Рогозин: США хотят отключить Россию от GPS

[sergej_pipets]

Давно пора! Штобы американские шпиёны в трех соснах Битцевского леса заплутали...

[DrGluck07]

Шпиёны или не шпиёны, но вот самолёткам от этого стало бы немного грустнее. Правда им и так уже стало, но отключение GPS точно не повысило бы безопасность полётов.

[sergej_pipets]

Отключить Navstar локально централизованно невозможно. Возможно локально подавить или исказить сигнал, что мы и видим в центре Москвы. Централизованно возможно внести искажения в данные, но они будет действовать по всей планете. Ну и тут, я думаю, исказить место более чем на пару сотен метров вряд ли получится - а значит самолетам это пофигу.

[zartarn]

А как же M код? Я от этой области далек, просто почитал немного, и потому интересуюсь:
Да, это чисто военная составляющая

Использование М-кода позволяет обеспечить функционирование системы в рамках концепции Navwar (навигационная война). М-код передается на существующих частотах L1 и L2. Данный сигнал обладает повышенной помехоустойчивостью, и его достаточно для определения точных координат (в случае с P-кодом было необходимо получение и кода C/A). Ещё одной особенностью M-кода станет возможность его передачи для конкретной области диаметром в несколько сотен километров, где мощность сигнала будет выше на 20 децибел. Обычный сигнал М уже доступен в спутниках IIR-M, а узконаправленный будет доступен только при помощи спутников GPS-III.

Но

Эксплуатационные преимущества от внедрения M-Code включают в себя более мощный сигнал, который обеспечивает повышенную устойчивость к помехам, новую криптографию — модернизированный алгоритм безопасности Navstar (MNSA) для предотвращения несанкционированного использования и улучшенные методы модуляции сигналов для более быстрой и точной работы.

M-Code также совместим с источниками помех Blue Force Electronic Attack, тип модуляции сигнала M-Code позволяет намеренно заглушить коммерческий сигнал GPS и даже других систем глобального позиционирования, позволяя при этом продолжать принимать и использовать сигнал M-Code.

Ну и немного пофантазировать: спутники же двойного назначения, почему одна технология строго под М код, что мешает и на всю остальную распространить возможность прибавить/убавить мощность? Как я помню с GPS — мы же просто знаем какому спутнику какая "условная пищалка" соответствует, и считаем расстояние основываясь на этом.

---

DrGluck07 самолётики вроде глонас параллельно используют же уже?

VladTulku там речь была про взаимное расположение наземных станций, у них глонас у нас GPS. Без станций точность высокая, с ними просто получается еще точнее.

[DrGluck07]

Не знаю используется ли там глонас, может быть уже да. Самое забавное, что ещё летают самолёты, где нет GPS вообще. Те же 737CL или старые 757.
upd: Поэтому например Honeywell MKVI/MKVIII имеют вариант исполнения со встроенным приёмником GPS и разъемом для внешней антенны.

[apro]

Ну и тут, я думаю, исказить место более чем на пару сотен метров вряд ли получится - а значит самолетам это пофигу.

Здесь стоит заметить что вообще-то в самом начале так и было вплоть до 2000 года. Возможно с тех пор "SA" научились не для всего мира, а для каких-то регионов включать.

https://en.wikipedia.org/wiki/Error_analysis_for_the_Global_Positioning_System#Selective_availability

SA errors are actually pseudorandom, generated by a cryptographic algorithm from a classified seed key available only to authorized users (the U.S. military, its allies and a few other users, mostly government) with a special military GPS receiver. Mere possession of the receiver is insufficient; it still needs the tightly controlled daily key.

Before it was turned off on May 2, 2000,

[sergej_pipets]

Т.е., в худшем случае будет как было до 2000-го года - погрешность в десятки метров.

[unwrecker]

А как же во время войны с Грузией над всей Россией показания GPS сильно загрубили? Или это было не только над Росией, но и во всём мире?

[konst90]

Во всём мире (если это действительно было, чему достоверных подтверждений я сходу не нашёл). Либо локально в зоне конфликта глушилками.

[apro]

Вообще GPS (как и ГЛОНАСС в общем-то) используют два типа кодировки для гражданских и военных. И внесение ошибки в "гражданские" данные никак на военных и шпионов не повлияет.

[conopus]

А где же контрсанкции? Рогозин, отключи штаты от ГЛОНАС!

[Fell-x27]

Ему некогда, он в твиттер залип.

[ultrinfaern]

Вы не умеете читать российские новости - если там говорят, что то-то делать будет США, НАТО, Украина, (подставь сюда сам), то с большой вероятностью это будут делать они сами.

[unC0Rr]

В данном случае, сделано это будет вынужденно, т.к. группировка спутников ГЛОНАСС давно не пополняется, а срок службы у них очень ограничен.

[daggert]

т.е. стоит готовится к тому что скоро запретят GPS в смартфонах?

[xmcuz]

Скорее всего да. Так как GPS невозможно отключить, так как спутников с такой функции физически нет на орбите.

[Ivanii]

Что я делаю не так?

[Fali]

А смысл, когда уже давно есть ГЛОНАСС?

[daggert]

Повышение точности. Я работаю со всеми системами обслуживающими мой регион и чистый глонасс - +/- 100м плавает в легкую из-за особенностей рельефа и это причем на базах, которые стоят неподвижно.

[Viacheslav01]

И тут же на сайтах "стопфейк" висит "Смогут ли США отключить GPS? - нет! Это фейк!" ))
Че то где то синхронизация не работает, кому верить?

[konst90]

Так и здесь написано, что отключить Россию на данный момент невозможно.

[Viacheslav01]

Ну так я вроде про статью ничего не писал, я про официальные заявления двух государственных источников, один топит за то, что отключат, второй за то, что это фейк.

[konst90]

Никто не топит за то, что отключат. Рогозин ляпнул, что "Соединенные Штаты рассматривают возможность отключения Российской Федерации от GPS", но откуда он это взял - неизвестно.

[YMA]

Причем зацепит конкретно, высота орбиты у спутников 22000 км. - поэтому пол-Европы, Китай, Ближний Восток, Средняя Азия - столкнутся с проблемами.

[Laserson]

Я так понимаю это можно читать как "GPS не будет работать т.к. мы запретим импорт устройств с приёмниками GPS"?

[blind_oracle]

Проблема в том что все приёмники сейчас многодиапазонные. Чисто ГЛОНАСС ресиверы, наверное, только у вояк с двумя ручками для переноски бойцами.

[sergej_pipets]

Полагаю, сегодня спутниковых навигационных систем больше пяти штук. Так что выключение одной из них большого вреда не принесёт...

[blind_oracle]

Глобальных только 4: Navstar, Glonass, Beidou, Galileo

Ну и тут разговор про запрет импорта ресиверов GPS, а не отключение одной системы. Разве что на уровне прошивки их будут давить.

[sergej_pipets]

Разговор не про запрет на импорт, а как раз про отключение. Что для имеющихся приемников нереализуемо.

[blind_oracle]

Разговор не про запрет на импорт

Почитайте о чём эта ветка

[Ztare]

А разве для работы GPS не нужна онлайн информация о созвездиях? может тут будут мутить?

[abutorin]

Нет, не нужна. GPS приёмники появились за долго до распространения мобильного интернета. Информация о созведниях нужна для ускорения "запуска".

[AKudinov]

Нет, не нужна. Альманах системы (грубое описание состояния созвездия) периодически передаётся каждым спутником.

[dimastbk]

A-GPS это хорошо, но если его как-то заблокировать, то холодный старт для GPS занимает в худшем до 20 минут (когда альманах получается со спутника и другие ньюансы). И с учётом времени актуальности альманаха (больше месяца), это будет не так заметно.

[Gordon01]

Болванчик пиарится, делает себе имя на случай чего, чтобы после замеса остаться повыше, а вы этот кринж в "новости" хабра выносите.

Зачем?

[VladTulku]

Эту песню мы уже слышали. Помнится наши в ответ пригрозили, что отключат американские станции в России . Эти станции нужны для большей точности работы GPS. Тогда пендосы сдулись.

[sergej_pipets]

До "навигационной дружбы" GPSом тоже можно было пользоваться. Только навигатор показывал, что ты едешь не по своей полосе дороги, а по канаве за встречкой. В общем, ошибка была в приемлемых параметрах, метров 10-15. И то неясно, была ошибка в карте или в координатах из GPS...

[SlimShaggy]

Станции в России нужны для большей точности GPS в России, но разбомбить Воронеж - это же святое

[vitsman]

Что-то я не понял. А что с ГЛОНАСом в таком случае ? На него миллиарды долларов выделяли.

[blind_oracle]

Ничего

[sergej_pipets]

А что должно быть? ГЛОНАСС разработан ещё в СССР, первые спутники запущены, если не ошибаюсь, в 1989-м году...

[vitsman]

Поинтересуйтесь, в каком состоянии находится группировка спутников ГЛОНАСС в текущее время. То, что было при СССР, уже 30 лет назад было. Не мойте руки 30 лет. Что с ними будет ?

[YMA]

А вы интересовались? ;) Вообще-то данные открытые, и состояние каждый может сам увидеть. Спутников можно и побольше - но сервис обеспечивается и система работает штатно.