Комментарии 42
Как они определят кто произвел покупку?
Какая разница, кто платит?
Ну на самом деле, инициатива правильная - перекупщики это зло. Просто ограничивать это на законодательном уровне проблематично, ибо чья будет реализация неизвестно, и кто еще может попасть под раздачу - тоже неизвестно.
Не совсем понимаю, почему перекупщики - зло? Они оплачивают товар как обычные покупатели, и закрывают потребности конечных потребителей в ограниченном ресурсе.
Поясню - есть некий ограниченный ресурс (неважно, процессоры, видеокарты, игровые приставки или кислород для дыхания). Варианты его распределения:
очередь или талоны на покупку (как в СССР, встань в очередь и жди машину 10 лет) - административный, и самый плохой, на мой взгляд - ибо порождает злоупотребления;
повышение отпускной цены производителем на период дефицита, и наращивание за счет этих средств производственной мощности (капиталистический) - рыночный, и на мой взгляд, самый разумный. Не понимаю, почему производитель просто так не поступит - поднимая цену, пока спрос не сравняется с производственными возможностями?
образование прослойки перекупщиков, которые за счет каких-то своих свойств получают доступ к ресурсу и продают его по более высокой цене, отсекая тех, кто не готов заплатить за этот ресурс дороже - способ несоциальный, но тоже имеющий право на жизнь.
Перекупщики обеспечивают сервис ("заплати больше остальных и получи ресурс прямо сейчас"), несут затраты (на приобретение ресурса нужны деньги) и риски (если ресурса вдруг станет в избытке - дохода у них не будет). Почему они зло?
То что вы пишете, жуткий вариант. Пока ты получаешь высокую зарплату, можешь быть равнее других. А как безработица, долгая болезнь или старость, так даже на еду не хватит. Потому что перекупы всё выкупили и продают тем кто может себе это позволить.
Спекулянты возникают там, где есть дефицит, а значит - кто-то обязательно останется без товара, независимо от способа распределения. И лучше, если при экстренной необходимости есть возможность купить дороже у спекулянта, чем ситуация, когда весь товар куплен и использован конечными потребителями и его просто нет вообще, ни за какие деньги.
Условно, редкие лекарства - или их на 100% использовали те, кто не сильно и нуждается, а на экстренную ситуацию их просто не осталось. Или 90% потребителей их купили по обычной цене, а 10% в запасе у перекупов - и в случае угрозы жизни их можно купить там, хоть и дороже.
Есть проблема. Спекулянты гноили хлеб в голод, просто потому что было выгоднее так, чем продавать/отдавать дешево.
Так что с одной стороны спекулянты имеют право на жизнь(например как в случае с видеокартами), а с другой не имеют(как в случае с хлебом в блокаду).
Чем они и пользуются, закупаясь перед праздниками и не оставляя людям выбора.
Перекупщики обеспечивают сервис («заплати больше остальных и получи ресурс прямо сейчас»), несут затраты (на приобретение ресурса нужны деньги) и риски (если ресурса вдруг станет в избытке — дохода у них не будет). Почему они зло?
Никакого сервиса они не обеспечивают. Во многом из-за их действий дефицит и создаётся, т.к. человек которому товар не нужен покупает его в огромных количествах, чтобы те кому он в итоге нужен были вынуждены купить его дороже. Потребителю перекуп не даёт ничего, кроме возросших расходов. В отличии от ритейлеров которые несут перед покупателем ответственность по закону, хочу заметить.
Совершенно другой вопрос, если какого-то товара в месте вашего проживания нет, либо его надо долго ждать после доставки, а потом ещё возиться с растаможкой либо другими бумажными заморочками, а перекуп поехал туда где он есть, привёз к вам и продал за большую цену чем вы могли бы заказать, но при этом вы получаете товар сразу и без дополнительной возни.
Совершенно другой вопрос, если какого-то товара в месте вашего проживания нет, либо его надо долго ждать после доставки, а потом ещё возиться с растаможкой либо другими бумажными заморочками, а перекуп поехал туда где он есть, привёз к вам и продал за большую цену чем вы могли бы заказать, но при этом вы получаете товар сразу и без дополнительной возни.
Это уже не перекуп тогда, а нелегальный «челнок» в худшем случае, в лучшем ИП/самозанятый.
А как вы предлагаете распределять дефицитный товар? Вот есть производитель, он может произвести 10 тысяч чего-то. А спрос - 100 тысяч., причем спрос есть и от конечных пользователей, готовых получить товар доставкой напрямую - но 1 шт., и от магазинов, которые готовы купить 1000 шт. разом, и тут еще какие-то перекупы, готовые тоже сколько-то взять. Как будем делить?
PS: Мне, кстати, нравится механизм динамического ценообразования - как в авиабилетах. Грубо - за месяц билет можно купить по цене Х рублей, когда остается 20% от билетов, цена поднимается до 2*Х, когда остается меньше 5% билетов - цена уже 3*Х. И купить можно вплоть до последнего дня перед вылетом - но дорого, и сэкономить - если планируешь заранее.
Так про что статья и есть - перекупы встают раньше всех ;)
Прочитайте про проблему - эти злыдни ставят ботов, которые быстрее оформляют заявки, чем кожаные мешки.
И я имел в виду живую очередь(пусть и конкретное место в ней определено временем оплаты покупки(когда товар резервируется), а не временем захода на сайт). А боты на розничном рынке это его болезнь. И её будут стараться лечить, вплоть до правки законодательства.
Очередь неплохой вариант в отличие от избранных
Цены и так динамические и регулируются рынком и доступностью товара.
Образуется прослойка дармоедов, которые ни чего ни кому не дают(налоги, гарантии, ни трудоустроенных и т.п.)
Раз даже государства за них взялись, проблема достаточно обострилась.
У вас логика поломана вконец.
Давайте с конца:
Перекупщики обеспечивают сервис ("заплати больше остальных и получи ресурс прямо сейчас")
Это не сервис а бред. Если есть товар, то его должен купить тот, кто его оплатил. А не доплачивать за срочность каким-то левым чудакам, которые считают себя сервисом. В этом плане единственное что - это официальные партнеры и диллеры, которые в качестве сервиса предоставляют локальную доставку (точнее растаможку, чтобы ты мог купить товар в магазине в твоем городе, и получить гарантийные услуги в твоем городе), при этом наценка должна быть адекватно контролируемая.
образование прослойки перекупщиков, которые за счет каких-то своих свойств получают доступ к ресурсу и продают его по более высокой цене, отсекая тех, кто не готов заплатить за этот ресурс дороже - способ несоциальный, но тоже имеющий право на жизнь.
Это еще что за хрень в прямом смысле слова? От этого вообще хорошо исключительно перекупщикам, которые паразиты.
очередь или талоны на покупку (как в СССР, встань в очередь и жди машину 10 лет) - административный, и самый плохой, на мой взгляд - ибо порождает злоупотребления;
Ограниченность товара в основном возникает из-за проблем у производителя. И перекупщики в данном случае вообще никак не помогают. Если производитель не успевает что-либо произвести, он поднимает цену и все. Производитель, а не перекупщики. И за дополнительную выручку может увеличить свои мощности по производству. Но если есть конкуренты, то он цену поднять не может. А перекупщики - легко, ибо они могут выждать лишний месяц или год, пока товар у них просто лежит. Но сразу разрушается ваша теория об ограниченности, ибо если есть конкуренты - то ограниченность немного надуманная.
В итоге, перекупщики не создают никаких полезных сервисов, и создают исключительно проблемы и для производителей и для покупателей, паразитируя на обоих.
Это не сервис а бред. Если есть товар, то его должен купить тот, кто его оплатил.
Почему вы тогда запрещаете его купить перекупам, они же оплатили? На хабре очень любят свободу, но видимо - "это другое"?
Как в анекдоте про трусы и крестик - или вы разрешаете свободно покупать и продавать товары, или мы уходим в диктатуру - когда людям устанавливаются правила, кто может купить товар, а кто нет (как в СССР - талоны на сахар, колбасу, приставки и видеокарты), и что для продажи товара потребуются какие-то дополнительные соизволения от неких третьих лиц (учреждаем ОБХСС, гоняем спекулянтов по рынкам).
Если производитель не успевает что-либо произвести, он поднимает цену и все. Производитель, а не перекупщики. И за дополнительную выручку может увеличить свои мощности по производству. Но если есть конкуренты, то он цену поднять не может. А перекупщики - легко, ибо они могут выждать лишний месяц или год, пока товар у них просто лежит.
Из ваших утверждений следует:
производитель не может произвести достаточное количество товара;
если он поднимет цену, то нарастит мощности и произведет;
сейчас он поднять не может, потому что конкуренты;
но товара сейчас на рынке явно не хватает (потому что у конкурентов товар не берут? а есть ли тогда конкуренция?)
перекупы при этом могут ждать месяц или год, несмотря на то, что производители могут нарастить мощности и вложения перекупов в товар обесценятся (товар устаревает, портится, а деньги требуют фондирования - они тоже не бесплатные);
Хм, очень спорно...
PS: Моя точка зрения: перекупы (спекулянты, арбитражеры) - неотъемлемая часть рыночной экономики, арбитраж между разными рынками будет всегда. Покупаем там, где дешевле - продаем там, где дороже: в пространстве (в одной стране купили, перевезли, продали), во времени (купили зерно во время сбора, похранили, продали по более высокой цене), и на разных рынках (на первичке купили, выставили на вторичном рынке - продали дороже).
Если будете с ними бороться нерыночными методами - убьёте рынок к чертякам. Единственный, на мой взгляд, реальный метод победить спекулянтов - поднимать цену дефицитного товара, пока не станет выгодным производителю (или его конкурентам) вложиться в мощности или спрос не снизится до возможного объема производства - всё остальное - СССР 2.0 :(
Тут уже не раз писали. Дефицита могло и не быть, потому что товара было произведено достаточно для покупателей, но из за того что его выкупили перекупы, кому то или даже всем его не досталось по магазинной цене и вариант только покупать у перекупа. А даже если дефицит и был, то производитель видя что ситуация не разовая, а затяжная, поднимет цены и потратит дополнительные деньги на оборудование и/или новые поставки сырья.
P.S. Опять пошли в ход игры словами. Покупка с доставкой в другой город/область или покупка зерна(товара имеющего чёткие рамки применения и необходимость хранения между сезонами), это не перекуп, это обычный бизнес/биржа. В крайнем случае незаконный челнок.
Перекуп же не влияет положительно на доступность товара. Покупатели и так бы его купили, без такой «помощи».
Почему вы тогда запрещаете его купить перекупам, они же оплатили? На хабре очень любят свободу, но видимо - "это другое"?
С чего это я запрещаю? У меня нет для этого ни законов ни личных возможностей. Могу только возмущаться в интернетиках.
когда людям устанавливаются правила, кто может купить товар, а кто нет
Перекупщики - не люди.
Из ваших утверждений следует:
производитель не может произвести достаточное количество товара;
Не может произвести достаточное количество товара быстро. При очень серьезном дефиците, производитель построит больше мощностей, а если не строит, значит дефицит на самом деле не такой уж и большой.
если он поднимет цену, то нарастит мощности и произведет;
Если цену позволят поднимать конкуренты. Но нарастить и построить мощности - это не день и не неделя. Нужно посмотреть сколько конкретно пользователей готовы купить продукцию - 10, 100 или миллион
сейчас он поднять не может, потому что конкуренты;
Потому что в долгосрочной перспективе мешают конкуренты, в краткосрочной - дефицит искусственно создают перекупщики. У них лежит куча товара по завышенной цене, именно из-за этого товар и НЕ покупают. У перекупщиков его покупает небольшой процент мажоров и энтузиастов, остальные смотрят на цены, крутят у виска и ждут выпуска следующей модели, чтобы на эту упала цена.
перекупы при этом могут ждать месяц или год, несмотря на то, что производители могут нарастить мощности и вложения перекупов в товар обесценятся (товар устаревает, портится, а деньги требуют фондирования - они тоже не бесплатные);
Ох как же бедненькие страдают. Нужно как бы понимать, что перекуп не будет сидеть год и ждать пока выйдет новая партия товара. Он выждет месяц, немного снизит цену. И будет мониторить рынок.
PS: Моя точка зрения: перекупы (спекулянты, арбитражеры) - неотъемлемая часть рыночной экономики, арбитраж между разными рынками будет всегда. Покупаем там, где дешевле - продаем там, где дороже: в пространстве (в одной стране купили, перевезли, продали), во времени (купили зерно во время сбора, похранили, продали по более высокой цене), и на разных рынках (на первичке купили, выставили на вторичном рынке - продали дороже).
Ваша точка зрения - ущербна. Всем этим что вы говорите, занимаются официальные партнеры. Они обеспечивают весь этот сервис, но при этом они именно предоставляют сервис - свои площади и ресурсы для перевозки, хранения, оптовой закупки товара (партнеры получают товар по еще более низкой цене и получают выгоду, продавая по рекомендованной, а не завышенной), предоставляя шоу румы и другие сервисы по оптовой и розничной продаже.
В то время как перекупы могут купить на амазоне и на том же амазоне продавать, вообще по сути не выполняя никаких сервисных функций. Перекупщик может быть Васей, который наскреб на 5 карточек, который перекупил ботом, выставил тут же на продажу. Хранение в адекватных условиях не делает, возврат товара для него вещь плохая, поэтому в случае чего он может и аккаунт поменять и явку. И таких Вась - тысячи, что и есть проблема.
Если будете с ними бороться нерыночными методами - убьёте рынок к чертякам
Да отлично рынок выживет без перекупов. Вы просто не понимаете, что на рынке и без перекупов есть кому заниматься проблемами хранения, доставки и розничной торговлей, но под контролем.
Вот где мрак.
Чего там мрачного-то? ;) Я не скрываю, что не IT по профессии, хотя в студенчестве сисадминил, и протягивал/сопровождал сети и парк техники в нескольких фирмах. Плюс несколько крупных реализованных IT проектов в качестве руководителя проекта и представителя заказчика. Поэтому имею полное право зарегистрироваться на хабре ;-Р, хотя часто выступаю в роли Бабы Яги - которая против.
А там уж пусть коллеги по сообществу решают, нужен я тут или нет.
см. выше. "А как вы предлагаете распределять дефицитный товар?"
Банально как и до этого мракобесия. Кто раньше встал, того и тапки. А так перекупы выкупают всё и купить могут только богатые, остальные видимо люди второго сорта и не достойны.
Да уж, куда мне в плане странных вещей ;) Когда перекупы используют ботов и заведомо опережают обычных покупателей - предлагать продажу по мере обращения (или я не так понял фразу "Кто раньше встал, того и тапки."?)
Покупать где дешевле и продавать где дороже - это не совсем спекуляция, это скорее просто торговля. Спекуляция (в общепринятом смысле) - это не просто покупать, а скупать весь объём товара, чтобы иначе как через спекулянта его было невозможно купить. То есть намеренное создание дефицита.
В целом, большая.
В контексте поста, большие скидки могут быть на товары-локомотивы, которые подтянут покупку других.
Боты же портят всю схему. В итоге, в минусе все, обогащая перекупа.
Как гопота в проходе, предлагающая заплатить за проход мимо них, просто потому что они тут стоят.
Какой-то киберпанк... Искусственному интеллекту отказали в авторском праве, ботам запретили покупать товары. Не хватало еще новых SJW (SoftwareJusticeWarriors)
BotsLivesMatter! :)
Полумеры какие-то. Пора запретить спекуляцию и организовать ОБХСС!
А народ ведь поддержит :) Вот, на Фонтанке комментаторы пишут:
10 Дек 2021 в 08:32
Надо тем у кого квартир по 10 штук на рыло запретить их покупать...или продавать по повышенным ценам...они скупают все и сдают в аренду.. а другим не купить
Сразу эта тема вспомнилась. Так что возврат к социалистической системе определенной частью общества будет приветствоваться, "а то чо они, всё покупают"...
Почему бы просто не вести учёт кто продал и кто купил уже прям на производстве?
Это все симптомы, на самом деле порожденные нерыночным методом под названием - рекомендованная (она же видимо и обязательная) цена. Это невероятно занизило реальную стоимость товаров относительно денег и баланса спроса\предложения. Если бы производитель сам ставил реальную рыночную цену и не мешал магазинам ее регулировать, то все было бы в порядке.
В США предлагают запретить ботам покупать товары в онлайн-магазинах