Комментарии 121
Хотели по тихому "потестить на выходных" новые рукоблудия поделия. Тихо не вышло;-) Это вот тоже оно? из убрать ссылку на загрузу)) link
— местечковый прокурор, который тупо рубит «палки», действуя по извращённой логике «если информация признана запрещённой, то любые средства, позволяющие получить к ней доступ, тоже запрещены».
— какой-то суд в богом забытом саратовском посёлке Дубки, который это всё засиливает.
— Роскомнадзор, который 4 года не мычит, не телится и не ограничивает доступ к ресурсу, несмотря на решение суда (вот есть решение, но если очень не хочется исполнять, то можно на него просто забить), а потом присылает цидульку «ну, вы там удалите, мы сам не определились что, а то мы вас огого».
— Хабр, который предлагает к новости тег «Совсем еб*****сь», и я ним полностью согласен.
Традиционный постскриптум: Роскомнадзор должен быть упразднён, чем скорее, тем лучше.
мы сам не определились что, а то мы вас огого
К сожалению определился - весь https://www.torproject.org его не устраивает. А вот почему оно не устраивает и как сделать так, чтобы содержимое сайта устраивало - вот тут да, не определился.
К сожалению здравомыслящих людей - и не должен был определяться, потому что некий суд решил, что весь сайт - зло, и нефиг уточнить, что там зло конкретно.
Роскомнадзор должен быть упразднён, чем скорее, тем лучше
А вот тут есть две проблемы:
Блокировка тора РКНом втихоря мол "мы тут ничего не блокировали" - и вот за такое надо спрашивать с РКН вплоть до упразднения.
А от за то, что есть законодательство, позволяющее запрещать всё подряд (и для которого РКН лишь исполнитель) - спрашивать надо уже не с РКН, а с тех, кто такие законы принял. Т.к. с РКН можно сделать что угодно, но данную проблему это не решит.
Теперь ждём когда закроют доступ на сайт OpenVPN и Linux ропозитории, где можно его скачать. Кстати, на GitHub'е есть его код, тоже удалить надо бы.
А еще mikrotik.com заблокировать (там и дистрибутивы Wireguard/OpenVPN… точнее пакеты для RouterOS и сама RouterOS)
И сайты сетей вроде DNS(за продажу Mikrotik'ов с предустановленным OpenVPN)
Ну и kernel.org тоже надо заблокировать, за wireguard и поддержку tun для OpenVPN и других (или пусть удаляют из ядра поддержку ту)
Как и сайты всяких AstraLinux'ов
Но этого будет мало. Есть одна мелкософтовая компания которая продает (в том числе через дилеров а также в сговоре много с кем) свой VPN сервер и клиент в составе своей ОС — их тоже надо заблокировать и запретить использовать продукцию.
Тор запретили, потому что "имеется возможность нарушить закон" - ну так и у прокурора "возможность нарушить закон" тоже имеется ведь.. Можно ж вспомнить классику уголовного права - и предложить посадить этого прокурора за изнасилование, т.к. у него соответствующее "орудие преступления" имеется.
Хотя, для пущей аналогии надо же сначала запретить соответствующую пропаганду... То есть запретить использовать слово "мужчина"?.. Вот бы кто поставил ЗАО "Госдума" в раскоряку проблемой выбора между "традиционными ценностями" и снижением числа преступлений против половой неприкосновенности?.. Благо пока после событий в системе ФСИН тема актуальна.
кого ты будешь винить? себя, что не уследил за тем, что читает твой ребенок
Интересно, как же я в позднесоветскте время не разнес школу с таким подходом? Доступ к веществам был на порядок проще, если что. В честь чего сейчас должно получаться то, чего не было тогда?
причина блокировки тор, это следствие использовать возможности тор, для получения запрещенной инфы, не?
Проблема в том, что законодательство не предусматривает такой причины для блокировки, как «через X можно получать запрещённую инфу». Предусматривается лишь блокировка ресурсов, содержащих эту самую запрещённую инфу. На torproject.org такой инфы нет и не было (там натурально нет ни одного материала, входящего в список экстремистских материалов).
Попытка из «текст песни «Бей жидов — спасай Россию» запрещён» вывести «запрещены и любые средства, помогающие получить доступ к тексту этой песни» это расширительная трактовка, которая представляет собой натягивание совы на глобус. Если мне не изменяет память, такие судебные решения успешно опротестовывались и пересматривались, но для этого нужно, чтобы блокируемый сервис был заинтересован и его представители участвовали во всём этом цирке. А это происходит редко, потому что зарубежный сервис не просто не поедет судиться в Усть-Мухосранск, он вообще не узнает, что там чего-то насудили. Об этом писала Роскомсвобода:
Во всех решениях судов, как и по делу о блокировке страницы “Инструментарий” “РосКомСвободы” наблюдается все то же демонстративное пренебрежение нормами процессуального и материального права, действующими на территории России, и самовольное ошибочное толкование положений закона об информации с притягиванием за уши нелепых оснований иска. Так, по все делам:
не привлечены надлежащие администраторы сайтов/доменов и хостинг провайдеры;
было принято решение об ограничении доступа по основаниям, не предусмотренном российским законодательством;
искажены фактические обстоятельства дела;
не проверены доводы исков прокуроров.
Ssh —D позволяет обходить блокировки. Давайте запретим. С таким подходом просто начнут резать любой ssl траффик.
В условном 2000 - 2007 так и было, и мир, заметьте, не рухнул
а чо ребенок делает в интернетах до 18 лет без родительского контроля? ну чего вы детьми то постоянно прикрываетесь. Как надо залезть другим на голову - начинаем прикрываться детьми. Давайте запретим колхозникам натриевой селлитрой торговать до кучи. А то мосты можно взрывать.
Ну а чо, давайте как в северной корее - инет по спецдопуску. и доступ на npm^ maven artifactory и остальные запретим - можно ж вредоносное ПО собирать.
Была такая страна -СССР - где запрещали боевые искусства на гражданке и владение огнестрелом. При этом у бандосов с первым и вторым всегда порядок был. Давайте запрещать чо
ну и добавлю - наркотой через даркнет как банчили так и банчат? запреты не помогают? Может кто-то просто в доле с торговли?
Я бы даже попросил сместить акцент на "перестали ли покупать и употреблять", при учете что долгое время кроме как "это плохо, от этого умирают" по теме наркомании вообще ничего сказать никто не мог - подпадает же под крайне обширные рамки "пропаганды наркотиков" (а тут еще и закон "о просветительской деятельности" можно притянуть в довесок).
И это при том что понимание существования множества вариаций веществ, как они действуют, как именно убивают организм, чем это в целом чревато и насколько тяжело из этого выбраться (да еще и на примерах реальных людей, а не просто вилами по воде поводив) помогло бы немалому числу людей просто не попасть в этот капкан. Но нет, нельзя.
Берете и настраиваете у себя дома родительский контроль и ваше чадо лезет только туда куда вы ему разрешили. В чем проблема-то? Но нет, вы упорно прикрываетесь "благими целями", вот только результат у вас прямо противоположен - он деструктивен целиком и полностью.
Ссылка на США великолепна. А что там в РФ, где на тему гражданского оружия постоянные споры и большие ограничения (особенно по части права применения в целях самозащиты)? Никогда не было шутинга? Серьезно? И у маргинальных членов общества может ничего стреляющего совсем-совсем нет?
Может проблема все-таки не в информации и не в оружии, а в воспитании и наплевательском отношении к психологическому здоровью вверенных вот лично вам детей и общества в целом?
Боевые искусства помогают держать свое тело в тонусе (причем комплексно, а не вот эти ваши "ну так ходи в зал железо тягать") и вырабатывает дисциплину. Так же это хорошая психологическая разгрузка и... Банально интересно, т.к имеет соревновательный характер (речь не про необходимость идти на турниры и брать награды (хотя и это вполне можно учитывать, благо таковые есть и на любительском уровне) - даже банальный спарринг в рамках еженедельной тренировке невероятно увлекает).
Кроме как инфантилизмом и абсолютным нежеланием брать лично на себя хоть какую-то минимальную ответственность (хотя бы за себя и своих детей) ваши аргументы никак назвать попросту невозможно.
Кстати, а еще не подскажете - а какие такие "благородные" цели в 2022 так неожиданно встали за блокировкой Инстаграма, Твиттера и целой плеяды разношерстых СМИ и интернет-ресурсов?
Тоже "детей защищаем", или мы сейчас с вами делаем очередной круг разоблачений несоответствия (а так же прямых нарушений непосредственно Конституции РФ) изначально заявленного действительному (ну прямо как в прошлом году)?
Информация и не должна блокироваться. Проблема не в ней, а в том как ее используют.
Вспомните, с чего начинался РКН? ЦП и борьба с терроризмом. На бумаге.
А к чему это все привело? Досудебные блокировки просто потому что:
Правообладатель что-то там подумал и ему непонравилось (сюда же однопроцентного Михалкого не забудем приписать)
Суд из любого субъекта внезапно захотел галочку с красивыми словами о противодействии чему-то там
Отстутствию нормальной информации на тему тех же веществ. Что-куда-как работает-чем опасно. Пропаганда через "запретю", не подкрепленная никакими фактами и "живым" опытом переживших - херовая пропаганда
РКН мертворожден. Его не должно существовать изначально.
Если боитесь за детей - занимайтесь их воспитанием, за вас это никто не сделает. И если дитятко что-то нашло в интернете и решило повторить, проблема не в Интернете или конкретных сайтах - корень зла лежит изначально и исключительно в родителях, не занимавшихся с ним передачей знаний и опыта.
Контроль информации должен идти на уровне потребителей. Т.е ни вы, ни я не потребляем ВСЕ что есть в интернете. Определенный набор ресурсов (может даже годами не меняющийся), круг общения и небольшой порог движения "вправо-влево" если что-то конкретное заинтересовало внезапно, или просто потребовалось расширить область интересов.
Самостоятельно, не по принуждению, люди и так занимаются фильтрацией и берут именно то что надо. Ну и на кой сюда еще прикручивать ограничения извне и мнительность бюрократа?
И проблема не в РФ. Проблема в целом. Жажда регламентировать поток информации понятна и логична. На уровне государства. Но лишена смысла для населяющих страну людей. И да, не спорю - это все существует не первый год. Надеюсь, кто-нибудь из отлично знающих историю поправят, но предположу что это все есть с самого появления централизации правления.
По поводу правообладателя. РКН вполне успешно и не первый год занимается далеко не только заявленным изначально. По "просьбе" правообладателя попадают и ресурсы, на которых ни про экстремизм, ни политики, ни порнографии не было изначально. Ту же Флибусту вспомните. Давно на нее нельзя входить без впн-прокси-тора?
По пукту три. Парадокс в то что именно в "темном интернете" можно найти истории "потребителей" и к чему это приводит. Без приукрас и романтизации. Я уж не говорю что только там и можно вычитать что есть что, как работает и как именно в конечном счете организм доканает. И это работает куда как лучше глухого "Наркотики - это плохо". Почему этого нет в гос. пропаганде? Почему подобное вообще попадает в запрещенную информацию?
Думаю, мы с вами не сойдемся в области "РКН нужен", потому как мне претит сама мысль о том что информацию можно ограничивать. Это иррационально и неправильно на фундаментальном уровне - все равно что запрещать к продаже кухонные ножи, ведь ими же людей по пьяни убивают. Первопричина не в информации или ноже - первопричина в том как именно их используют.
Разница в подходе. Мне ближе всего анархические взгляды, строящиеся на самоорганизации общества и медленном но обязательном увеличении личной вовлеченности и взятия на себя ответственности за совершаемые поступки.
И государству, и РКН в частности на права и гарантии отдельно взятого субьекта было, есть и будет с высокой колокольни. Даже нынешние войны "надо ли блокировать" скорее волны на берегу, а решения принимаются где-то далеко в море. Логика, здравый смысл при этом стоят далеко не на первом месте и это проблема.
Вы писали про любопытство и желание попробовать у детей и молодых людей. Но недоступность лишь разжигает интерес, а отсутствие вменяемых данных об объекте желаний лишь усугубляют ситуацию. Знай подросток что вон то вещество гарантированно превратит его в овощь за полгода, станет он его применять?
Полезет ли десятилетняя девочка монеткой к контактам блока питания, если родители заранее озаботятся предупредить (а лучше еще и спримерами) насколько опасным может быть это действо?
Проблема не в информации, а в нежелании думать своей головой и передавать опыт другим людям. И да, мы не говорим про коммерческую и гос.тайны - это как раз другой уровень и к теме обсуждения относится крайне слабо, если вовсе никак.
Вы чуть-чуть спутали теплое с мягким. Ведь у меня не было ни слова про "власти врут" и иже с ним (хотя и не надеюсь на "лучшее будущее" в нынешних условиях - будет только хуже). Я прямо говорю что блокировки - зло. РКН - зло. Информация ДОЛЖНА быть доступна. Как и закрытые глаза и уши не сделают мир внезапно чище и добрее, так и запреты лишь делают проблему глубже и серьезнее.
Собственно анархия, в изначальной своей концепции - это общество, существующее без посредников в виде доброго царя и его придворных. Один из вариантов - федеративное устройство, при котором каждыый субьект и населяющие его люди сами выбирают своего представителя и уже он является проводником решений этого самого населения. Общество гармонично уже потому что закон не появляется с потолка (как зачастую это происходит сейчас), а диктуется фактическими проблемами и реалиями живущих. Нет давления правых-левых-большинства-меньшинства - только активное участие каждого члена сообщества.
Еще вы писали что люди сейчас не умеют думать? А как им, блин, учиться-то? Когда это нельзя, сюда руки не суй, а на вкусное - инструкция как для аутиста - с картинками, максимально простыми словами, да еще и с видеороликом рядомлежащим.
Людей попросту отучают думать, а потом этим же и прикрываются с лозунгами, за которыми следуют цензура, запреты и прочие приколюхи современности.
Вообще, слишком уж интересно получается со всеми любимыми двойными стандартами - Конституция есть главный закон, но ею уже можн осмело подтираться, потому что написанное там является ровным счетом ничем хоть мало-мальски значиным для гражданина, но очень важно когда гражданина можно вовремя ткнуть в пункты где про обязанности. Если уж на то пошло - в конкретно данном случае, государство должно сидеть и не отсвечивать. Или сначала идти на диалог с населением, а уже потом, по итогам этого диалога, искать "средневзвешенное" и принимать решение. Конституцию же мы все читали, правда?
Блокировки именно зло. Это не исправление мира в лучшую сторону. Это намеренное принуждение к единомыслию и комплексу "барин за меня решит, зачем мне самому думать". Хотите сделать Мир лучше - станьте лучше, помогите своим детям стать лучше, продвигайте идеи Разума и Духа справедливого отношения среди друзей и знакомых личным примером. Нагадить то легко (действия РКН иначе назвать и не могу). Сделать что-то действительно важное и нужное - сложно.
Навык как поиска, так фильтрации информационного потока сейчас столь же важен как умение, гм, подтираться. Сначала людям запрещают учиться думать и, потом они перестают искать сами - все равно же все тлен и скорее всего уже попало под цензуру. А дальше появляются взрослые дети, которым надо до старости разжевывать и класть в рот.
И нет. Проблема "пользователей" не в Интернете и открытом доступе. Я, к примеру, по нему основы Сетей изучал, да и вообще процентов семьдесят навыков получил через гугл и опытным путем.
Так же, коль уж вы про "зопретить, детишек жалко", как вы к этому припишете закрытие библиотек (да, пиратских, однако же - вечный банхаммер), трекеров (тут тоже бан навеки), объявление одного Фонда нежелательной организацией, закрытие линкедина, ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ продажу достаточно дорогого оборудования провайдерам (кстати, а почему бы не выделить провайдерам оборудование в нагрузку лицензии, коль уж обязывают это железо ставить?), закон Усатого Однопроцентника, попытки "штрафовать" Гугл (и не только), борьбу с телегой, проблему поста ТСа и многое-многое другое? Это все тоже "про детей", или таки есть тут какое-то несоответствие заявленного с фактическим?
И да. Насчет "если каждый раз голосованием". Напомните, какой там тип правления в нашем современном прогрессивном государстве? На чем строятся основы? Кажеется, про тиранию и принудительное навязывание там тоже было. Но совершенно неодобрительном ключе описано, а очень даже необорот.
Вы как-то слишком уж утрируете. Не припомню чтобы кто-то сидел вот и рассказывал мне о том что падающий с крыши кирпич меня убьет - сам как-то дошел до того что надо бы такого опасаться, а то "смерть-смерть-кладбище-...".
Вы или намеренно забываете о существовании мыслительного аппарата уже с достаточно ранних лет (с 10 годиков точно уже ни в розетку не полет никто, ни с крыши прыгать сугубо интереса ради не станет), либо продвигаете идею оболваниния через запреты, но прекрываясь теми же речами что РКН при первом своем появлении - защита детей! Звучит красиво, на бумаге (на самом деле, нет. Чтобы защитить ребенка, ему не глаза с ушами закрывать надо, а вести работу по воспитанию и информированию о том, насколько может быть опасен этот мир), а на деле - всего-лишь предлог.
Было описанное вами. А так же поджигание всего что можно поджечь, взрывание все что можно взорвать, падения с деревьев и на брошенных недостроенных домах, ловля вполне опасных для здоровья и жизни гадов... Много чего было даже в моем детстве. И были смертельные случаи. И тут уже вопрос, полез бы я в таком же возрасте сейчас во все это или все-таки десять раз подумал. Да что там - нынешние детишки вполне закономерно предпочтут совместную игру через Интернет падению с дерева. И это прекрасно. Да, не так как "вот у нас было", но куда безопаснее для них. И тут уже вопрос не в том как оградить бы чадо от интернета, а то как объяснить чаду что есть хорошо, что плохо и во что лучше не влезать. Да что там - есть сотни способов родительского контроля. Насаждайте в отдельно взятой квартире собственную Северную Корею, если уж сильно хочется. Но зачем всем остальным-то навязывать тоже самое? Я вот несогласен с ограничениями любого рода. Вообще. И не согласен с вами в частности о необходимости оного даже для детей.
Я наслышан про поздний СССР и раннюю РФ. Второе даже повидать успел немного. Особенно много слышал про "эпидемию" тяжелых наркотиков и насколько мастабной была проблема. Очень показательно, кстати, то что у тех самых подростков толком не было информации что это и чем опасно. Зато был интерес молодежи и слухи о том что это не так уж и страшно. И вот не складывается у меня вами написанное о контроле информации с тем что знаю о тех годах.
Как уже не раз писал выше - игнорирование проблемы не решает ее. Изоляция детей от мира не делает мир лучше. Зато помогает растить инфантилов и неумеющих брать на себя ответственность людей.
Эээ, нееет. Вы сейчас прекрасно применили способ под названием "вывернуть слова наизнанку" и используя мои доводы пытаетесь убедить в полностью противоположном заложенному смыслу выводе.
Проблема игры ввысосана из пальца и на эту тему сломана не одна тысяча копий в спроах о мнимом вреде. А уж сколько было попыток "Зопретить! Наказать!" - не счесть. И, что интересно, это все длится уже не первый год. Десятилетие активной борьбы чиновников и "яжматерей" со здравым смыслом уж точно могу припомнить. Что тут примечательного? А то что здравый смысл пока еще побеждает. Хотя, кажется, Золотая Эпоха потихоньку меркнет.
Юношеский максимализм существует, но он не обязательно переходит в протест. Особеннно там где нет запретов с пустого места, но есть открытый диалог. Этот момент почему-то не так чтобы берется во внимание - говорить с ребенком, а не наказывать и запрещать потому что вам кажется что он что-то делает заведомо неправильно. Представьте себе, сколь многих проблем можно избежать таким, пусть и далеко не простым, но крайне действенным способом! Я сам был ребенком и с готовностью шел на конфликт там, где мне пытались навязать свое мнение, не озаботившись при этом хотя бы попытаться пойти на диалог.
Я не согласен с карательными методами, не согласен с цензурой, не согласен с односторонним навязыванием своих идеи и воли. Я согласен на диалог и поиск обоюдно устраивающего решения. Я не согласен с блокировками и считаю преступным само существование РКН. Но я прекрасно понимаю что это приносит кому-то огромные сверх прибыли (видел стоимость "обязательного к установке" оборудования), а так же вижу проблемы нашего государства. Кстати, а почему это вы так избирательны в ответах, полностью игнорируя абзацы, которые не слишком удобны для вашей позиции?
Насчет анархии. Напомню - суть идеологии и, пусть теоретической, гражданской модели, кроется не в описанном вами. Анархия - про личную ответственность. Где решения принимают индивиды, транслируя их выбранному общественностью представителю отдельно взятого субъекта.
Хорошо. Пройдемся тезисно:
За историю челвечества попытки контроля и ограничения информации всегда имели место быть. Итогом - потеря огромного плата заний и откат в развитии (вспомните хотя бы историю средних веков). Вывод - запрет на свободный обмен информацией ведет к стагнации, а то и вовсе приводит к деградации как отдельно взятого индивида, так и общества вцелом;
У нас уже есть множество запретов, которые или не работают (да и не будут), или бессмысленны по своей природе. Примеры - "запрет пропаганды суицида", что привело к фактическому запрету появления данных сведений в открытом доступе, привел к уменьшению попыток "стать героем"? Ответ очевиден - нет. Закрытие реальной информации о масштабах наркомании и сведений провещества уменьшил количество наркоманов? Тут уже сложнее - с одной стороны, да. Уже не 90ые, но вот прямой корреляции с законом нет и так же не будет - те кто хочет, все еще имеют полный доступ ко всему что им интересно. А кто не хочет - готов максимум почерпнуть теоретических знаний о проблеме чтобы лучше ее понимать и не влезать в это;
РКН лишь исполнитель - да. Но вот то что он делает уходит далеко за рамки заявленного изначально. В частности, каким образом к "защите детей" оказались причастны копирасты и их требования? Как так вообще получилось что существуют досудебные блокировки? Как вообще получилось что блокируются совершенно непричасные к вопросу ресурсы (про линкедин и войну с телегой не забывам, держим в памяти - это сложно, но необходимо для полноты картины);
Откуда появились "налог на болванки", "иностранные агенты", "закон о просвещении", "закон о блогерах", "закон яровой", "нежелательные организации" на примере одного небезизвестного "Фонда борьбы"?
Отчего это финансовая нагрузка по исполнению "законных требований" итогом перекладывается на операторов связи (мобильных опсосов и провайдеров домашнего интернета) и их клиентов?
Как все это вы вписываете в общую картину заботы о детях и необходимости контроля информации для населения?
С детьми можно и нужно говорить открыто, не забывая упомянуть и про собственные ошибки и их последствия. Иначе все вами сказанное в рамках "нельзя" будет восприниматься полностью противоположным образом. А еще детям надо подавать реальный пример, не основанный на двойных стандартах. Т.е "курить нельзя - это плохо", когда сами держите тлеющую сигарету - уже наводит на определенные мысли. Так и с остальным.
В конкретно данном случае (да, мы сейчас не про все действия, а про ситуацию с блокировками и существование РКН) не усредняет. Государство создает проблему там, где ее изначально быть не должно. При этом, почему-то забывает уточнить у населения (которое, к слову, по Конституции и является основной политической силой в стране) нужно ли ему вообще все это. Отсюда вывод - гарантии, предоставляемые государством индивиду откровеннейшим образом нарушаются. И уже из этого можно наблюдать отсутствие принятия со стороны этих самых индивидов очередного "безумного" решения "кровавой гэбни" в комментариях к данному посту.
Да. Запрет информации про ЛГБТ тоже вред. Запрет в любом его проявлении - чистый вред как здесь и сейчас, так и поколения спустя. И да, я против гос.контроля информационных потоков, особенно если контроль ведет к появлению карательно-запретительной практике. А иного, как можно наблюдать уже сейчас, у нас не случается.
И нет, правообладатели тут не с пустого места появились. Ведь, вкупе с деятельностью РКН, они влекут за собой очередной виток запретов доступа к информационным потокам, что как можно видеть, вызывает у меня крайне негативную реакцию. А что до закона о болванках - это как раз пример нелогичности и отсутствия здравого смысла на уровне законотворческой деятельности. Причем, все это отлично переносится и на проблему данной статьи. И таких законов - вагон и тележка. "Закон о клевете", запрет абсценной лексики в СМИ и на публичных площадках, "Закон о чувствах верующих" (в светском-то государстве!)... Да на одном только перечислении всего попавшего под гриф "нельзя" можно писать обширную статью!
Насчет же остальных пунктов. Вы полностью отрицаете права людей самостоятельно решать что для них правильно, а что нет, лично делать выбор. А так же передаете право решать за вас другим. Т.е полностью и целенаправленно отрицаете саму возможность индивидуальной ответственности за свои действия. Ведь если ваш ребенок что-то совершит, вина (исходя из вашей логики) лежит на ком угодно, но не на вас как родителя, этого ребенка воспитывавшего. И существуй при этом контроль, или внезапно на верхушке проснется рассудок и РКН распустят, а карательную практику упрозднят - вам все равно будет "не так", потому что вину все еще надо на кого-то возложить - не самому же нести столь нелегкий крест совершенных ошибок, правда?
Что же до написанного ранее "сложнее" - тут вопрос как считать результат. Наркомания не исчезла и закон не работает? Да. Наркоманов стало меньше? Тоже да, но какой процент "интересующихся" не дошел до желаемого потому что сработал закон? А сколько наоборот стали вовлеченными потому что работает закон? А может просто поколение стало чуть образованнее, умнее и осведомленнее тех что юность провели в 90х? Как вы предлагаете это считать?
И да. Дети - предлог, но не причина. Проблема не в информации и ее уровне доступности, проблема в людях. В частности, в ваших комментариях явственно прослеживается что проблема конкретно в вас и в вашем нежелании нести прямую или косвенную ответственность за свои действия и воспитание своих детей (пока они не вырастут) а в играх, или Интернете. Вы отрицаете возможность идти на диалог с ребенком, но надеетесь что ккто-то за вас сделает так чтобы он ничего не узнал? А как это поможет ребенку повзрослеть, узнать мир таким какой он есть и не застрять в искуственно-созданном мирке, где нет проблем, ведь о них нигде нет ни слова? Да в конце-концов, кто вам мешает без каких-либо внешних законов на гос.уровне настроить родительской контроль на всех устройствах, принадлежащих ребенку? Боитесь, что ребенок поймет обман и, однажды получив доступ к тому что было вами же закрыто, посчитает подобное сродни предательству (Ну да, коль государство запретило, вы вроде как и не причем - не вы же придумали все это)? Вы, кстати, этот пункт ранее тоже оставили без внимания.
PS: К деятельности упомянутого Фонда можно относиться по разному. Отсутствие единообразия во мнениях - это прекрасно. Но это не повод для давления на гос.уровне. На мой взгляд, их деятельность, в целом, полезна даже несмотря на то что не влечет за собой реального всестороннего разбора материала и привлечения "фигурантов" роликов к отвестственности.
Спросит - расскажу, сам не полезу. Но и закрывать доступ "а вдруг прочтет" не буду, ровно как и категорически рассказывать сколь все что не "традиционно" неправильно и плохо - хватит и небольшого рассказа о том что не все похожи друг на друга и имеют отличия по многим параметрам, в том числе и в плане личных отношений. И да, выбор партнера так же будет за ребенком, когда к тому придет время. "Отклонения" как вы сказали, существовали задолго (если исходить из истории человечества, они не менее традиционны нежели привычная пара ж+м) до истерии, которую вы привнесли в наш диалог. И существовать будут дольше чем РФ. А кого выбирать себе в "спутника жизни" - личное дело каждого.
По правообладателям, тема действительно отдельная. В том плане что на хабре уже всплывали вопросы и рассуждения по пересмотру "закостенелых" принципов. В том числе и приведением доказательств лжи о "недополученной прибыли". В нашем диалоге они стоят лишь по причине наличия РКН в уравнении и, как пример несоответствия заявленного действительному.
Вы сильно недооцениваете молодую поросль, не воспринимаете всерьез то что они с детства находятся в совершенно ином мире, нежели проходило ваше детство. И у них больше возможностей достичь лучших результатов вместе со взрослением. В принципе, несколько примеров такого наблюдал своими глазами - видел как несколько знакомых от школьников доросли до студентов, получили достойное образование и работу, а потом и вовсе покинуло "Скрепную". Мне, к примеру, на это мозгов откровенно не хватило (или "закостенелость" сыграли со страхом столь крупных перемен - пока не до конца разобрался).
Хорошо. Вы очень упорно настаиваете что все происходящее только и исключительно из заботы о детях. А мне, например, вот что делать? Я не ребенок, но запрет на доступ слеп и работает по всем и сразу. А ведь работаю полностью в белую, налогов кучу приношу. Т.е обязанности свои исполняю. Так что там по правам-то? И уже когда начнет работать статья про невозможность цензуры (в Конституции так-то есть)? И да, перестаньте подменять понятия "контроль информации" не равен происходящим уже десять лет "запретам на доступ к информации". Это абсолютно разные вещи.
А на ПС отвечу так - глаз у меня не два а четыре. И все чертовски грустные.
Увидит. И что? Мы все были детьми и видели немало. Вы стали наркоманом, наблюдая "использованный инвентарь везде где только можно? Стали маньяком, смотря творящегося на ТВ и в "Эпоху раннего интернета"? Спились-начали курить как паровоз от присутствия в СМИ и медиа рекламы табачной и алкогольной продукции?
Что из вышеперечисленного помогло лично вам? Или вы сразу родились 30+ с заведомо заложенной моделями поведения и мировощрением? Нет, не помешало? Тогда откуда у вас вообще зародилась идея что это все может помешать вашим детям? Как бы хорошо я не отзывался о "людях, рожденных после нулевых", у них уже есть вполне заметная проблема - инфантилизм и крайняя нежность в психологическом плане. И, как по мне, это все от гиперопеки и боязни показать лишнее об окружающем их Мире. Дети попросту оказываются не готовы к реалиям. И да, вы продолжаете отрицать наличие разума у людей младше вас. Это... Крайне странно.
Сексуальные отклонения... Как это мило - не только считать всех, кто отличается от вас и ваших взглядов и предпочтений, "ошибками", но и продвигать эту идею в массы. Пожалуйста, не надо, будет лучше оставить такие "взгляды" при себе.
Вами написано ранее были весьма странные вещи. Если кратко: вы подменяли понятия (запрет превратился в контроль), пытались переврать написанное другими так чтобы оно соответствовало вашим идеям, привнесли идею нетерпимости, отрицаете как наличие "серого вещества" вообще у всех подпадающих под возраст условного ребенка, так и факт способности развиваться!
У меня только два вопроса. Что из написанного вами является адекватным взвешенным решением взрослого устояшегося человека? И как вы относитесь к инфантилизму?
Теперь про закон (чтобы не плодить комментарии, отвечая на ваш второй). Незаконным является само существование РКН и деятельность данной организации. Конфликт интересов интересный, правда? и вот беда - незаконность цензуры прописана на уровне выше законов, вводивших ее.
Между легким ударом тока и электрическим стулом нет никакой разницы: и главное, немедленно надо заблокировать информацию в интернете. Между падением с велосипеда и с самолета нет никакой разницы, и главное, надо немедленно заблокировать информацию в интернете.
Проходите, короче — вам я больше не подам.
то приветствую наличие такого гос. инструмента, как ркн
И как же Штаты умудряются обходиться без такой топорной госцензуры?
Вот и наступил фашизм.
ну почему сразу фашизм? Цензура. Фашизм сейчас в России не получится, народ квеловатый.
Строго говоря, не фашизм, ибо там идея. А тут больше на феодализм тянет.
Надо помочь. Вот, например, на этих сайтах ведь тоже можно скачать браузер для последующего посещения сайтов, на которых размещены материалы, включенные в Федеральный список экстремистских материалов.
Ещё спутник надо запретить.
И обязательно Internet Explorer.
Меня немного смущает, что наш народ притворяться тупым. Почему из Opera отключили VPN для РФ (или вообще выпилили)? Никто не будет блокировать браузеры, как только Tor выключит свою главную фишку, его уже никто не будет блокировать, но и пользоваться им так уже не будут. Не нужно притворяться тупыми, все понимают, но пишут какую-то дичь. Блокировать браузеры, блокировать опенвпн, блокировать всё... Что с вами?
Кто-то использует Тор, чтобы анонимно котиков смотреть, а кто-то чтобы наркотики продавать? Что делать? Пусть продают/покупают? Не нужно рассказывать мне про права наркоманов, они не будут думать о твоих правах, когда ножом штрыкнут в состоянии аффекта.
Меня немного смущает, что наш народ притворяться тупым.
Меня больше смущает, что некоторые не притворяются.
Ведь ни вы, ни кто-либо из ваших братьев по разуму, так и не привёл ни единого доказательства ваших домыслов. Давайте, докажите, приведите хоть один пруф, что блокировки Интернета действительно помогают бороться со всем этим. Да вот хоть статистику — мол, до начала деятельности РКН было столько-то наркоманов, а процент совершённых ими преступлений таким-то, а стал вот таким и он меньше. Что, нет такого? Так может приведёте статистику колумбайнов, частота стрельб в школах наверное вниз пошла благодаря РКН? Или тоже нет? Так на чём тогда основан ваш бред о защите детей путём Интернет-блокировок? На голосах в голове?
Кто то много на себя берет.
Пошукал в менеджере пакетов Puppy LiveCD Linux, а он там присутствует, устанавливается, запускается и можно обновить до текущей версии 11.0.1.
Что интересно браузер Tor запущенный под Linux видется извне как Firefox под Win10. :)
P.S. Не планировал использовать Tor браузер, но задумался в связи с такими новостями от РКН и написал это сообщение на площадку Хабр из него сейчас, а до этого, обычно, использовал эпизодически для VPN бесплатный плагин browsec.
И самое сочное в официальной новости:
"В частности, речь идёт о защите молодёжи и подрастающего поколения." Горелкин и Ко.
Кто бы мог подумать )
Саратовский заместитель прокурора... Где-то я это уже слышал...
"Саратовская областная туберкулезная больница №1 в этом году стала синонимом слова «пытки». После публикации видео избиений и сексуального насилия (в том числе швабрами) возбуждено больше десятка уголовных дел, которые расследуются центральным аппаратом СКР. В СИЗО оказались начальник тюремной больницы Павел Гаценко и его заместитель Сергей Мальцев. Возможно, за ними последуют другие тюремщики. Покинули свои посты саратовские прокуроры, в том числе заместитель прокурора области."
Совпадение? Не думаю...
Если остался на должности, надо отработать высокое доверие Партии...
Если Tor browser запрещён, то почему он с лёгкостью ищется в Яндексе и находится там?
Вы не понимаете, это другое. (с) кто-то там когда-то
ЕМНИП, примерно во время блокировки телеграма в РФ, распостранялся модифицированный рускоязычный тор браузер, с вшитыми модулями для кражи биткоинов.
В Яндексе и порно ищется. Стойте, а если вдруг дети... Да не, о чем это я, Роскомнадзор, не слушай меня!
На 08.12 уже не ищется по запросу "tor browser скачать официальный сайт". Выдаёт всё, что угодно, но не ссылку на оф. сайт. Причём вверху есть пометка "Некоторые ссылки отсутствуют в результатах поиска в силу требований законодательства РФ. Подробнее"
На заглавной странице сайта тор написано: "Privacy is a human right"
Что ж, символчно...
Вы не понимаете, это такая реклама....
Я во без этого даже не заморачивался с приватностью, я не против, если товарищ майор будет рукоблудить у себя на работе на то же, что и я.
Ну, если и вы не против, и товарищ майор не против, то пожалуйста, я не возражаю против ваших отношений. Более того, есть такие люди, которые специально ставят свои "игрушки" на самое видное место. Однако зная, что в этой стране могут припаять что угодно за что угодно, следует помнить, что внутренние органы и сам товарищ майор возбуждаются не на ваше рукоблудие, а на то, как на этом выслужиться.
Ну конечно можно предположить, что эксгибиционизм вам доставляет удовольствие, а что на вас во время "энтого процесса" смотрит не просто случайный прохожий, а ажный товарищ майор - особо усиливает его. Но вуайеризмом занимается не только товарищ майор по долгу службы, а и некоторые категории лиц, получающих от этого удовольствие, большинство же народа всё-таки предпочитают заниматься такими делами так, чтобы за ними не подглядывали всякие "извращенцы".
И так уж получается, что защищаясь от "извращенцев", они заодно защищаются и от товарища майора...
Как говорится:
- а вы не против, если мы тут везде камер наставим, для вашей же безопасности!
- конечно ставьте!
- а ничего, что на вас голой в примерочной кабинке будут всякие охранники глазеть?
- ой...
Не передёргивайте. Смотреть то же что и я и смотреть на меня (через samsung syncmaster720n?) - несколько разные вещи. Иначе бы я давно в вэбкам пошёл. На том же порнхабе есть счётчики просмотров и оценок, правда извращуги? Или всё же смотреть одно и то же - это не показ процесса?
Приватность - это прекрасно и я этого не отрицаю, только я в это не верю примерно никак. В смысле в то, что её можно как-то наладить негемморойным способом. И с каждым годом уверенности всё меньше и меньше. Скоро пора будет к психиатру обращаться с паранойей. Единственное что успокаивает - осознание бесполезности для продвижения по службе тм и соответственно достаточно не светить паролем/ящиком где попало.
Вероятно, активизация Роскомнадзора связана с тем, что на днях в России началась блокировка доступа к сети Tor
"Зачем Вам телефон, мистер Андерсон, если Вы не можете говорить!"
Да и не все провайдеры ещё блокируют входные узлы.
Я из Беларуси. У меня работают только snowflake-мосты и запрос мостов, где надо капчу ввести. Но даже это иногда не работает
Но, как известно, 25% усилий дают 75% результата. То есть, тупо заблочить обычные входные ноды = уже отсекается часть пользователей, которым будет лень или сложно возиться с мостами. Малыми усилиями достигнут заметный эффект, пусть и не 100%. Плюс можно отчитаться, что ведётся борьба. Как в своё время с «30% деградацией Telegram».
На подобный случай у Tor Project давным-давно предусмотрены альтернативные способы скачивания Tor.
Парни из Роскомпозора вообще берега потеряли :3
«Дом.ру» уже заблокировал:
C:\>nslookup torproject.org
Server: dns.google
Address: 8.8.8.8
Non-authoritative answer:
Name: torproject.org
Addresses: 2604:8800:5000:82:466:38ff:fecb:d46e
2a01:4f9:c010:19eb::1
2a01:4f8:fff0:4f:266:37ff:feae:3bbc
2a01:4f8:fff0:4f:266:37ff:fe2c:5d19
188.186.157.49
C:\>nslookup 188.186.157.49
Server: dns.google
Address: 8.8.8.8
Name: k8s-lb-onlyhttp-cluster-ingress.static.cc.ertelecom.ru
Address: 188.186.157.49
C:\>Позвонить им что ли, мозги повыносить...
Да какой в этом смысл? Они же не сами это все блокирует, а Ркн даёт поручения
«Дом.ру» уже конкретно оборзел. Команды блокировать не было — а они уже заблокировали. Бегут впереди паровоза, и это неспроста.
Кстати, результаты беседы в чате: у нас все нормально, мы ничего не блокируем. Давайте номер договора, переключите комп из вай-фая прямо к линии, давайте проверим настройки, давайте проверим компьютер на вирусы и прочий бред.
— помогайте поднимать мосты
— распространяйте информацию о том, как скачать официальную сборку Tor Browser через GetTor и как пользоваться мостами
— помогайте с локализацией
— помогайте проекту OONI мониторить доступность Tor в России
— призывайте международные организации в области цифровых прав и прав человека оказать давление на Россию
Осталось данный сайт заблокировать. И инет станет чище.
Действия наших властей идиотские но вполне объяснимые. Не можешь возглавить? Так запрети. Они боятся и от страха жмут на все кнопки. Нет ни полупроводниковой промышленности. Нет нормальных средних школ. Нет институтов которые подготовят инженеров и специалистов в нужном количестве нужной квалификации. Нет заводов которые сделают оборудование и станки для будущей полупроводниковой промышленности. А где это всё? А это всё осталось в ненавистном ими прошлом. Вокруг магниты с пятёрочками газовая труба и пустота. Да что тут говорить то они банально от винды с офисом в госсекторе отказаться не в состоянии.
Вот вам яркий пример правительства, подобного СССР. Кто ещё будет говорить, что тогда лучше было?
провайдеры начали блокировать ресурс. Разработчики Tor Project опубликовали официальное заявление.Ссылка на заявление, разумеется, не открывается без Тора или чего-то ещё. «Это так МЕТА».
Роскомнадзор потребовал от проекта Tor удалить ссылку на загрузку Tor Browser