Как стать автором
Обновить

Комментарии 74

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Кремлеботы как были, так и будут в соцсетях без паспорта. RT как гнало различную повестку пропаганды по разным территориям, так и продолжит. Своим – всё, чужим – закон.

P.S. 100% из опрошенных пользователей интернета утвердительно ответили на вопрос "пользуетесь ли вы интернетом". Для чего эта "статистика" на Хабре, где аудитория, в основном, здравомыслящая?

По всей видимости, хотят чтобы вы свыклись с мыслью..

У вас всегда остаётся альтернатива в виде потребления информации от госдепботов и просмотра репортажей евроньюс и тому подобного.

А теперь кто такой роцит
habr.com/ru/post/595545
внезапно;-)
Кстати людям кому платят за коментарии и трансляцию нужного мнения придется искать другую работу вот…
Мне всегда интересно, где та «опасность интернет», против которой нужна безопасность? В чем она выражается? Писюн на весь экран выскочит или слово из трех букв? Этого смертельно нужно боятся?

По-моему, уже лет 50-70 пишут про ограничение свободы и диктатуру под предлогом террористической угрозы (или вирусной угрозы, но таких произведений меньше). Но читают единицы, выводы делать ещё меньше.

Ну на самом деле в самих мерах по безопасности в интернете ничего плохого нет. Например, сторонние аудиты сайтов банков, операторов и госсайтов (госуслуги, интернет-голосование и прочее) на возможности утечки информации, устранение слабых мест в защите, внедрение новых способов аутентифиции на уровне госстандартов (криптотокены и прочая двухфакторка). Всё зависит от точки зрения и подходов.

Вот аутентификация у российских сайтов — какое-то больное место. Госуслуги — нет 2FA через приложение типа FreeOTP. Хостинг Beget — аналогично, зато есть платная (!) через SMS. ВК — как бы поддерживает OTP, но не позволяет отключить отдельно 2FA по SMS и оставить только OTP.

Да ещё и восстановление пароля часто кривое, просят фото с паспортом или что-то такое. Но у меня в вк нет фото, как они узнают, что на фото я и паспорт мой (паспортных данных у вк тоже нет)?

паспортных данных у вк тоже нет

А после "восстановления" будут, хехе.

>на уровне госстандартов

Спасибо, не надо. На уровне гос- требуется только одно - не лезть.

GDPR вроде бы является хорошим примером гос регулирования данной отрасли. Везде, конечно, бесполезные баннеры о куках, однако можно запросить получить всю информацию о себе, что собрала компания, удалить её. Также есть огромные штрафы за утечку ПД. Частники сами по себе на такое бы никогда не пошли.

однако можно запросить получить всю информацию о себе, что собрала компания, удалить её

Ну, по действующему российскому законодательству можно отправить в организацию заказное письмо с отзывом разрешения на хранение и обработку перс. данных. По смыслу то же самое. Только вот проверить невозможно ни у нас, ни у них. Как и источник утечки ПД установить. Так что фикция это всё.

Про кибербуллинг слышали? Поймать волну хейта - это очень сложно пережить. Правда блокировки от этого не спасут (вариант заблокировать себя подобен суициду).

Мужское государство примерно таким занималось, да ещё была опасность в оффлайн перейти.

Игру Синий кит для подростков тоже не стоит недооценивать.

Словом можно ранить больнее, чем ножом. И эти травмы не видно. Зато каждый первый готов отстреливать несогласных как ботов.

И это я ещё не вспомнил как блогеры ради интереса аудитории творят дичь. В том числе нарушают ПДД и даже доводят людей до смерти во время стримов.

Про кибербуллинг слышали? Поймать волну хейта - это очень сложно пережить. Правда блокировки от этого не спасут (вариант заблокировать себя подобен суициду).

Кибербуллинг пережить в разы проще, чем обычный уличный/школьный буллинг. Я даже не знаю, в чем вообще проблема его пережить. Можно не пользоваться соцсетями. Можно просто другой аккаунт завести. Можно не быть зависимым от друзей в инете, и найти других в общемировом интернете. Тут банально решает обычная кибер грамотность.

Игру Синий кит для подростков тоже не стоит недооценивать.

Причем тут интернет? Во все времена ходили разные игры. И интернет это лишь инструмент общения, а не что-то еще. Раньше распространяли "письма счастья", подсыпали всякие "порчи" в почтовые ящики, рисовали крестики на дверях. Это - страшнее, потому что кто-то реально был у тебя под твоим домом и ты не знаешь кто. А в интернете - ... киберграмотность.

Словом можно ранить больнее, чем ножом. И эти травмы не видно. Зато каждый первый готов отстреливать несогласных как ботов.

Я с вами категорически не соглашусь. Посидите денек-другой в ближайшем травмпункте или на скорой, чтобы понять, что ножом можно ранить гораздо больнее, чем словом. Буквально насмерть.

И это я ещё не вспомнил как блогеры ради интереса аудитории творят дичь. В том числе нарушают ПДД и даже доводят людей до смерти во время стримов.

Контролировать блоггеров проще, чем просто пользователей. И популярных блоггеров по идее уже контролируют, заставляя их регистрироваться как СМИ как только онлайн превышает определенную границу.

Кибербуллинг пережить в разы проще, чем обычный уличный/школьный буллинг.

У вас есть опыт или вы в диванные аналитики подались?

Я с вами категорически не соглашусь. Посидите
денек-другой в ближайшем травмпункте или на скорой, чтобы понять, что
ножом можно ранить гораздо больнее, чем словом. Буквально насмерть.

От вашего несогласия ничего не изменится. Самые глубокие раны на душе. И мало кто знает как их лечить. А это после таких ран рождаются маньяки, стрелки, террористы и другие неуравновншенные люди.

Таки вы топите за то, что интернет безопасный и совсем не страшный? И максимум, что может случится - это порнобаннер?

У меня есть опыт. С обычным буллиногом и рядом не стоял ваш кибер. А про китов даже отдельная статья была на хабре, девушка-психолог кажется, писала именно про такие группы, меньше телевизор смотрите, там начинается все с обычной травли сверстниками, большинство детей из неблагополучных или неполных семей, с проблемной психикой. Это способ закрыть глаза на проблему, но вы же и так можете глаза закрыть, остальным зачем?

Тот, кто хочет пожертвовать свободой ради безопасности, скорее всего не получит ни свободы, ни безопасности

Тот, кто хочет пожертвовать свободой ради безопасности, скорее всего не получит ни свободы, ни безопасности

Как это ко мне относится? Я утверждал, что блокировки помогут решить эти проблемы?

Или отвечал на вопрос какие опасности есть в интернете помимо обсценной лексики?

У вас есть опыт или вы в диванные аналитики подались?
Кибербуллинг это большая проблема (где-то слышал цифры, что за последние 15 лет количество самоубийств среди американских школьников выросло на 35%), но ставить его в ряд с офлайновой травлей не очень корректно, потому что (далее цитата Екатерины Шульман) «для того, чтобы конфликт стал травлей, необходимы два условия. Первое — это замкнутое пространство, откуда жертва не может уйти. По крайней мере, ей не вырваться оттуда без поддержки. Это, к примеру, общежитие, тюрьма, школа, детский дом. И второе: наличие у травящих силового ресурса либо апелляция к нему». Даже с учетом того, насколько соцсети проникли в жизнь современных подростков, выключить компьютер или отложить в сторону телефон всё же намного проще, чем перестать ходить в школу.

Даже с учетом того, насколько соцсети проникли в жизнь современных
подростков, выключить компьютер или отложить в сторону телефон всё же
намного проще, чем перестать ходить в школу.

Тут есть два момента:

1. школьники редко умеют в анонимность. Вести аккаунты от своего реального имени - обычное дело.

2. Отложить телефон и остаться без виртуальной жизни точно проще, чем прогулять школу?

Но я не об этом. Когда поднимается волна хейта (и это уже не про школьников, а про Регину и домашнее насилие, например), начинает играть роль количество тех, кто хочет высказаться. А оффлайне человек из Питера не поедет ругаться с москвичом. А в интернете высказать своё фи как раз плюнуть.

А как вот весь этот планируемый контроль и запреты, защищает от кибербуллинга? У нас есть какая-то статья уголовного или административного кодекса, которая запрещает мне в негативном ключе отзываться о вашей позиции, поведении или поступке?

Но я не об этом. Когда поднимается волна хейта (и это уже не про школьников, а про Регину и домашнее насилие, например), начинает играть роль количество тех, кто хочет высказаться. А оффлайне человек из Питера не поедет ругаться с москвичом. А в интернете высказать своё фи как раз плюнуть.

На мнение в интернете можно тоже взять и плюнуть. А вот если толпа людей приедет к тебе ругаться в оффлайне, плюнуть не получится.


Вы, юноша, не считайте что мы недооцениваем кибербуллинг. Но вот ставить его выше буллинга в реале - это вы зрязрязрязрязря

Таки вы топите за то, что интернет безопасный и совсем не страшный? И максимум, что может случится - это порнобаннер?

Он был безопасным и совсем не страшным, пока не появилась "запрещенная информация", за которую стали сажать

Хотелось бы в это верить. Но это не так. Культура отмены появилась независимо от того, что вспомнили вы.

Причем стали отменять за прошлые поступки. И как оказалось - интернет помнит всё. Даже тут могут за прошлый комментарий влепить минус.

Так анонимность как раз от этого защищает, разве нет?

Даже тут могут за прошлый комментарий влепить минус

Минус - это такая трагедия... У меня их до черта, и что?

То, что кто-то не приспособлен к реальной жизни еще не повод превращать все вокруг в психушку с санитарами и мягкими стенами.

Так анонимность как раз от этого защищает, разве нет?

От чего защищает анонимность? И сколько усилий надо приложить для того, чтобы остаться анонимным?

Минус - это такая трагедия... У меня их до черта, и что?

Я был бы вам благодарен, если бы вы забрали себе мои, раз вам всё равно. Мне не хочется третий раз регать аккаунт и проходить этап модерации. Сейчас даже понятно, что раздражает минусующих: они уверены, что я поддерживаю идею блокировки и цензуры. А я разве поддерживал блокировку?

Или есть другой повод поставить мне столько минусов в комментариям и даже в карму?

Если вы в третий раз регаете аккаунт, но при этом не понимаете, от чего защищает анонимность, то боюсь, что не смогу объяснить это так, чтобы вы поняли.

И да, минусов я вам не ставил, и забрать их не смогу.

Или есть другой повод поставить мне столько минусов

Рискну предположить, что судя по вашим комментариям может сложиться впечатление, что вы поддерживаете превращение интернета в детский сад.

Вы заостряете внимание на проблемах некоторого подмножества пользователей, которые никогда не являлись ЦА интернета, и обозначаете их как проблемы всех пользователей и всего интернета.

И да, минусов я вам не ставил, и забрать их не смогу.

Логика... Вы мне погли поставить лишь один минус. Я говорил о минусах. Как вы пришли к предположению, что я просил вас у забрать свой минус мне? Я предлагал админам хабра перенести минусы с моего аккаунта на ваш. Вам же всё равно.

Рискну предположить, что судя по вашим комментариям может сложиться
впечатление, что вы поддерживаете превращение интернета в детский сад.

Если кто-то с плохим зрением принял меня за Васю, значит ли это что я Вася? Действительно ли я поддерживаю превращение интернета в детский сад или минусующим так только кажется?

Я к тому, что минусующие сначала разобрались бы в ситуации вместо того, чтобы навешивать ярлыки и рубить с плеча (минусовать комментарии и карму).

У вас есть опыт или вы в диванные аналитики подались?

Обычно такой фразой диванные аналитики и кидаются.

У меня был опыт. Я родился в СССР и отрочество прошло в 90е. Там был такой буллинг, что в морду могли дать просто за то, что ты не там идешь. И если в каждом городе есть "такой район", то в 90-е таким районом был город целиком. И ни милиция ни полиция никто не мог тебя защитить, кроме другой "банды". Или сиди дома и не показывай что у тебя что-то есть.

От вашего несогласия ничего не изменится. Самые глубокие раны на душе. И мало кто знает как их лечить.

Все знают. Надо перестать ныть и все. Об этом есть много книг, об этом есть много примеров. Проблема воспитания сильных духом была всегда. А если вы считаете, что знаете, как лечить глубокую ножевую рану, то я вам скажу, что вы просто не представляете о чем говорите. Если вы думаете что все раны просто заживают, как в кино, и можно через день/месяц/год бегать и прыгать как и до нее, то это не так. После ран бывает и прыгать не выйдет, и руки не двигаются, и заживает все не так, как хотелось. А то и не заживает.

У меня был опыт.

Опыт травли в интернете у вас есть? Даже спрошу конкретнее: Вас травили в интернете?

Все знают. Надо перестать ныть и все.

То, что вы обладаете опытом/знаниями о физических травмах, ничего не говорит о том, что вы знаете про ментальные/душевные травмы. Как знающий человек могу сказать, что душевные травмы не легче, а специалистов по излечению настолько мало, и лечить настолько сложно, что это ни в какое сравнение не идет с физическими травмами. Каждая излеченная душевная травма как победа над раком или спидом.

Ты абсолютно прав (я зарегался ради этого коммента)

Как сейчас помню, 1980-е, интернета почти ни у кого нет. Зато мы развлекались тем, что перебегали перед едущими по двору машинами. Или играли в догонялки на верхнем этаже недостроенной пятиэтажки. Корбид, опять-таки. Стрельба гнутиками из рогатки. Патроны в костёр, Карл! Когда жил в военном городке, всё лето лазили вокруг по лесам и горам. Там же вокруг на 50 км ничего, кроме возможных волков и прочих медведей. Как мы выжили без этого самого «роцита», чем бы оно ни было? Нахрена мы творили всю эту дичь? Как вспомню, так вздрогну.

Слово из трех букв напритив фамилии из пяти букв.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Там есть еще одно противоречие. Они пишут, что «за последние годы персональная информация пользователей неоднократно утекала с региональных серверов». Пользователи об этом хорошо осведомлены: 82% участников [роцитовского] исследования отметили, что биометрические данные пользователей в России сейчас не защищены.

И, внезапно, «россиян беспокоят проблемы с хранением биометрических данных, но для получения госуслуг они готовы делиться ими с государством», хотя другой опрос пользователей онлайн-госуслуг показал, что новая биометрическая система подтверждения личности заставит отказаться от интернет-сервисов каждого четвертого (25%), а продолжат, скорее всего, использовать портал госуслуг даже на условиях предоставления биометрических данных меньше половины (47%) пользователей.

Имел глупость поучаствовать в этом опросе. Умело составленный опроосник - залог получения желаемого результата. В опросе вопросы стояли так "Вы за анонимность или за безопасность?"/ Без полутеней. Потому и результат такой.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Тем временем инфоцыгане/мошенники, как продовали курсы в инстаграме, так и продают, их фио и адреса, как были известны так и продолжают быть известными. "Если у вас не хватает на оплату курса про криптобирже, оформите рассрочку в банке, если приходит отказ укажите доход 20-30к" . Тор конечно лучше заблочить, чтобы никто не узнал про дворцы.

А что плохого? Люди с низкой кармой (как на хабре) либо будут думать перед написанием коммента, либо вообще писать не будут (потому что уже отдыхают от мирских забот в грузовичке с надписью "ХЛЕБ").

По поводу хранения биометрии можно не беспокоиться (совсем как о здоровой дисскуссии на хабре).

Карма "Хабра" на удивление работает без гос. регулирования уже несколько лет...

Возможно слово "работает" в случае Хабра имеет тот же смысл как и в применении к гос. регулированию. Не все согласятся, что она работает именно так, как заявлено/хотелось бы.

Плохо что низкая карма будет вычислять не исходя из того нравится/не нравится обществу, а исходя из того нравится/не нравится одному конкретному человеку, не будет называть фамилию.

А пока можно тебя послать куда подальше)

Четверть россиян бегает в туалет на улицу, так что удивляться совершенно нечему.

Пруфы будут?
75% населения России проживает в городах
Вы хотите сказать, что все кто не в городах бегают на улицу?

Будут, будут.

Неверно поставленные вопросы в соц.исследовании ведут к неправильной интерпретации результатов. И все. Не больше и не меньше

Тут ведь еще есть фактор "правильно" подобранной аудитории опроса =).

да, упустил это из виду. В широком смысле манипуляция во всех проявлениях

Право на анонимность в сети поддержали 64% респондентов, на свободу слова — 38%, на открытый доступ к информации — 13%.

Вывод: примерно от 62% до 87% опрошенных не читали 29 статью Конституции РФ.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А кому-то «нужон» и очень. Подгребают под себя его.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

За удаление опасного контента высказались 55% россиян, за блокировку сайтов — 53%, за маркировку вредного и противозаконного контента — 43%. Право на анонимность в сети поддержали 64% респондентов, на свободу слова — 38%, на открытый доступ к информации — 13%.

Разве что маркировка была бы полезна... чиновникам же надо чем то занятся, и народ повеселить (вспомнил серию из сериала "последний министр"), а вот как стыкуется свобода слова - открытый доступ к информации и блокировка сайтов - удаление контента наверно понятно только тому кто составлял опрос.

Заголовок: "Опрос: более трети россиян..."
Текст: "Опрос провели среди более 1,2 тыс. граждан РФ ..."

Из этого не следует что опрос кривой.
Вопрос как эти 1.2 тысячи выбирали.
По статье исходной:


  • Собирал РОЦИТ
  • Опрос проводился с 10 по 13 декабря методом онлайн-анкетирования в четырех социальных сетях, в нем приняли участие 1245 человек.
    Каких интересно 4-х? ОК/ВК а дальше? FB или что?
    Как таргетинг делали?

Смотрим по самому РОЦИТу данные


Председатель правления:

Левин Леонид Леонидович — Депутат, Председатель комитета Государственной Думы по информационной политике, информационным технологиям и связи

Члены правления:

Ашманов Игорь Станиславович (Ашманов и партнеры ЗАО «Ашманов и Партнеры»)
Быстрицкий Андрей Георгиевич (НИУ ВШЭ)
Варламов Кирилл Викторович (ФРИИ)
Воробьев Андрей Александрович (ИРИ)
Гребенников Сергей Владимирович (РОЦИТ)
Зотов Андрей Юрьевич (ADJ Consulting)
Козлюк Артем Валерьевич (РосКомСвобода)
Колесников Андрей Вячеславович (Координационный Центр национальных доменов RU / РФ)
Плуготаренко Сергей Александрович (РАЭК)
Подсеваткин Илья Сергеевич
Синодов Юрий Сергеевич (Роем.ру)
Твердынин Марк Михайлович (РОЦИТ)
Ярных Андрей Юрьевич (Лаборатория Касперского)
Директор: Гребенников Сергей Владимирович

Директор по развитию и стратегическим коммуникациям: Голубовская Татьяна Александровна

100% респондентов, ответили, что они пользуются интернетом...

p/s опрос проводился на нашем сайте)

я не понимаю, кто все эти люди в опросах - мне например никто таких вопросов не задавал. Но если опрос задавать где-то в очереди на получение пенсии, то результаты вообще были бы близки к 100%.

Искусство заголовка.

"Большинство россиян не поддерживают политику, называемую безопасностью в интернете".

Тут ещё играет роль, как были сформулированы вопросы. Если как-нибудь вроде "Считаете ли вы справедливой блокировку сайтов с призывами к терроризму и детской порнографией?" - то многие ответят положительно, а в статистике их запишут в сторонники любой блокировки.

Сам факт опроса и публикация его результатов уже подозрительна.
Опрос из Да, господин премьер-министр (юмор)
… как избиратели могут быть одновременно „за“ и „против“. Впрочем, старина Хамфри довольно быстро разъяснил суть вопроса.

Оказывается, весь секрет заключается в том, что когда к усредненному обывателю подходит молодая привлекательная девушка с опросной анкетой и задает серию нужных вопросов, этому усредненному обывателю невольно хочется не выглядеть дураком, а произвести на нее хорошее впечатление. Ей, этой молодой привлекательной девушке, само собой разумеется, надо, чтобы этот самый усредненный обыватель дал ей те самые нужные ответы.

Сэр Хамфри тут же на мне самом продемонстрировал, как работает эта система:

– Мистер Вули, скажите, вас, конечно же, беспокоит рост преступности в среде подростков?

– Да, конечно же беспокоит, – ответил я.

– Вам не кажется, что в наших общеобразовательных школах сильно хромает дисциплина и недостаточно требовательности?

– Естественно, кажется.

– Как вы считаете: молодым людям нужен порядок и сильный лидер?

– Да, нужен.

– Как вы думаете, хотят ли они добиться в жизни чего-нибудь большего?

– Да, хотят.

– Значит, как нам кажется, вы за военный призыв?

– Да, само собой разумеется.

Вольно или невольно, но на все эти вопросы я, так или иначе, ответил „да“. А что еще можно сказать, чтобы не выглядеть недотепой? А в итоге публикуется только последний вопрос и только последний ответ.

Самые популярные опросы, конечно, до такого не опускаются или во всяком случае стараются не опускаться, но их, в общем-то, совсем немного. Наверное, именно поэтому Хамфри предложил провести новый опрос, но не партийный, а целенаправленный – для министерства обороны. Что мы, соответственно, и сделали. Причем часть ключевых вопросов придумал он сам:

– Мистер Вули, вас тревожит угроза войны?

– Да, конечно, – вполне честно ответил я.

– А рост вооружений?

– Естественно.

– Вы видите опасность в том, чтобы давать молодым людям оружие и учить их убивать?

– Да.

– Считаете ли вы неправильным вынуждать людей брать в руки оружие против их воли?

– Да.

– Готовы ли вы возражать против введения обязательного военного призыва?

И я ответил „да“, прежде чем сам осознал это, представляете?

Хамфри был просто в восторге.

– Вот видите, Бернард, вы и есть тот самый настоящий усредненный британец, – довольно сказал он.
выяснили, что главным источником фейков являются интернет-издания, такую точку зрения высказали 74% респондентов

Это так теперь работает? Таким образом они рискуют «выяснить», что Земля плоская, что Элвис жив, что подорожник лечит все…

Какое грустное ввремя опустилось на Россию, и ведь это только начало.

Какое «начало», о чём вы? Меня вот постояно удивляет, грустные снежинки здесь в коментариях вообще в курсе истории Росси за последние 100 лет..?

ну знаете ли..

как конкретно были заданы вопросы?

"поддерживаете ли вы анонимность в интернетах?" или как? и не баловались ли опрашивающие таким приемом как "ложная вилка".

а то знаем, бывает, заходишь на сайт, а там выскакивает на пол-экрана "хотите подписаться на наш спам, ИЛИ вас не интересует история нашей страны".

маркировку противозаконного контента

звуки модема на 14400 бод

Выборка: 1.2 тысячи

Ага все 146% населения за QR коды и идентификацию в интернете.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

перефразируя известное высказывание Франклина, "люди, готовые отказаться от анонимности в интернете ради безопасности, не достойны ни того, ни другого"

)))

Какой смысл? Друзья, создавать сеть под названием "Интернет", если всеми любимый "РКН" как антивирус Касперский, блокирует нужное и не нужное?

теперь мы знаем, что в стране треть населения это 1200 человек и что безопасность и анонимность несовместимые вещи

Мне почему-то кажется, что эта больше трети не знает, что такое интернет...

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории