по умолчанию, но можно снять при первом старте, что вы успешно не сделали. И никто ничего не спер, все осталось ж на месте, просто синхронится в облако. На случай вируса/сбоя диска у вас будет копия данных. Плюс версионность файлов. Не удобно? Удаляйте.

В 365 это удобная фича: у нас корпоративная подписка и все документы в onedrive. Сразу из офиса можно открыть, сохранить на серверах и пошарить коллегам.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Так документы остаются на компьютере. Если почта 365 - то да. Но я думаю если перерубят магистральный канал, тут не только один бизнес станет. Истории с блокировками телеграма в пример

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это настраивается.

Хоть где-нибудь бы предупреждали, что если вы не измените настройки по умолчанию, то может произойти такая байда. Почти все тулзы облачных хранилищ просто создают либо виртуальный диск, либо папку, которая синхронизируется с хранилищем. И тут OneDrive, такой outlier, решает похерить мои же файлы с моими же личными и деловыми документами на моём же компе.

История-то была такая:

Установил и запустил OneDrive, в то же время начал отвечать на деловой звонок - надо было доделать презентацию, над которой я и моя команда работали несколько месяцев, подумавши, что сейчас Onedrive настроится и я кину на него свои доки. И вдруг я начал замечать, что документы и та самая презентация начали пропадать с моего рабочего стола!! Да даже индийцы в своей знаменитой книге бы не описали то, что со мной бы сделал менеджер и клиент. Потом когда в ход пошёл Task Manager, я понял, что, в приступе паники, зря закрыл процесс Onedrive.

Потом, удача была на моей стороне, восстановил всё, что мог. Однако позднее вкурил, что сохранения моих игр (в том числе Nioh 2) пропали!! Перепроходить Nioh 2, souls-like, с самого начала - ну-ну. Оказалось, что Nioh 2 сохраняет сейвы в папке Документы, которые и похерил OneDrive.

Если я, как клиент, установив прогу с настройками по умолчанию, тушу своим же потом своё полыхающее место, в котором спина теряет благородное название, то, конечно, эта прога пойдёт в лес с моего компа.

Я вас очень понимаю! Кстати об играх. У меня по той же причине не сохранялся прогресс в одиночной игре в Battlefield V. Игра хранит сохранения в папке документы, а OneDrive выгружает их в облако, оставляя в папке только ярлыки. Игра не видела файл сохранения и начинала все сначала. Я два дня мучился, пока нашел причину.

Блин, жаль потерянного времени :(

Удачи вам! И надеюсь, что нам не придётся ещё раз так мучиться!

а нельзя ли прокинуть вместо стандартного ярлыка сим/хард линк на папку? многий софт ими обманывается успешно

Может и можно, я же просто задал в свойствах сохранения «Всегда хранить на устройстве».

Хоть где-нибудь бы предупреждали


МС нигде не предупреждает пользователя о том, что учетные записи МС бывают двух разных видов, не говоря уже о прочем.

В результате до сих пор пользователи OneNote [2016] (из состава Офиса, но может поставляться и отдельно) при первом запуске программы впадают в ступор — они, как их и просят — вводят свою учетную запись и получают облом.
Но если при этом щелкнуть по кнопке закрытия окна — OneNote запустится (нежданчик :) и заработает, при этом больше не требуя ввода логина и пароля.

(сколько потенциальных пользователей OneNote отсеялось навсегда на этом этапе — представить просто страшно)

Так теперь же все клиенты игровые сами в облаке сохраняют сохранёнки. Вот пиратские репаки другое дело, но тут уж извините...

так теперь же все клиенты игровые сами в облаке сохраняют сохранёнки


Age of Empires III: Definitive Edition в Стиме должна сохранять, но не сохраняла (летом, сейчас, возможно, пофиксили)

В результате получил большой облом…

Раньше в win7 резервное копирование работало по умолчанию. Теперь в win10 его ещё нужно суметь включить.

Настройки по умолчанию не должны ничего удалять с локального диска. Максимум дублировать. Что курили те, кто принял такое решение интересно.

Почта аутлуком вроде локально хранится, так что поиск по письмам будет.

При работе из дома и так 100% зависимость от интернета: VPN и работа с облачными сервисами.

А вы отважные ребята, если так просто выгружаете все свои документы в карман доброго дяди, который дал честное слово, что никому их не покажет.
который дал честное слово, что никому их не покажет.


А он и не давал такого слова.
См. «Условия использования...» и «Декларацию о конфиденциальности...»
Кстати, и Гугл не дает, и Эппл…
Более того, все честно признаются, что, возможно, покажут, если их попросят…
(цитировать надо много и подробно)

Может у вас есть примеры, когда документы попали в общий доступ с приватного облака?
А то такие необоснованые притензии можно и к серверам, сервисам в облаках применять. Но ничего, сотни тисяч компаний по всему миру пользуются. Не дома сервера хранят.

Может у вас есть примеры, когда документы попали в общий доступ с приватного облака


С приватного не знаю, а вот из Ondrive таки есть:

«Житель американского штата Пенсильвания был арестован после того, как в его облачном хранилище Microsoft OneDrive и почтовом ящике Microsoft была обнаружена фотография обнаженной девочки, сообщает Business Insider со ссылкой на копию свидетельских показаний.
Инцидент произошел в апреле 2014 г., но известно о нем стало только сейчас.
О хранении детской порнографии полицейские узнали от Национального центра пропавших и эксплуатируемых детей (National Center for Missing and Exploited Children), а тот — от Microsoft. Компания обнаружила фотографию в ящике novashogun18@live.com и выяснила, что он принадлежит 20-летнему пользователю Facebook под именем Тайлер Джеймс Хофман (Tyler James Hoffman). Запрос в суд позволил выяснить IP-адрес подозреваемого 24.152.230.114 и установить место его фактического проживания» (с)
Не совсем. Судя по всему фото в письме(причём не указано исходящее или входящее) и возраст. Первоисточник доступен только по платной подписке.
Парню 20 лет, а на фото может 17 летняя «девочка», которую по фотографии не отличить от 18-19 летней, которая сама ему фотку и прислала. А парня уже заклеймили как педофила.
Судя по всему фото в письме


«в его облачном хранилище» т.е. конкретно в папке OneDrive.

Про письмо есть другой пример:

«Полиция США задержала 41-летнего жителя Хьюстона, предъявив ему обвинение в хранении детской порнографии. Арест был произведен по наводке Google. Компания нашла в одном из электронных писем арестованного, являющегося пользователем Gmail, откровенное изображение ребенка, и сообщила об этом правоохранительным органам, информирует местное издание KNOU.com.
Дэвид Неттлс (David Nettles), детектив хьюстонского полицейского управления, занимающийся расследованием преступлений против несовершеннолетних, подчеркнул, что без помощи Google это преступление для него навсегда бы осталось незамеченным. «Я не могу этого увидеть. А Google может», — прокомментировал он телеканалу Channel 11.
Обвиняемый взят под стражу с залогом в $200 тыс. За хранение детской порнографии ему грозит до 5 лет тюрьмы.» (с) и то и другое было взято с cnews

Сайт know.com не существует. Думается, все это заказные статьи.

Сайт know.com не существует.


Опечатка у переводчика

image
Яндекс Диск загружает тяжёлые файлы из почты автоматически, может и с OneDrive такая же история.

Мы начинали про личные документы, закончили детской порнографией?)
Ну да, если у вас что то незаконное, храните лучше дома на винте зашифрованным. И ходите в шапочке с фольги

Мы начинали про личные документы, закончили детской порнографией?)


Вы просили привести пример того, как документы из личного облака попали в общий доступ.
Я его привел. Остальное — ваши мысли, которые вы пытаетесь приписать мне.

Так фотки попали в общий доступ, или кто то получил за то что детскую порнушку собирал? Это разные вещи.
Если кто то будет там планы о терористичекой атаке строить, загрузит в onedrive и его повяжут, я думаю вы еще спасибо скажете

Там про "фото обнаженной девочки", а не про детскую порнографию. А то у меня, знаете ли, фото обнаженных мальчиков есть. Один из них я сам в возрасте 3 лет в неглиже в речке купаюсь. В то время к детской наготе спокойнее относились. Что если гугл решит, что это детская порнография?

У меня тоже есть фото моего сына голенькие в onedrive. И ничего, как то не посадили еще)

Вы действительно верете что человека ни за что обидели? Там судебная система чуть отличается от нашей.
Про дела товарища майора со стран СНГ я промолчу, это отдельный случай. Но они к счастью доступа к зарубежным облакам не имеют

Это не там ли где на пару несовершеннолетних обменявшихся своими фото ню, завели уголовное дело за «распространение» ЦП?
Не нужно думать что правосудие США такое правильное и не ошибается. Просто до нас доходят лишь самые громкие случаи, как и наши до них вероятно.
Может у вас есть примеры, когда документы попали в общий доступ с приватного облака?

Ну здесь классический пример теоремы о неполноте, когда невозможно и доказать, и опровергнуть утверждение. Тот же гугл не скрывает, что использует файлы пользователей для тренировки ИИ, из чего можно сделать вывод, что файлы пользователей доступны неограниченному числу лиц.

Думаю, не случайно в большинстве компаний, когда они разрастаются до открытия отдела безопасности, отказываются от всех публичных сервисов и поднимают свои на сервере в кладовке. И да, сейчас свой личный сервер и 100 Мб анлим доступны даже домохозяйкам.

У вас какое то ошибочное мнение. Очень крупные компании как раз и пользуются сервисамы MS. Карантин, удаленка дабавили свою долю.

из отчета за последный квартал:
"Направление облачных сервисов, Office и LinkedIn продемонстрировали впечатляющий рост доходов. Выручка Office в коммерческом сегменте выросла на 20%, в потребительском – на 18%. В целом количество подписчиков Microsoft 365 выросло до 51,9 млн, что на 22% больше, чем в прошлом году. Доходы серверного и облачного направления бизнеса возросли на 34%. При этом рост доходов в сегменте Azure достиг 51%. Всё направление Microsoft Intelligent Cloud принесло компании $17,4 млрд или 37% от всего дохода"

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мешает то, что большинство программ не умеют автоматически шифровать сохраняемые файлы, поэтому их приходится сохранять в облако или в исходном виде, или заморачиваться с внешней программой шифрования-расшифровки на все компьютеры, телефоны и остальные утюги пользователя. Что настолько неудобно, что проще поднять на своём роутере WebDAV-сервер и сохранять на него незашифрованные файлы.

Я же правильно понимаю, что во всех лицензиях Майкрософт предусмотрен даунгрейд?

Да вроде как нет...

"Во всех" конечно же нет дайнгрейда, в корпоративной - есть.

А новый фичи не нужны еще с офиса 2003, потому и толкают MS365...

Не во всех. Только в корпоративных.

Проблемы возникают тогда, когда документ создаётся/редактируется на разных версиях приложения. И хоть новых фич в документе не используется, сохранённый документ из более новой версии, в старой открывается с ошибками.
У меня некоторые поставщики ещё на 2010м сидят, а некоторые ещё на более древних пакетах, где даже xlsx нет.

Пакет совместимости скачать конечно религия не позволяет, или даже знание русского, не то что английского.....

Уровень грамотности. А нанимать отдельного эикейщика дорого.

Закругленные углы и нейтральная цветовая палитра - вот основные новые фичи.

А ещё обновлённый ленточный интерфейс - кнопки наверное переставили местами, в лучших традициях супермаркетов...

Кто в курсе, какие новые фичи есть в офисе, без которых ну вот совсем никак обычному офисному работнику, и которых нет в Office 2010?

Вот основные новые функции Office 2021:

Функция XLOOKUP (ПРОСМОТРX) — помогает находить элементы по строкам в таблице или диапазоне на листе Excel.

Поддержка динамических массивов — новые функции в Excel: ФИЛЬТР, СОРТ, СОРТПО, УНИК, ПОСЛЕДОВ и СЛМАССИВ.

Функция LET (ПУСТЬ) — позволяет присваивать имена результатам вычислений.

Функция XMATCH (ПОИСКПОЗX) — ищет указанный элемент в массиве или диапазоне ячеек и возвращает относительное положение элемента.

Улучшенная запись слайд-шоу — эта функция PowerPoint теперь включает запись видео выступающего, рукописного ввода и лазерной указки.

Воспроизведение росчерков пера — если вы используете рукописный ввод в PowerPoint, то теперь можно пошагово демонстрировать этапы рисования или показывать процесс обдумывания.

Упорядочивание элементов на слайдах для средств чтения с экрана — можно просматривать элементы в порядке чтения с экрана и реорганизовывать их нужным образом. 

Переводчик и рукописный ввод — можно комментировать электронные письма в Outlook, добавлять примечания к изображениям в письмах и переводить электронные письма более чем на 70 языков.

Быстрый поиск Outlook — результаты поиска теперь отображаются очень быстро, с множеством способов уточнить и отфильтровать результаты.

Поддержка формата OpenDocument (ODF) 1.3

Обновлённая вкладка Draw (Рисование) — можно быстро менять цвет всех инструментов рукописного ввода в одном месте, добавлены точечный ластик, линейка и произвольное выделение.

Улучшения производительности.

Жирным выделил то, что нужно лично мне в новой версии

Функция LET (ПУСТЬ) — позволяет присваивать имена результатам вычислений.

То есть, в Экселе появились переменные, я правильно понимаю? А раньше их не было?

Если сравнивать с 2010, то полезных фич ещё больше. Я ограничусь Excel, в котором разбираюсь больше.

Производительность: Поддержка многопоточности, 64 разрядная версия, улучшение эффективности функций поиска (важно для больших таблиц).

PowerQuery и Pivot: Очень полезная вещь для интеграции с базами данных, активно используется в бизнесе.

Интеграция с облаками: Сохранение каждого действия (на удивление удобная вещь), поддержка совместного редактирования, журнал версий.

Новые функции: Особенно удобны логические и функции поиска и работы с массивами, часть из них как раз добавлены в последнее время и указаны в комментарии выше.

Общие улучшения интерфейса: Особо не заметно, пока не пытаешься использовать более старую версию, и видишь как каких-то фич не хватает.

Человек, который не видит разницы, вообще не использует офис для чего-то более-менее серьёзного.

А что, ещё остались такие бизнесы, которые свои бизнесы ведут исключительно в Экселе ? Отчёты выгружать и данными крутить удобно, но зачем при этом нужно сохранять каждое
действие пользователя ?

Я наверно не до конца корректно выразился - происходит сохранение результата каждого действия в режиме автосохранения, который включается/отключается одним щелчком для любого открытого файла, сохраненного в облаке. Это лучше сохраняет результаты, чем автосохранение по таймеру в прежних версиях, и на этом основана совместная работа и версионность.

Такие вопросы можно задавать до тех пор, пока не увидишь мощную корпоративную аналитику, построенную на экселе. В зелёной программе каждый новый релиз приносит новые крутые штуки.

а потом, учитывая тотальный копи-паст, отсутствие средств верификации и версионности (в excel), отсутствие средств проверки типизации данных в столбце (как быстро отобрать данные по типу не добавляя еще одного столбца? помним, что сумма 4,0 и 4.0 дает 4,0 ), и таки человеческий фактор, задать себе вопрос, насколько этой мощной аналитике можно доверять?!

А кстати, как сейчас делают версионность таблиц? Не в csv же сохраняют?

Версионность есть в подписке. В связке с OneDrive

Аа.. Я думал, научились как-то офисные документы в систему контроля версий засовывать, типа гита. Чтоб версионность, так версионность)

офисный документ - суть zip-архив с файлами xml и медиа

так что прикрутить к гиту - дело техники

Проблем у экселя масса, кто спорит. В силу его монструозной мощи и объёма легаси - в том числе. Но для многих задач альтернативы за приемлимые деньги нет.

Да и нюансы есть у любого софта. Взять хоть Tableau, хоть самопись на python+pandas, ошибок можно наделать не меньше, чем в экселе.

по преимуществам-не спорю. однако каждый инструмент должен использоваться по назначению. ексель - инструмент быстрого анализа и нестандартных операций (имхо). если какое либо действо повторяется регулярно - имеет смысл задуматся о переводе его на ЯВУ(я банален и вторичен в данном вопросе). учитывая, сколько трагедий происходило на моих глазах из-за неверно указаного диапазона суммирования, а также то, сколько раз я сам наступал на разнообразные грабли, использование средств офиса в качестве средств автоматизации считаю допустимым только на стадии моделирования, т.к. сложность поддержания системы автоматизации на офисе растет стремительно (экспотенциально:))

Я когда в универе учился, был у нас курс, включающий Эксель. На тот момент я уже пользовался R, и решил переписать один скрипт в Эксель по приколу. Да, это было тяжко, выражения в длиннейшие сопли получались, количество скобочек я считал на бумажке. Но я таки это сделал! С тех пор ещё больше зауважал зеленые таблицы. Так-то я считал, что это лучший продукт мелкомягких ещё с незапамятных времен, когда делал автоматическую наценку для аптеки на дискетах и Пентиуме-II.

Интерссно, Эксель тьюринг-полный?

С появлением в Excel функции LAMBDA (в подписке Microsoft 365 и пока только в канале Office Insider) он стал полным по Тьюрингу. Кстати, в этом и есть главное отличие Офиса без подписки - новая функциональность появляется с большим лагом по времени (если вообще появится) по сравнению с подписочной моделью.

Я потому и уточнял - для обычного офисного работника, а не для тех, кто дум портирует.

Главное, лишь бы не на Office 2007 сидели. Проблема в том, что до SP3 у Word 2007 имелся неприятный баг, из-за которого рандомно исчезали пробелы при открытии файлов .docx в более новых версиях. Ещё есть приколы с вариациями шрифта Times New Roman, это если у пользователя Windows XP, а таких оооочень много у нас. В моей организации парк компьютеров начала-середины нулевых, у многих стоит 2007 офис без SP3. Эта проблема до сих пор имеет место, тем более что я работаю в научной организации и мы часто пересылаем друг другу файлы при написании статей, отчётов и т.д.

Где-то с версии Excel 2013 намудрили с импортом данных из файлов, вместо простой вставки в столбцы теперь формируется запрос c подключениями к файлам, что мне не упёрлось вообще, ибо неудобно. Возможности импортировать по старинке не нашёл, вот и сижу на 2010.

Проблема в том, что до SP3 у офиса 2007 имелся неприятный баг, из-за которого исчезали пробелы при открытии файлов .docx в более новых версиях.

Знакомая проблема, до сих пор сталкиваемся, компьютерный парк тех же лет. Пробелы причём пропадают не все, а рандомно, ~30%.

Главное, лишь бы не на Office 2007 сидели. Проблема в том, что до SP3 у Word 2007 имелся неприятный баг, из-за которого рандомно исчезали пробелы при открытии файлов .docx в более новых версиях.


Сидят и будут сидеть (что хорошо видно по работе в зуме).
Подозреваю, что в связи с легкостью и беспроблемностью пиратки этой версии.

А проблема эта с пробелами почти ежедневная, достает всех конкретно.
( «я ничего не делал(делала), это само!» И ведь верно, не придерешься :)
из-за которого рандомно исчезали пробелы при открытии файлов .docx в более новых версиях

Спасибо. А то я думал, что это косяк WPS и LibreOffice, что криво файлы открывают. А оказалось, что наоборот.

Кто в курсе, какие новые фичи есть в офисе, без которых ну вот совсем никак обычному офисному работнику

Документы несовместимыми и сделают и привет. А то фичи им подавай...

Формат документов открыт и описан. По сути это zip с XML. Вон в 21 версии дополнительно поддержка нового формата.

Я уже сталкивался с некорректным открытием гиперссылок (ctrl+гиперссылка) в word 2010 + google chrome ver.93+

Проявлялось в ссылках на google forms.

Дальше больше сломанного будет

А разве неработающая гиперссылка - это проблема office 2010? Или выход новой версии каким-то магическим образом ломает что-то в старых? Я не понимаю ваш комментарий.

Нет, даунгрейд есть только в версиях с OLP VL лицензией которая стоит почти на треть дороже коробочной и почти в 2 раза дороже цифровой ESD. Даунгрейда нет в персональных лицензиях (цифровые магазины ms и windows store), нет в коробочных, нет в лицензиях esd (ключ который регистрируется в учетке ms live). За другие лицензии и каналы пподажи не скажу.

Интересно, будут ли региональные цены отличаться?

Вряд ли

Возможности обновления 2019 до 2021 не за полную цену 2021, по всей видимости, не будет?

Дорого... Хотя стоп, о чём это я. Мы ж знаем, сколько он на самом деле будет стоить))

Мимокрокодил:

А что там с времен Office 2007 вообще добавили из нового для тех, кто в танке и не следит?

ограниченную совместимость с более ранними версиями?

я джва десятилетия ждал

Написали же:

 Office 2021 будет поддерживать облачное хранилище OneDrive, функции совместного редактирования документов в режиме реального времени, а также интеграцию с Microsoft Teams

>функции совместного редактирования документов в режиме реального времени

О, Google Docs заехал спустя 15 лет.

Так было ж в O365, и с каким-то доп. пинками - в онпремиз варианте можно было сделать...

Ну если плюнуть на изменения в интерфейсе, то добавляют функционал (Teams, OneDrive и прочее не в счет). На мой аналогичный вопрос на одном форуме показали пример с Excel 2019: там реализована некая функция для формул, которой нет в предыдущих версиях. Поскольку я не нашел применения этой функции для своих задач, то решил остаться на 2013, а вот человеку, который мне её показал, наличие этой функции оказалось важным, поэтому он работает в 2019.

PowerQuery и PowerPivot - мощнейшие штуки, очень помогающие при работе с внешними источниками данных, олап-кубами. В 2013 версию, кажется, можно было поставить как аддон - но в 2016 все равно лучше и больше функций. Да, как и многие другие части этой великой программы, нужно не всем. Но это важная вещь, и она не единственная добавленная после 2013.

Выше уже дали примеры таких функций.

Любопытно что будет с onedrive. Сейчас где-то за 3500р семейная подписка давала полный офис и 6*1тб в облаке. Т.е. цена на облако само по себе душевная (аналоги в массе своей дороже), так еще и офис бесплатно. Интересно не сделают ли скидку на облако для владельцев оффлайн офиса:)
Вряд ли. Коробочный офис скорее для оффлайна.
Про то что офис бесплатно — он еще и кросплатформенный: win + Mac + iOS + android + web. Если поделить 3300/6/12 = 46 руб. в месяц за человека это точно выгоднее, чем тратить время на бесплатные аналоги на десктопе и мобильном.
Спасибо, наелся я офиса от майкрософта. Перешёл на LibreOffice, волосы стали мягкими и шелковистыми.

Из последнего — надо было заполнить бланки с сайта МВД, которые лежат там в формате .doc, и либрой это сделать не удалось, поломалась вся верстка. Пришлось использовать гуглодоки, там без проблем.

То есть, для простых документов вполне приемлемо, но когда встает вопрос совместимости, делается грустно.

Boomburum верните нормальный маркдаун редактор, выше видно, как новый прекрасно работает. Ещё интересно, что редактировать предыдущее сообщение я не могу, а это могу.

А я наелся именно LibreOffice. Перешёл на Microsoft. И жизнь наладилась, свободного времени стало больше, работать проще.

Двачую. Libre - говно. Даже десятилетний OpenOffice был стабильней.

Юзаю офис 2007. Полет нормальный.
Все офисы после 2007 для меня на одно лицо. Я их не отличаю :)

А вам на поддержку экспорта в PDF и ODF пофиг? Я был приятно удивлён этому в 2010 версии. После этого, они все слились в единое серое пятно. (Для радового пользователя)

вот если бы там был экспорт из PDF

2010 / сохранить как / pdf

Скорее всего это импорт из pdf. Текст из pdf через выделение копируется, а для более сложных вариантов есть finereader, gimp.

Текстовый PDF открывается нормально Word 2013 и новее. Даже большая часть разметки сохранится.

юзаю 2003й, т.к. раз в год надо сверстать с сотню страниц, собираемых из кучи документов. По сравнению с лентой, у этой версии есть киллер фича: все часто используемые опции в досягаемости одного клика мышкой. А все редко используемые опции доступны через логично организованное меню. В то время когда в ленте найти редко используемую опцию несколько сложнее из-за разных размеров элементов управления ленты (глазу трудно за них цепляться и ты либо точно знаешь, где нужная кнопка, либо поиск гораздо более трубный, чем поиск по меню).

Единственная существенная проблема: объекты ms equation из docx. Но их перерисовать оказывается быстрее, чем изучать новую версию офиса по новой (в 2003й версии всё перед глазами и поиск нужной функции не занимает столько времени дажеесли не использовал его целый год).

А вот с выгрузкой в PDF лучше справляется специализированный софт.

Я же написал - начиная с 2007 сделали безальтернативную ленту, которая по неудобству быстрого доступа ко всем активно используемым функциям с запасом перебивает удобство, которое даёт новый редактор формул.

А еще есть MathType, который переносимо работает с разными версиями.

Полностью согласен. В ленте буквально несколько полезных кнопок, и нельзя её толком настроить для работы по шаблону. В результате проще и быстрее через правый клик на элементе/значении.

для офиса 2007 есть плагин для экспорта в pdf

Уже третий год покупаю подписку семейную. По акции в местном интернет магазине(Украина) 37$ за год. Это на 6 пользователей, каждому активация на 5 устройствах офиса + 1Тб места в onedrive. Это 3 бакса в месяц на 6 пользователей. Кофе иногда в ресторанах дороже. Про пиво и сигареты молчу) Куча места в облаке для резервных копий, синхронизации между устройствами. Лицензионный офис. Outlook, почтовый ящик с нормальными спам-фильтрами. Можно знакомых подключать в подписку за денюшку. Тогда она вообще практически бесплатная будет)

Можно ссылочку на интернет-магазин в личку?

Нет, это оф. пакет. Приходит конверт майкрософт, запечатанный, с кодом внутри. Активируется на учетную запись. Тот кто активирует управляет подпиской. Может в подписку добавлять пользователей. Например можно скинутся на 6 пользователей, и купить. Но это только для дома лицензия. Использовать для бизнеса по лицензии нельзя. Тогда проще пиратку

37$ это реально дешево. В Розетке официально цена до 60$ примерно (1600 грн) опускается с акциями. В любом случае почти в 2 раза дешевле, чем напрямую у Майкрософт. Не видно смысла покупать офис без подписки для обычных пользователей, да и бизнесу обычно выгоднее.

да, это розетка.юа. Там всегда дешевле чем на оф. сайте МС.
Первый раз покупал по цене около 47$(на черную пятницу). Что тоже не много как по мне. Нужно следить за ценой.
В этом году купил две подписки по 37$(на скрине, и это не личная скидка, дейстовала для всех). Пришло два конверта, запечатанные майкрософт, в каждом код на активацию. Каждый код продлил подписку на 15 месяцов. В итоге за 73$ подписка на 2,5года.
Буду следить за ценой, когда будет еще раз минимальная цена, буду покупать еще.
Google Photo теперь платный, цена получается дороже чем OneDrive, даже если не считать еще лицензию на офис365.

Года 4 как перешел на google docs, хватает с головой, ну и шарить удобно, и править вместе. Ну а файл всегда выгрузить можно, если нужен.

А что за причины заставляют продолжать пользоваться ms office в наши дни? Честно, не понимаю, но любопытно

Мне вот не совсем ясно, как я могу в гугл-доксе открыть какую-нибудь таблицу с сетевого диска и что-нибудь в ней поменять.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну, не сказал бы.

Тут прикол в том, что когда кнопка "Расшарить" прямо под рукой, и ткнуть её можно откуда угодно, то оно и течёт в интернет намного быстрее...

А ещё есть "Здравствуйте, мы звоним вам из Майкрософт, ваш компьютер заражён вирусом, откройте сайт teamviewer.com"

А ещё существуют пароли для личных ящиков магнитиком на холодильнике.

Да, понимаю, в ИТ отделе можно под расстрел любого, кто спалил информацию, ибо он первоклассный дурак. А вот если клуша из маркетинга слила годовой отчёт и даже не знает об этом, то тут у нас совсем другие проблемы начинаются.

Опять же, размах предприятия.

Ну есть же https://docs.yandex.ru и https://cloud.mail.ru/ где можно тоже онлайн редактировать документы и вроде бы отечественное и вроде бы нет слива американцам раз их приложения добровольно-принудительно предустанавливают на каждый смартфон сейчас.

Опять же компания может внутри своей сети использовать всякие owncloud или мой офис, это куда лучше чем какие-то doc файлы кучами и обмен ими через шары или вообще по email аттачами

Лол. Они оба, внутри используют ms office. Хоть код страницы посмотрели бы.

Разве Яндекс не переехали на отечественную копию офиса?

Заголовок спойлера
image

А, ну так это старая версия. В РФ сейчас все сервисы яндекса через Я.360 работают, там офисный стек на Р7-Офис перевели

Так что же они ради безопасности на линукс и либруофис не перейдут? Они же ежедневно подвергают опасности данные всех пользователей и клиентов

Вы видимо не знакомы совсем что такое продукты MS, office 365, какие политики DLP там можно настроить.

Корпоративный сектор. Как бы там не рассказывали про хипстер-мир, в котором все будут хранить всё в облаке и жизнь будет хороша, особо ничего хорошего из этого не вышло.

В итоге существуют компании, в которых есть air-gapped сети. И существуют люди, которые держат свои докер-репозитории в оффлайн. Существуют проекты, которые никогда не видели интернета.

Если Вася и Петя торгуют маслятами, которые они понасобирали в местном лесу, то у них проблем с тем, чтобы держать все доки в гугл докс не будет. А вот если кто-то разрабатывает систему безопасности для какого-то устройства, то добро пожаловать. Более того, никто не будет держать, например, код операционной системы самолётов Boeing на OneDrive. И я не думаю, что вы найдёте новые прошивки для вертолётов на Mega.io.

И вообще, я бы посмотрел на банковские сети. Представляете себе, физическое отсутствие USB портов. Свитчи сконфигурированны на обрушивание сегмента сети, если поменяется МАК адрес устройства, а для того, чтобы принести и унести файлы, нужно передавать флешку отделу безопасников.

А есть ещё люди, которые работают с софтом из 90х годов на своих предприятиях. И софт этот про SSL и TLS ничего не знает. Как минимум эту сеть будет разумнее держать отделённой от всего остального.

Есть и намного проще варианты.

В x5 retail поставщику для ввода нового товара надо заполнить таблицу с макросами в excel не ниже 2013.

И это только один пример, попробую поставить всем google docs или librroffice - целыми днями только и буду делать, что решать проблемы совместимости и искать новую работу.

Это как в новости про отсутствие зарядников в комплекте со смартфоном. Богатые гики думают, что все покупают по два флагмана в год и у всех дома пакет с ненужными зарядниками с quickcharge. А на деле у простого пользователя один зарядник от предыдущего смартфона пятилетней давности на полтора ампера. С microusb.

И с офисом та же история, думают раз дома резюме подправил в libreoffice или в маленькой конторе программистам хватает google docs - то все остальные идиоты просто платят за воздух.

Про X5 и шаблон с макросами - это моя боль и страдания с одного из прошлых мест работы - там весь офис сидел на Linux, а для сдачи отчётности (привет, Крипто-Про) и формирования этого нежнолюбимого файла, были куплены два ноутбука с Windows и MS Office...

Целый офис на линуксе и, раз поставщики X5, значит не сплошь программисты, а производили что-то. Здорово. Что производили?

А у нас пару раз люди не могли ярлык на рабочем столе найти, мне звонили.

Кофе производили. И сейчас производят, вот только не знаю - до сих пор на линуксе сидят, или перешли-таки на Windows. Но выбор Linux имел два обоснования - цена (основное) и устойчивость к вирусам (тоже важно). Во время моей работы 1С всё ещё запускали под WINE, хотя клиент для Linux уже существовал, но работал он довольно неустойчиво, да и в старых конфигурациях некоторые элементы были жёстко привязаны к IE, соответственно в "нативном клиенте под Linux" не работали.

А общепринятое мнение, что "глуповатый пользователь не сможет работать в линуксе" сильно преувеличено - большинство пользователей даже не задумываются, в какой операционной системе работают - значки на рабочем столе почти привычные - Firefox видели очень многие, ну а Thunderbird вместо Outlook вопросы вызывал лишь у сильно привыкших к общим ресурсам Exchange...

А общепринятое мнение, что "глуповатый пользователь не сможет работать в линуксе"

Хех, я реальный пример привёл, когда ярлык на рабочем столе не могли найти. То есть не пропал, а именно не нашли среди 10 ярлыков, потому что иконка поменялась.

Так-то да, попадаются адекватные пользователи, у которых я и сам чему-то учусь, но в простых российских конторах это всё же исключение. В среднем если значок на рабочем столе находят - уже неплохо.

Вспоминается история с Боинг и индускими программистами на аутсорсе, которая закончилась двумя катастрофами. Или техническими документами на Ф-16 которые продавали через Ebay и последующим арестом в Грузии российского разработчика игр купивших их, или недавнюю историю когда английский военный решил поделиться чертежами танка с опять же российскими разработчиками игр.

Любая крупная торговая компания. Где bigdata, BI analitics, отчеты

В Google Docs каждый клик мышкой — с заметным пол-секундным лагом (Firefox и канал 50 Мбит если что). Одно дело, когда используешь их как калькулятор, и совсем другое, когда при очередной инвентаризации весь день правишь значения в тысячах ячеек…

Столкнулся с аналогичной проблемой с рабочей почтой Gmail. Поменял User-agent на хромовский - стало ощутимо лучше.

Можно попробовать просто добавить параметр nocheckbrowser в адрес, типа ?nocheckbrowser#inbox.

мне 2010 за глаза хватает ломанного))) работает без проблем, интерфейсы в новых мне не нравятся

Мне интересно, а в Аутлук сделают нормальный рендеринг HTML писем когда-нибудь? Он уродует их просто нереально же. Постоянно надо исключительно под него вёрстку подгонять, но всё равно косяки вылазят.

Вроде проскакивала новость, что они будут переезжать с trident на edgeWebView, так что должно стать легче.

А что Access совсем выпилили из офиса?

11 тысяч ₽ для дома и учёбы??? У меня домашний desktop дешевле. Оо

Для дома и учёбы скорее всего достаточно того что Google docs даёт бесплатно (если речь про экономию)

Доксы мне не зашли, не люблю я эти всякие облачнобраузерные приложухи. А вот ту же либру использую уже много лет. Для дома/учебы/простого офиса, чтобы напечатать реферат, да отредактировать договор вполне хватает.

А потом приносишь документ в копи-центр или пересылаешь преподавателю, а там крякозябры (:

ИМХО это устарелые предрассудки. За последние лет пять не припомню ни одного похожего случая.

С копицентрами больше бесит, когда приносишь им пдф, просишь распечатать с 100% масштабом, а у них всё равно получается на 10% больше или меньше.

Переносить или пересылать нужно pdf.

Глючит. Веду конспекты в нем, после 5-6 листов становится реально тормозным.

Часть рабочих документов в гуглодоках по 50-100 страниц с таблицами, картинками и т.д. Ничего не глючит и не тормозит.

Повезло вам. А мне (и ряду других пользователей) - нет. Google docs low performance, lags, slow, input lag - находит десятки вопросов на Reddit/Quora/и других местах.

Допускаю, что это из-за FF + относительно слабенького Intel Celeron, но Microsoft OneDrive Docs так не лагают.

А долбись они в пассатижи со своими конскими ценами. Все, что мне нужно от офисного редактора и спредшита (примерно раз в квартал), я получаю в бесплатной Libre Office. А для разработки через глаза хватает Notepad++, VS Code, Atom и изредка Typora. В топку!

Щас бы про офис в вопросах разработки чего-либо кроме VBS и макросов говорить). А VS Code бесплатный просто потому что модификацию ProseMirror (CodeMirror) на электроне использует под капотом.

Интересно в 2021 Outlook научился Входящие письма из разных учеток отображать в одной папке?

Если собирать почту по POP3, то да. В остальных сценариях (IMAP, MAPI) отображает "Как есть на сервере". Другой вопрос - а зачем отображать содержимое разных "папок" (во "Входящих" вполне могут существовать подпапки) с разных серверов (Exchange, GMail, Yahoo etc) в одной "папке"?

Вы не поняли. Речь про виртуальную папку "Входящие" которая просто показывает Входящие из всех учеток, чтобы не лазить по разным папкам не заниматься прокликанием как это сделано сейчас в Outlook.

Работа в режиме одного окна.

Тоже самое и про Отправленные.

Так работают клиенты на iOS\Macos, новый клиент Windows, и вроде у мозилы\the bat это есть с бородатых годов.

Речь про виртуальную папку «Входящие» которая просто показывает Входящие из всех учеток, чтобы не лазить по разным папкам


У меня вся входящая почта автоматически раскладывается по разным папками, коих несколько десятков.
Для этого приходится регулярно создавать правила, но оно того стоит, так как такая раскладка сильно облегчает работу.
Разных учеток у меня много, и сваливание всей почты в одну папку для меня стало бы кошмаром.
Думаю, что я не одинок :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Изменить настройки темы

Истории