Комментарии 170
Ели бы еще сотовые операторы, адекватно, реагировании на обращения по улучшению уровня услуг.
Люди ведь не от хорошей жизни эти репитеры ставят.
> Люди ведь не от хорошей жизни эти репитеры ставят.
А что если во всем виноваты репитеры?
Тогда поставил репитер - у соседей упал уровень сигнала - они сделали заявку оператору - оператор разобрался и подал жалобу в связьнадзор - связь улучшилась.
Схема ломается, когда кто то в середине процесса ставит свой репитер,и связь становится ещё хуже.
Если копать в эту сторону, то надо и всякие не "РСТ" устройства запрещать. Перекос в качестве обслуживания может быть из за них.
Я не говорю что все не РСТ - запретить, просто качество приемопередающих устройств то же влияет на это. Как "говно роутер с мега WiFi" может нагадить на половину парадной, так и сепер-пупер девайс с GSM модемом может испортить жизнь многим в секторе.
Айфон после наклейки на него "РСТ" внезапно начинает передавать более правильные сигналы? Серьезно?
Хотя, не удивительно, если ростест научился оценивать качество абонентских устройств лучше всех в мире, не смотря на то, что Россия не имеет никакого отношения к их производству и разработке. Тут явно задействована магия. Видимо как-то сотрудничают с РПЦ.
А почему они просят запретить все, а не только несертифицированные?
Видимо, считают население недостаточно квалифицированным для определения сертифицированности покупаемого
Вероятно, потому что в случае неквалифицированной установки, нет ни малейшей разницы между сертифицированным и несертифицированным - оба будут создавать помехи.
Если запретить продажу этих устройств, то проблема со связью никуда не исчезнет. И тогда вместо более менее вменяемых промышленных устройств пользователи будут мастерить такие "усилители бытового сигнала" за $3. А такое кустарное решение может заглушить мобильную связь в пределах прямой видимости вокруг себя.
Как-то подпись "этого" без матов не получалась :)
считаю, что такое - преступление прятать:)
особенно доставляют симметричные согласованные линии!
куда там @Leka_engineer
Своим комментарием выше я отвечал на конкретный вопрос, а не занимался рассуждениями, какие меры лучше.
Однако, утверждение о том, что люди будут мастерить хрен знает что, упускает из вида факт, что это будет происходить на порядки более редко, чем установка готового.
От него может быть больше пользы чем вреда только при более менее профессиональной настройке. К примеру в помещении нет сигнала или очень слабый. Если возможно отключают все не нужные частоты либо максимально урезают диапазон ретрансляции. Для приёма ставится узконаправленная антенна снаружи, а внутри усиление ставится на уровень минимально стабильного в самых дальних частях, либо антенну берут направленную так чтобы она охватывала помещение, но дальше сигнал уходил в небо или землю.
И то будет мешать.
Потому если есть скоростной проводной инет, лучше взять фемтосоту, она создаёт куда меньше помех и обеспечивает устойчивую связь. Правда не знаю есть ли возможность работы сразу с несколькими ОПСОСами. Да и подойдёт лишь бизнесу.
Репитер усиливает всё, в т.ч. и помехи.
Неочевидно. Тут же цифровое вещание, нет? Т.е. можно принять, разобрать и потом заново сформировать весь сигнал.
Зачем его расшифровывать для простого усиления? Достаточно проверить целостность, а это можно сделать и без знания ключа.
А это зависит от того, как сигнал устроен. Не вижу причин, почему нельзя работать со случайным потоком бит зашифрованного сигнала.
Когда к сайту по https цепляешься — на промежуточных узлах Интернета это много раз происходит. Да еще почти наверняка — вообще с многократной сменой среды.
Насколько понимаю — так просто это не работает. Потому что для начала надо понять что сигнал вообще — есть и какой нам нужен (их там пачка может быть, наложенных друг на друга у каждого свой ключ).
смотрим более менее популярные книги про устройство сетей вроде https://www.amazon.com/gp/product/B08TR5K1LG/
С интернетом аналогия не вполне верная потому что низшие уровни не шифрованы на стыках (ну там — нам разьеме роутера — сигнал из кабеля идет по известному порту этого роутера протоколу) а шифрование "в процессе" (там где оно есть — тот же WiFi) не актуально потому что либо штатный доступ (WiFi) и так есть либо не предполгается что вот к этому каналу будет цеплятся левое железо (GPON тот же, и страдания с (например) подключением неавторизованных Ростелекомом ONUшек — например см https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/547442/ )
.
Не вижу причин, почему нельзя работать со случайным потоком бит зашифрованного сигнала.
Потому что там давно уже не поток бит, а несколько потоков, смешанных друг с другом, со всякими разными приколами для помехозащищенности, и так далее. Оно на самом деле в самом радиоканале ближе к аналогу, чем к цифре, чтобы побольше выжимать бит на мгц полосы. Декодировать и собирать можно, конечно, но железки будут стоить как фемтосота.
железки будут стоить как фемтосота.
Телефон с этой задачей справляется. При этом, в телефоне за 500 рублей еще 90-99% лишнего.
Я бы еще понял аргумент про массовость, но сложным это устройство никак не назвать. Даже если пилить на базе какого-нибудь SDR, всё равно аппаратная часть не дороже среднего смартфона.
Для этого сигнал надо расшифровать
Как правило, достаточно декодировать.
можно принять, разобрать и потом заново сформировать весь сигнал.
В теории да, на практике даже св. Илоний вешает у нас над головами аналоговые повторители. Цифровые, которые могут разобрать и потом собрать, слишком сложно и дорого даже для Маска, не говоря уже про дядюшек Ли Ху.
Слишком сложно это будет сделать, и уж практически невозможно когда вход и выход на одной частоте. Проще сразу ставить фемтосоту.
Репитеры как правило и так работают только с одним бандом. Есть и мультидиапазонные, но они стоят в разы дороже.
Мощность ретранслированного сигнала у репитеров и так ничтожна. Достаточно отойти от него на несколько метров, что бы сигнал исчез. Именно поэтому достаточно вынести принимающую антенну от ретранслирующей, всего на 5-6 метров и самовозбуждения уже не будет.
Репитеры не нужны в городах. С покрытием там и так все впорядке. Если сигнал не пробивает толстую стену, для этого есть более простые решения: например просто вывести принимающую антенну наружу.
На алиэкспресс мне не попадались репитеры. Скорее это просто "улучшители связи". Об этом там прямо предупреждают продавцы: "устройство служит для улучшения существующего сигнала связи" - если сигнала нет, китайский "репитер" не поможет.
В условиях когда вышка БС удалена и, что еще хуже, находится в не зоны Френеля (например за горой как в моем случае), несуществует иного способа установить связь, чем использовать ретранслятор. Направленные антенны требуют хорошей "видимости" БС, всенаправленные слабы. Рельеф местности делает невозможным использовать мачты (в моем случае например мне понадобилась бы мачта 60 метров и выше).
Ретрансляторы эффективны в диких местах, на пересеченной местности. Когда нет вообще никаких сигналов, включая помех и наводок. Девственно чистый эфир:)
У операторов и так есть возможность банить польователей, без привлечения минкомцифры. Меня например забанили в МТС довольно быстро с моим репитером, хотя я точно никому не мог помешать, так как соседий нет в радиусе нескольких км.
Если ты, как оператор предлагаешь отстойное покрытие, а твои пользователи бегут от тебя как с тонущего коробля, - то да, нужно жаловатся в минцифры и обвинять маленькие черные коробочки мощностью несколько ватт, - это они виноваты во всех твоих бедах. Не ты, не твои маркетологи-шоумены - а пользователи.
5-6 метров это много
Меня например забанили в МТС довольно быстро с моим репитером
Не подскажете, что за репитер?
Есть мысли как они определили репитер?
Чем кончилось? Сменой оператора?
"Репитеры не нужны в городах. С покрытием там и так все впорядке."
Ах если бы. Первые этажи жилого дома рядом со МКАД, без всяких современных стеклопакетов, Мегафон ловит edge на 1-2 деления у окна и это максимум. Про возможность совершать звонки и получать СМС не говорю, это надо везение.
МТС примерно на том же уровне. Вот Билайн ловит приемлимо.
Окей. Давайте одновременно с запретом усилителей обяжем операторов продавать фемтосоты всем желающим. В т.ч — физикам.
Не кривить мордочку «какой у вас корпоративный договор, сколько на нём абонентов...», а просто предоставить возможность всем желающим пойти и молча купить фемтосоту.
Очень хочется забрать этот рынок "под себя". Вместо репитера -ставится БС и разводка делается по зданию. А так сейчас на этом рынке даже гастеры шабашат. Делов то...
Обеспечивали бы покрытие в деревнях нормальное, народ бы и не ставил репитеры. По областям ставят в целом только в райцентрах, причем с позиции операторов все логично - у них у всех четкая модель количества потенциальных абонентов и прибыльности одной БС.
Минцифры в данной ситуации могли бы предусмотреть социальную ответственность для операторов по установке БС в малых селах, но этого 100% не случится, а просто запретят как водится.
Минцифры в данной ситуации могли бы предусмотреть социальную ответственность для операторов по установке БС в малых селах, но этого 100% не случится, а просто запретят как водится.
А, собственно, почему? С экономической точки зрения, сёла не нужны. А если человек принципиально хочет жить в селе, то почему его хотелки должны быть реализованы за счёт остальных?
А почему хотелки оператора по предотвращению радиозагрязнения должны быть реализованы за счёт тех, кто ставит репитеры у себя в сёлах?
А может посмотреть немного шире? Если обеспечить сельских жителей качественным интернетом, (образованием и медициной тоже не плохо, но хотя бы интернетом), то они не будут мигрировать в "нерезиновые" и не создавать экономические и социальные проблемы там? Вот к примеру знакомый программист 1С на все лето уезжал из города в деревню с хорошим мобильным интернетом. Другие программисты могут последовать примеру. Сельские жители видя их, будут тоже стараться получить профессии при которых можно работать удаленно. И так далее, подтянутся банки, сфера услуг... Вроде как государство уже продвигала эту идею, только как обычно "кнутом". Вы нам покрытие в сельской местности и вдоль дорог, а мы вам дополнительные частоты. А вот про пряники никто и не подумал.
Если обеспечить сельских жителей качественным интернетом, (образованием и медициной тоже не плохо, но хотя бы интернетом), то они не будут мигрировать в "нерезиновые"
Работой нужно обеспечить. Причем не за 3 копейки. Без работы нет разницы есть интернет или нет.
Но деревня новая(после 2000), население не спивается и вымирает, а ездит на работу в город. И активно строятся новые дома.
+1. Уже на хабре упоминал - был летом в деревне Орловского района, 15 минут от райцентра по хорошей асфальтированной дороге, есть электричество, природный газ и централизованная вода. Сотовый инет - 3G от МТС.
В деревне из ~40 домов жилых осталось 4. Работать негде, вокруг поля крупного агрохолдинга, у которого эффективность труда гораздо выше, чем когда-то у колхозов. И там, где раньше работали 500+ человек, сейчас справляется меньше сотни, и живут они в поселке ближе к офису холдинга.. Остальные уехали в города... При этом поля засеваются, скот откармливается, куры растут.
Сейчас просто не нужно большое сельское население...
А можно спросить: а зачем сейчас нужно большое городское население?
Для того, чтобы развивать науку, искусства, заниматься промышленным производством и обслуживанием первых трех категорий.
Только не спрашивайте, зачем вообще нужно население - не отвечу. Просто оно есть, и перетекает туда - где лучше живется. Сейчас лучше живется в городах.
PS: Можете переехать в деревню, ради всех богов. За ~50 тысяч там можно будет купить условно пригодный для проживания дом с подведенными коммуникациями и неплохим участком земли. Но до ближайшего крупного города - 70 км. И зимой дорогу придется расчищать самому.
Только почему-то самые популярные должности это:
1) кассиры в магазине
2) таксисты
3) охранники, вахтёры, полицаи, полицаи без опозновательных знаков
4) курьеры
так и вижу, как все эти люди двигают науку, искусство, и все такое прочее.
Давайте будем честными - с нынешним уровнем автоматизации производства половина людей даже в городах не нужны.
Уберите "лишних" кассиров в магазинах - будут очереди, уберите курьеров - избалованные доставкой граждане будут недовольны, уберите таксистов - и ночью вам придется идти пешком домой. Ну насчет полезности вахтеров и охраны не скажу...
В сервисе сейчас задействовано куда больше людей, чем в производстве и науке - спасибо повысившейся производительности труда опять же. Если их убрать - качество жизни понизится (вам хочется занимать к парикмахеру очередь в пару месяцев, или вообще стричься самому?).
PS: Насчет последнего утверждения - а вообще зачем нужно человечество на Земле? Она и без нас неплохо существовала. :)
Кассы самообслуживания не вчера придумали. Только в Ленте их на громадный гипермаркет 4 штуки, а в Пятерочке у дома их тоже 4.
Таксистов заменит автопилот, да и потом, ну вот в Москве общественный транспорт работает до 1 часу и с 6 утра, так мне в Москве такси не требуется на таких вводных. В других городах, где после 9 вечера ни уехать ни приехать - там да, без такси сложно.
Курьеров заменят самоходные роботы от Яндекса и других компаний
На 4 кассы самообслуживания всё равно стоит 1 сотрудник, то ошибка в весе, то алкоголь, то неверный штрих-код. И та же Галина бегает между ними с таблеткой ;) Плюс иногда кассы предлагают провести выборочную проверку - и опять человек вручную перебирает товары.
Ну и раскладывать товары по полочкам красиво роботы пока не научились, и даже в совсем бесчеловечных магазинах их раскладывают кожаные мешки с костями ;)
Насчет автопилотов и самоходных роботов - отлично. Вот когда заменят - тогда курьеры с таксистами и исчезнут с рынка труда. А пока даже у Маска проблемы с автопилотом - опять отозвали.
В моей Ленте в ленобласти 7 касс для ЛентаСкан и 6 касс самообслуживания. Лента-скан - супервещь!
А в моих магазинах в красноярске их вообще нет, касс этих футуричных, так что можно нам побольше кассиров? Надоело в очередях тухнуть.
Все люди вами перечисленные, похоже отнесенных к мусору, являются генератором "полезных" людей и генераторами занятости для полезных людей. В том числе генераторами идей и потребностей которые нас, человечество, развивают.
Не нужно так пренебрежительно относится. Представьте что вы играете в игру стратежку. И у вас есть древо развития. И вот мы идем по этому древу, копим очки опыта и ресурсы что бы взять следующие перки, которые позволят нам более эффективные "здания" строить, более эффективные рабочие места обеспечивать. Кроме того, они сдвигают указатель в зеленую зону в шкале "удовлетноренность населения", что в свою очередь тоже увеличивает эффективность.
А можно спросить: а зачем сейчас нужно большое городское население?
А кто, по-вашему, тогда будет покупать собачью конуру в 60-этажке по цене коттеджа? Вы что, хотите, чтобы было как в США?
так написано же можно по интернету работу
Социум нельзя измерять только экономикой, с экономической т.з. военные, пенсионеры, инвалиды и т.д. не нужны. Но при этом государство оплачивает их содержание.
Почему сотовые операторы не могут покрывать расходы одних территорий за счет других? Например общественный транспорт покрывает расходы с одних маршрутов прибылью с других.
Про интернет в сельской местности: например Ростелеком обеспечивает бесплатный WiFi по госпрограмме.
Сотовые операторы - вполне себе коммерческие фирмы, основной целью существования которых является получение прибыли. Акционеры хотят от них не счастливых абонентов, а хороших дивидендов. И от возложения на них социальных функций они будут отбиваться руками и ногами (вон, есть Ростелеком - пусть он в деревню и тащит оптику ради трех бабок).
PS: Только что получил дивиденды по акциям МТС за 1 половину 2021 года, 10,55 руб. на 1 акцию текущей ценой 315 р. И я против того, чтобы МТС обязали ставить БС там, где они никогда не окупятся. :)
Наверное вы заплатили 15%(или 13%) с дивидендов? А как вы отнесли к отмене роуминга для входящих звонков?
Мне кажется что ваше мнение об вышках в малопосещаемых территориях поменяться на противоположное, после того как вам понадобиться позвонить вызывая скорую.
Все коммерческие фирмы нацелены на извлечения прибыли, при этом они стараются уменьшить издержки разными способами. Например продавая метанол вместо этанола. Но к счастью все фирмы живут не в вакууме, а на правовой территории. Как итог они должны учитывать не только экономику но другие факторы. В данном случае это ответственность государства контролировать монополистов (3-4 оператора на страну это монополия) и поворачивать их услуги лицом к населению.
Акционеры хотят от них не счастливых абонентов, а хороших дивидендов.
Вам не кажется, что если абоненты не будут счастливы, то и дивидендов хороших можно не дождаться? Пускай и не сразу, с заметным лагом в несколько лет (абоненты очень инертны), но оно случится. Билайн тому пример.
дивиденды по акциям МТС за 1 половину 2021 года
Это не совсем дивиденды "за 1 половину", это промежуточные дивиденды, где-то 1/3 а не 1/2 от годовых.
Вам не кажется, что если абоненты не будут счастливы, то и дивидендов хороших можно не дождаться?
Одно с другим, как это не странно - связано слабо. "Счастье абонентов" еще надо уметь монетизировать и при этом поддерживать на таком уровне, чтобы они вот-вот и начали искать альтернативу. То есть счастье (удовлетворенность) клиента - не цель, а лишь один из параметров модели, которым менеджеры должны управлять для максимизации дохода.
Это не совсем дивиденды "за 1 половину", это промежуточные дивиденды, где-то 1/3 а не 1/2 от годовых.
По сумме да - не половина. По итогам года всё будет посчитано и выплачен остаток, который может быть как больше, так и меньше. Но сама выплата в сообщении компании называется всё-таки "дивиденды за I полугодие 2021 года". ;)
PS: Но в публичных материалах все компании пишут, как им важно счастье клиента, и что они готовы в лепешку разбиться, а владелец - последние штаны отдать, чтобы это счастье еще повысить ;))))
Отлично. Согласны ли вы на увеличение пенсионных взносов с 22% до 30%? Это было бы справедливо по отношению к пенсионерам.
Чистый коммунизм, как и дикий капитализм — это крайние положения. Оптимальный вариант находится где-то посередине.
Отлично. Согласны ли вы на увеличение пенсионных взносов с 22% до 30%? Это было бы справедливо по отношению к пенсионерам.
вы не поверите, но в моем случае пенсионные взносы составляют даже не 30, а 32%. Причем лишние проценты берутся из моего оклада, а не из воздуха :)
И да, я сам подписал соответствующую бумагу.
Отлично. Согласны ли вы на увеличение пенсионных взносов с 22% до 30%? Это было бы справедливо по отношению к пенсионерам.
При прозрачной контролируемой бухгалтерии, когда они будут тратиться преимущественно на выплату пенсий - однозначно да.
За сотовый я готов платить вдвое больше если он начнет нормально работать хотя бы на территории населенных пунктов. При том, что я и так не выгребаю и десятой части включенных минут и гигабайт.
При прозрачной контролируемой бухгалтерии, когда они будут тратиться преимущественно на выплату пенсий — однозначно да.
Бюджет ПФР находится в открытых данных.
Среднемесячная зарплата в России (2020 год) составляет 51083 руб., средняя пенсия — 14986 руб. Получателей зарплат у нас около 70 млн, пенсий — 43.5 млн. Выплата пенсий составляет около 90% бюджета ПФР (остальное — соцподдержка, маткапитал и т.д.). Взносы составляют 22% + поправка на эффект от предельной базы для зарабатывающих много (пару лет назад изучал статистику — надо ещё на 0.93 умножить):
Дальше несложные вычисления: 51083 * 70 * 0.22 * 0.9 * 0.93 / 43.5 = 15136 руб.
Погрешность совсем небольшая.
Единственный вопрос: почему реальное поступление взносов в ПФР составляет 5449 млрд, тогда как должно быть 9440 млрд? Ведь официальная зарплата, публикуемая в статистике — это вроде как белая зарплата.
За сотовый я готов платить вдвое больше если он начнет нормально работать хотя бы на территории населенных пунктов. При том, что я и так не выгребаю и десятой части включенных минут и гигабайт.
Гигабайты и минуты действительно практически ничего не стоят. Самое дорогое — обслуживание сетей.
Гигабайты не стоят когда ради них не надо апгрейдить сети. Хотя этап безлимитов маркетологами уже пройден, всё равно сей-час продают больше чем могут обеспечить технически.
Бюджет ПФР находится в открытых данных.
Бессмысленные суммарные цифры ни состав, ни достоверность которых нет возможности проверить.
Как там обстоят дела с накопительными пенсиями?
всё равно сей-час продают больше чем могут обеспечить технически.
Обратите внимание на тарифы любого из операторов. Стоимость минуты или гигабайта в тарифе с самым маленьким пакетом будет в разы выше, чем на тарифе с большим пакетом. А всё потому, что стоимость тарифа состоит из дорогого обслуживания + дешёвых минут/гигов. И оператору очень хочется вытянуть максимум из тех, кто мало потребляет. Вот и приходится отказываться от тарифов с небольшими лимитами.
Как там обстоят дела с накопительными пенсиями?
А никак. В социальном государстве накопления вообще не предусматриваются, ведь, как было написано выше:
Социальное государство — модель государства, политика которого направлена на перераспределение материальных благ в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся.
А накопления — это уже не перераспределение.
А никак.
Тогда необходимо вернуть отчисления + компенсацию.
в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни
В случае с РФ администрация явно не справляется с данными функциями и, как прямое следствие этого, должна немедленно сложить с себя полномочия.
В социальном государстве накопления вообще не предусматриваются
Не понятно в каком месте накопления противоречат перераспределению. Какая-то бинарная логика получается.
Обратите внимание на тарифы любого из операторов.
Опять не вижу противоречия. Оператор заключил договор, опубликовал зону покрытия. Обязан выполнять, иначе это мошенничество (введение в заблуждение с целью получения материальных благ). А раз занимает существенную долю рынка то качество и цену дополнительно контролирует государство.
С экономической точки зрения, сёла не нужны. А если человек принципиально хочет жить в селе, то почему его хотелки должны быть реализованы за счёт остальных?
Предлагаю генерализовать проблему до "С XXX точки зрения, YYY не нужны. А если человек принципиально чего-то хочет, почему его хотелки должны быть реализованы?"
Прекрасный государственный подход, не?
С экономической точки зрения, сёла не нужны.
С экономической точки зрения много интересного можно увидеть. Не нужны не только сёла, но и города кроме Мск. А в той Москве не нужно 90% застройки — логистический центр Амазона/Али гораздо выгоднее. А чтобы не портить вид из окон Москва-сити, можно построить красивые пластиковые декорации, и менять их каждый год.
Население тоже можно рассмотреть с экономической точки зрения. И вспомнить анекдот про 15 миллионов для обслуживания трубы.
Связь сейчас низкодоходная инфраструктура. Низкодоходная, потому что рост закончился навсегда, по три мобилы у людей не будет. Попытки опсосов изобразить конкуренцию выглядят жалко, пора избавить их от этого и коммодизировать связь, применив регуляцию.
И не только в деревнях. У нас в доме в Москве МТС ловит только у окна. Разговариваю нормально только через vowifi.
Думается, статья вообще ни разу не про единичные репитеры в дальних селеньях, они там никому не мешают, скорее наоборот.
Скорее про многоэтажные дворы-колодцы. Вот там да, если окна во двор, да ещё этаж низкий, внутри квартиры приём может быть только у окон - сам бывал в таких квартирах. Вот и ставят усилители, чтобы телефон по всей квартире работал. Которые и глушат соседей.
Ещё года за полтора до пандемии ставил репитер на складе в московской области. Обращался к оператору со своей проблемой (в помещении склада из четырёх доступных операторов устойчивый приём только у одного, и ЧСХ, не у того, с кем у нас договор), ответ поверг в уныние - "если бы у вас там было хотя бы 50, а лучше 100+ абонентов, мы бы провели обследование и предложили решение, но у вас там всего 10-15 абонентов, даже выезд оформить не можем". Полез в поисковики, нашёл "российского производителя с сертифицированным оборудованием" (минимальный комплект около 25 тыр), купил, поставил, всё заработало, но буквально через пару месяцев прилетело предписание из ГРЧЦ (с красивой схемой триангуляции и амплитудно-частотными графиками) на демонтаж усилителя, при чём по жалобе от "нашего" оператора... ну, демонтировал... и пошёл переводить складских абонентов к тому оператору, у которого было нормальное покрытие.
А они точно нужны, эти проводные провайдеры? Работаю удаленно, недавно отвалился проводной инет и я весь день проработал раздавая мобильный с телефона. По ощущениям - никакой разницы не заметил. Замерил скорость спидтестом - 40 мегабит (проводной 100).
Беспроводные, после нескольких десятков гигов ограничат вам скорость.
Это пока в вашем районе мало абонентов, как только нагрузка возрастает всё становится печально. И это плавающее состояние, люди смотрят: «о, у тебя другой оператор и интернет шустрее, перейду ка я».
ivpetrov386 кто? за йотой мегафоном не видел. Есть ограничение на раздачу интернета с безлимитных тарифов, но на лимитированых ничего такого нет.
У меня как раз Йота и безлимит, раньше при раздаче сразу резали скорость и предлагали заплатить 100 рублей, но в этот раз за весь день так скорость и не ограничили. Возможно, у них в тот день что-то сломалось.
за йотойЗато торренты режут.
Так что пока как полноценная замена проводного провайдера не подойдёт, всегда какой-нить затык у мобильных операторов.
У мобильных операторов вечером скорость обычно сильно падает. Если не падает, то либо ещё абонентов в данной местности не набрали, либо контракт свежий. Йопта к примеру замечена мною за тем, что новым абонентам 1-2 месяца даёт приоритетный трафик.
У проводных куда выше пропускная способность. Наблюдал это прямо воочию - когда всех в прошлом году разогнали на удаленку, у нас в районе дома скорость операторов (смотрел по Йоте, Билайну, МТС, теле2 тогда у меня не было) упала ощутимо. Конкретно МТС с 30-40 Мбит проседала днем до 2-5. Потом народ, видимо, подключил проводной Интернет, или операторы перепланировали частоты - стало получше.
А проводной Ростелеком (GPON) как давал 200 Мбит, так и продолжил.
Нужны. Частный сектор города-миллионника, ~9 часов вечера, беспроводной интернет, коннект до сервака в том же городе:
Днем 10-20, жить можно.
Проблема РТ не только в том, что он не хочет подключать хвосты улиц, а в том, что он не хочет подключать частные сети. Это 15 лет назад люди сами тянули сети, а провайдеры и сами рады были, потому что ничего тянуть не надо — подключай готовое. А сейчас, спасибо российским законам, так делать уже не получится.
У нас ситуация, кстати, ещё веселее была: два дома на 2000 квартир. Но РТ упорно хотел заявки от жильцов. В итоге зашёл, когда конкуренты забрали себе всю абонентскую базу.
Собственно ГРЧЦ и должен отлавливать такие устройства, где они мешают работе мобильной связи.
То есть средства на то чтобы съездить и нарисовать графики, а потом ещё и написать жалобу и тд у них нашлись? Явно на это всё развлечение они же потратили больше 25 тыр.
Крупный бизнес в лице опсосов просто пользуется этим правилом.
"В большинстве случаев это частная собственность, а ее владелец просто отказывает в просьбе выключить и отдать репитер без постановления суда."
То есть все уже настолько привыкли к беспределу, что удивляются, почему люди не хотят подчиняться без решения суда?
Надо понимать разницу:
"Беспредел" это когда в ваше помещение вваливает несколько человек без вашего разрешения, режет кабеля и снимает оборудование.
А "досудебная претензия" - бумага благодаря которой вы можете сэкономить денег, исполнив ее до суда, т.е. не придется оплачивать штрафы, судебные расходы и прочие расходы, например по демонтажу.
Конечно вы не обязаны ее исполнять немедленно, есть время для консультации с юристом. Можете не исполнять вообще если вы проконсультировались с юристом и уверены в своем праве и в победе в суде (например в данном случае - у вас есть сертифицированное оборудование и есть действующее разрешение на использование частот)
То есть когда предлагаешь микросотовое оборудование, то операторы нос воротят - не востребовано на рынке типа. А простой народ репитеры от хорошей жизни ставит, ага...
И опять удивляюсь "гласу народа". Все хотят жить в правовом государстве, где нет беспредела со стороны кого-либо. Но при этом разрешают беспределить самим себе... А потом себе разрешают беспределить чиновники, силовики, министры...
Есть защищенный законом частотный диапазон, для работы в котором операторы получают лицензии. И есть пользователи, которым очень хочется хорошей связи, и которые покупают и ставят устройства, работающие на этих частотах без всякого согласования, проектирования и лицензий. И эти устройства реально могут гадить окружающим. "Но это же я ставлю, меня нельзя ругать..." :(
Хорошее решение IMHO было у @zuek- обратиться к оператору, получить отлуп, и увести всех к другому, кто окажется более подходящим. Благо переход между операторами сейчас делается быстро и просто.
PS: А в городских условиях, где есть доступный интернет, и надо просто прокинуть сотовую связь в сложное место - опсосы предлагают фемтосоты. Вроде в прошлом году даже бесплатно ставили, обращались друзья в МТС.
Если-б все было так легко. Вот на данный момент меняют Эриксоновское оборудование на Хуавей, у нас. И качество связи стало прям хуавей. По моим тестам и замерам - радиус обслуживания соты в городе сократился на 20% и есть две улицы которые полностью перестали покрываться связью. Ранее LTE был на диване - сейчас там даже голосовая связь не ловит. Берешь телефон в руки - а ты вне сети. И сначала я грешил на новый телефон, но потом понял что это а) повсеместно и б) с разными телефонами.
Ок - идем по правилам, пишем сообщение провайдеру - получаем отлуп. Оборудование было заменено штатно, углы те-же, характеристики такие-же (ну да ну да, то-то все монтажники-друзья в большой тройке говорят что становится хуже покрытие) и вообще проведена проверка и все ок по связи. Только вот ранее была связь в доме, а теперь нет. У не увести никуда - ни один из операторов не ловит. Фемтосоту не дают.
Ровно та-же проблема в деревне - был уверенный мегафон - теперь не ловит. Приходится ставить узконаправленный репитер.
Вода камень точит - договориться с соседями и регулярно писать письма, вплоть до Администрации Президента ;) Раз в квартал хотя бы. Тоже такое проходили в деревне у тещи - ловил толком только Мегафон. Были даны инструкции, что и куда писать. Через полгода Билайн отписался, что "ваш район включен в планы по улучшению покрытия". А еще через пару месяцев - приехали монтажники и поставили новую вышку неподалеку, на которую уселись разом и Билайн и МТС. Как я понял, быстрее никак - инвестиционная программа, согласования и прочая бюрократия.
PS: Я тут пытаюсь соседей организовать нормальный разброс по частотам WiFi на 2.4 диапазоне сделать, вот это еще сложнее ;) Половина выставила мощность на максимум, и роутеры сели на какие попало каналы, в итоге кашка полная в эфире. Хорошо, что 5 диапазон сравнительно чистый....
WiFi: Антенна внутри дома (точнее 2 шт), на улицу сигнал не пробивается, а на участке секторная 90 градусов в углу участка так, чтобы смотрела внутрь участка немного к земле. И всё, ни я соседей не вижу, ни соседи меня. В планах на противоположный угол участка еще поставить, т.к. сквозь дом не пробивает, но там редко кто бывает.
Не, я не в частном доме живу, а в монолитной бетонной коробке 20+ этажей. На этаже 3 квартиры, практически у всех есть WiFi - и есть мысль развести всех по 3 каналам 2.4 диапазона (1-6-11) так, чтобы друг другу светить по минимуму.
1 6 11
6 11 1
11 1 6
(типа такого)
В местах где плотно забиты каналы разводят на 4 канала: 1, 4, 8,11. Так они хоть и нахлестываются немного, но в целом это работает эффективнее чем развод на 3 канала.
Мы в России же живём? 1-5-9-13.
А 1-4-8-11 — это вредный совет.
13 канал многие законопослушные устройства не желают видеть в России. И заставить их сложно бывает (те же айфоны, например).
Ну и объяснить соседям, что им надо сменить регион в роутере, и поставить 13 канал (зловещий смех в стиле фильмов ужасов) - будет ещё сложнее.
Для тех, кто не умеет в 13 канал, остаются аж три канала: 1-5-9, так что не вижу проблем. Плюс можно каналы двойной ширины использовать: 1+5, 9+13 (но лучше переходить в 5 ГГц).
Вообще, 5 ГГц решает: ниже проникающая способность, поэтому в многоквартирных домах видно максимум пару точек. Правда, с VHT тоже остаётся только пара свободных каналов.
Я мегафоновским eMotion пытался пользоваться, к сожалению затыкается входящий голос, хотя канал 300 мегабит без каких либо задержек, а вот меня слышно хорошо.
Пробовал и с телефона и через bluestack на компе.
SIP с ВАТС рулит пока. Хотя уже понял, что телефония умерла, голосовые в телеграме безальтернативно удобнее.
А может это… операторам начать нормально фемтосоты продавать желающим?
Сигнал фемтосоты все равно контролируется оператором а платит за нее — клиент.
Я понимаю, на новых аппаратах обычно есть VoWiFi но по (почти) всей России он только у МТС. У Мегафона частично. А остальные — либо в Москве либо вообще нет.
Фемтосота не поможет в глухой деревне, где сети нет в принципе.
Для ее работы нужен хороший проводной инет, а если он есть - то и без фемтосоты можно обойтись.
PS: Для деревни уж лучше использовать параболическую антенну и сотовый модем в ее фокусе. И связь будет, если расстояние до базы позволяет, и ГРКЧ не докопается - всё честно. Проходили... ;)
Фемтосоту, особенно физ лицу могут и не дать, да и работает она вроде бы только с одним ОПСОСом, плюс требует абоненку.
С одним конечно.
Абонентку — это от наглости оператора зависит.
VoWiFi вне Мск/СБп как минимум официально заявлен у Мегафона https://omsk.megafon.ru/services/communicate/hd_golos_v_4g/ (крутим вниз)
Насколько работает — вопрос отдельный.
Про % — ну да — на старом / дешевом железе — будут проблемы. Пока.
А насчет глухой деревни — так если там связи нет в принципе (и у соседей — тоже) то и проблем с репитерами не должно быть. Кстати можно ж спутник ставить (хотя конечно голос через спутник… бррр). Но вот в городах как ни странно -:), бывают места где интернет ну совсем не проблема а сотовая связь — проблема. За этим и фемтосоты.
Тем не менее фемтосоты решат проблемы с ёмкостью БС и покрытием во всяких подвалах, гаражах и прочих ТЦ, куда часто ставят криво настроенные репитеры.
Сотовый модем в фокусе параболической антенны - это хорошо для интернета.
Но вот я сейчас в селе у родителей вторую неделю и хотелось бы всё-таки звонить и принимать звонки из дома, сидя на диване, а не ходить на улицу за пятьдесят метров от калитки, чтобы "чуть повыше".
В курсе, вы сейчас расскажете про мессенджеры, но я всё-таки сакцентирую на "звонить". Обычной телефонной мобильной связью. На номер, да, а не в телеграме и не по SIP.
И если для исходящих еще можно прогуляться на улицу, то принять смс от банка тоже хотелось бы на телефон, лежащий рядом на столе. А не чтобы он висел на автомобильной присоске на оконном стекле под самым потолком. В курсе, вы сейчас расскажете про push, но я всё-таки сакцентирую внимание на обычных sms'ках.
Если посмотреть на это с другой стороны, то в селе в целом жизнь сложнее и дороже. Канализации нет, водопровода часто тоже нет. Хорошо если есть газ, иначе еще и дрова каждый день таскай в дом. Все делай сам и главное – обслуживай. Странно, что люди не просят скважину на каждом участке раскопать за счет государства. Сейчас SIP сделать можно наверное уже почти везде. Обычную связь, ну не сложнее чем все остальное (канализацию и водопровод).
Как поживший и там и там, могу сказать что в частном доме хоть и дороже по деньгам, но дешевле по здоровью.
Вы кажется не поняли мой комментарий от слова совсем) Речь шла о том, что связи нормальной нет по той же причине, что и удобств, которые являются обыденностью в городе. И на мой взгляд странно ждать, что она везде будет хорошая.
Предлагаю вам в своих умозаключениях пройти дальше - предложите отключить электричество :)
Ну это уже демагогия. Тогда можно порассуждать об умирании русской деревни и спасении сел с парой жителей. А также, за чей счет этот банкет организовать.
Ну да, в 10 км от федеральной трассы (и в 10 км от БС) связи нет, потому что мобильным операторам на банкет не хватает, а не потому что эти олени даже на карту не взглянули, когда решали, где именно на горочке поставить свои вышки. Сэкономили на двух сотнях метрах электрического кабеля, поставили поближе к трансформатору и устроили теневые зоны от соседних холмов.
А когда глава администрации (сельсовета, по-старому) предлагает поставить в населенном пункте репитер (ну не БС же), готов с документами предоставить и высокую точку и электропитание и всё официально согласовать, конкретно Билайн через губу цедит "ну у вас там всего 800 человек, вот если было бы 1001, то мы бы да". 800 человек - это по избирательным бюллютеням, то есть дети и подростки не учитываются. "И вообще по нашей карте у вас связь есть".
Им. Просто. Лень.
Вот и вся демагогия.
не живёт вечный человек перфоратор
А как же человек-газонокосилка и человек-сжигатель мусора?
В моей деревне газонокосилка была только у одного владельца из 400 домов.
Сжигание мусора два раза в год никого особо не напрягало, но у нас дом был немного на отшибе + большая площадь участка.
Каменный дом и стеклопакеты решают проблему на 90%. Если в бетонной коробке 300 квартир, то в любой момент времени минимум в паре квартир идёт ремонт. А в новостройках первые 5-10 лет ремонт идёт минимум в 20 квартирах.
Не знаю как там насчет почти везде, но тут у Ростелекома до сих пор ADSL в сотнях килобит, а мобильные вообще не ловят.
Я возможно ошибся с терминами. Имелась в виду любая IP телефония через мобильного оператора. Если у вас можно звонить с улицы, то получить 3g нет никаких проблем просто с помощью внешней антенны. С правильным подходом и 4g возможно. Думаю и для gsm звонков актуально то же самое, но я такое не пробовал.
Сотовый модем в фокусе параболической антенны — это хорошо для интернета.
А для возможности обычных звонков и SMS в условиях пакетной передачи, которой является 4G, изобрели IMS-сервисы — VoLTE в частности, и как over-the-top — VoWiFi (WiFi Calling). Кто из операторов осилил — у тех и SMS через WiFi могут ходить.
К сожалению — не у всех операторов не во всех регионах и совсем не на всех смартфонах это есть. Еще и глючит в определенных случаях, потому что там огромный переусложненный бутерброд из технологий (и костылей) работает. Но если работает — про фемтосоты можно забыть, достаточно просто обеспечить стабильный канал в интернет и хорошее WiFi-покрытие с работающими 11k/r/v везде где нужно, что вполне реально своими силами.
Когда удается найти дзен в работе всего этого ("А теперь со всем этим мы постараемся взлететь…"), и когда наблюдаешь как родственники начинают разговор в подвале по VoWiFi (куда не пробивает даже 2G, хотя снаружи есть LTE), выходят на улицу/в дом (переходя между WiFi-точками), и выходят из зоны WiFi (и звонок даже умудряется бесшовно перейти в VoLTE в части случаев) — тогда действительно радуешься за современные технологии. Но, увы, 50/50 — полно случаев и "не слышно, перезвони".
Добавлю - еще хотелось бы чтобы курьер с доставки мог дозвониться. Не везде мессенджеры принимают в качестве контактов.
«Использование средств связи или несертифицированных средств кодирования (шифрования), не прошедших процедуру подтверждения их соответствия установленным требованиям»
А Starlink уже сертифицировали? Или за его использование и будут применять эту статью?
Тут единственное верное решение - классическое "не можешь победить - возглавь". Пусть операторы сами продают Yagi-антенны, консультируют пользователей по установке вплоть до "Вы вот тут живете? Значит, ближайшая базовая станция вот здесь, направьте на неё антенну вот этим концом".
Запрещать оборудование бесполезно - будут покупать через посредников ещё более дешевые и неадекватные устройства, которые вредят ещё больше. А ходить по частным домам изымать оборудование сейчас довольно опасно - люди в последнее время, на фоне экономической ситуации, злые, нервные, иногда стреляют.
У меня один странный вопрос: если репитер глушит сигнал БС, то как он сам умудряется работать?
Это называется "петля положительной обратной связи". Сигнал, попадающий на вход генератора, излучается на выходе, часть излучаемой мощности попадает на вход, усиливается, снова излучается, и так далее, до бесконечности. Таким образом, усилитель превращается в генератор. При достаточной мощности, способен неплохо заткнуть входы как приемных частей БС, так и телефонов.
Вопрос был и остается - "как он при этом сам работает?"
т.е. как он связь обеспечивает? иначе человек его сам выключит.
А он вовсе не обязательно работает.
Если репитер будет глушить связь вместо усиления, то пользователь вряд ли будет его держать включенным.
Практика это не подтверждает. Как минимум, потому что есть post-purchase justification. Ровно также как вы сейчас не хотите даже допустить мысль, что вы неправы, люди, заплатившие за устройство деньги, не хотят признать, что от него не так много толку, как они надеялись.
Плюс, иногда эффект петли обратной связи наблюдается не непрерывно. Скажем, усилитель большую часть времени работает, а иногда (например, когда на вход попадает достаточно сильный сигнал или когда появляется нечто, что отражает часть выходного сигнала) заводится.
Он широкополосный. "Основная" полоса 1 есть, остальные в шуме. Ваше устройство зацепилось с ной попытки, остальные лапу сосут...
У меня на даче репитер стоит, связь хорошо ловит в радиусе 50 метров от него, дальше уже нет. Интересно, как он может заглушить базовую станцию? Что-то тут не то...
А в городе с кучей источников может быть ещё хуже.
А зачем сейчас вообще репитеры? на дом ставится направленная 4G антенна и Wi-Fi роутер. А потом уже телефоны звонят по VoWiFi или операторским приложениям (МТС Коннект например).
Какие они смешные. Расскажите, пожалуйста, кто-нибудь Вымпелкому, что Минкомсвязи уже несколько лет как успешно раздаёт сертификаты на репитеры всем российским импортерам. Поэтому их 13.6 КоАП РФ можно приписать максимум к устройствам с алишки, да и то сначала нужно доказать, что репитер — это РЭС, а не абонентское устройство (что совсем не очевидно и в судах не факт что прокатит).
Может ли быть такое, что эти репитеры использует знаменитая "служба безопасности зеленого банка" для звонков из грузовичка?
Запретить - это всегда хорошо...
Лучше может быть только, если что-то взамен запретить предложат.
Например, хорошее покрытие, или нормально работающий VoWiFi, или бесплатную установку своих сертифицированных точек, а то сегодня из основных операторов такие точки ставят только юрлицам и бесплатно это делает только Билайн, МТС хочет нереальные деньги за это, а что делать физлицам?
На 5G уже пора переходить, а там вышек побольше надо. Проблема слабого сигнала и решится.
В России под 5G дали пока только высокие частоты около 4.8 ГГц и 24-27 ГГц, а они поглощаются чуть ли не первым попавшимся по пути деревом :) не говоря уже о стенах зданий. Про частоты в районе 700 МГц упоминалось, но как-то непонятно, выделили ли...
Поэтому проблему слабого сигнала у пользователя дома 5G не решит, это стандарт для стадионов, ТЦ, шоссе с автономными машинами и т.д.
Дерьмом n79 пусть в Кремле играются. Надо n78 5G частоту которая во всём мире основная. Под РФ никто подстраиваться не будет.
Не вижу проблемы, под глонасс подстроились и под частоты подстроятся, тем более не одна Россия со своими заморочками, во многих странах свои частотные планы и производители чипсетов проявляют гибкость
Под РФ никто подстраиваться не будет.
Примерно так же говорили про гугл и эппл. Однако последние новости показывают обратное - рынок достаточно вкусный, чтобы требования регуляторов все же выполнять.
Операторы связи просят Минцифры запретить ввозить и продавать в стране бытовые усилители сотового сигнала