Комментарии 16
А пятна с этими поглощенными планетами никак не связаны? До полёта «Вояджеров» многие астрономы полагали, что пятно имеет твёрдую природу... но вдруг аппараты ошиблись, и там что то вроде большого мусорного пятна как на Земле образовалось, из остатков разрушенных планет?
т.е. оно конечно не твердое, но содержит частицы планет?
Вообще-то Юпитер в силу своей массы может и разорвать приблизившееся небесное тело на части приливной силой, как это было с разлетевшейся на части кометой недавно, лет 20-25 назад.
Так что, получается, он вполне мог довольно крупную планету не только проглотить, но и прожевать, и равномерно перемешать внутри себя материал.
ядро планеты стало настолько плотным, что позволило ему приближать значительное количество газа с дальних расстояний
Мне казалось, дело должно быть только в гравитаации, а она от плотности не зависит. Можно набрать тонну массы в шаре 1 км или в шаре 1м, влияние на дальний атом газа будет одинаковым, если не учитывать, что отдельный атом на поверхности шара в 1км будет чуточку ближе, а значит, будет тянуть посильнее. Какое же влияние лотности?
Про чёрные дыры тоже пишут, что, вот, вещество уплотнилось, стало чёрной дырой, тогда она начала притягивать. А до этого не притягивала? Масса же не менялась. С точки зрения гравитации чёрная дыра ведь не отличается от просто звезды? Как на звезду сложно взять и упасть с орбиты, так и на чёрную дыру должно быть сложно упасть .Тут я не понимаю, как же дырам удаётся засасывать вещество.
Чёрная дыра по сути это все ещё звезда, просто гравитация так искривила пространство, что весь свет этой звезды двигаясь по кривому пространству возвращается к ней обратно. Но это скорее образно, так как никто не знает, что именно происходит в центре чёрной дыры. А засасывает она гравитацией, как и любое другое тело а космосе, Горизонт событий это просто граница, где гравитация становится настолько сильной, что свет, как говорится, более не может двигаться, что не совсем правильно. Свет остановить или замедлить нельзя, поэтому корректно будет сказать, что горизонт событий, где гравитация настолько сильна, что искривляет пространство так, что свет начинает двигаться словно по кругу
Но ведь она не засасывает, она притягивает. Если бы Солнце засасывало, мы бы на него упали. Но планеты движутся по орбитам миллиарды лет. И вокруг чёрной дыры они будут двигаться по орбите. Почему же вещество падает на неё? Если с орбиты планеты бросить в сторону планеты камень, он не упадёт на поверхность, а перейдёт на вытянутую орбиту, вернувшись со временем в точку бросания. Я так вижу работу гравитации. Чтобы что-то сбросить с орбиты, нужно кидать назад, против хода движения, чтобы суммарная скорость уменьшилась. Каким образом уменьшается скорость тел, находжящихся на орбите чёрной дыры, что они начинают на неё падать? И при чём тут плотность?
Если с орбиты планеты бросить в сторону планеты камень, он не упадёт на поверхность, а перейдёт на вытянутую орбиту, вернувшись со временем в точку бросани
Но не всякая орбита стабильна и такой камень все равно может упасть на планету через несколько дней или через сотни/тысячи лет.
что они начинают на неё падать
На самом деле, в Черную дыру объекты вроде звезд падают очень-очень редко. Вокруг ЧД нашей галактике вращаются тысячи звезд на расстоянии одного парсека, но падение звезды в ЧД происходит раз в сотни и тысячи лет.
предполагает, что газовый гигант поглотил малые объекты на своей орбите,
которые также называют планетезимали, чтобы подпитывать свой рост.
Летит такой Юпитер по орбите и думает: "Какой же я тощий, надо пожрать, чтобы вырасти!". И давай поглощать планетезимали.
Может быть, оно так принято сейчас объяснять для непосвященных, но что-то мне подсказывает, что с точки зрения причинно-следственных связей и банальной логики правильнее излагать не "было поглощение, чтобы расти", а "был рост по причине поглощения". Вроде как похоже немного, но смысл все-таки разный.
Мне казалось, дело должно быть только в гравитаации, а она от плотности не зависит.
Напрямую от плотности не зависит, конечно, но есть нюанс. Более плотный объект той же массы, как мне кажется, создает большую силу притяжения за счет того, что вектора силы, создаваемой гравитацией различных частей объекта, меньше отличаются, что немного увеличивает общую силу притяжения.
Как на звезду сложно взять и упасть с орбиты, так и на чёрную дыру должно быть сложно упасть .Тут я не понимаю, как же дырам удаётся засасывать вещество.
С орбиты упасть сложнее, но если относительная скорость невелика, то будет не движение по орбите, а именно падение. Падение медленных мимо пролетающих предметов в дыру увеличивает ее массу. Соответственно, меняются и потребные скорости для удержания на орбите, причем меняются в сторону увеличения. В результате то, что раньше крутилось по орбите, начинает падать.
А когда орбитальная скорость превышает скорость света, то становится совсем весело.
По-моему как-то так.
У сферы и точечного источника той же массы эквивалентны. Если вы снаружи разумеется
Получается, чёрная дыра засасывает точно так же, как и звезда той же массы. Но почему-то принято считать чёрные дыры пылесосами, даже в те моменты, когда они только-только образовались из взорвавшейся звезды и имеют массу даже меньшую.
Разница между черной дырой и обычной звездой все же есть.
В частности, звезда не только притягивает различные предметы, но и излучает. А еще она постоянно выбрасывает в окружающее пространство всякое вещество. Черная дыра же ничего не излучает и не выбрасывает, она только "потребляет".
За счет этого излучения звезда удерживает на расстоянии некоторое количество медленно движущегося вещества, которое иначе бы просто упало в звезду. Подозреваю, что даже планеты испытывают это давление и в результате имеют возможность двигаться вокруг звезды со скоростью пусть и ненамного, но все же меньше расчетной для своей орбиты и звезды соответствующей массы, если в расчетах учитывать только гравитацию.
Также в этом процессе звезда постоянно теряет массу, что компенсирует то, что все-таки на звезду падает.
В итоге для звезды формируется некоторый баланс потребления и потерь, в то время как для черной дыры имеем только потребление.
Если запустить на орбиту черной дыры некий предмет, он точно так же будет нарезать вокруг нее круги (или эллипсы), если его скорость достаточна для этого. Все, что двигается медленнее упадет на (в?) черную дыру. Причем с ростом массы черной дыры скорость для продолжения удержания на орбите должна расти (что для объекта без двигателя сомнительно). Плюс всякий мусор на орбите черной дыры будет ускорять и тормозить друг друга за счет гравитационного взаимодействия между собой. Заторможенное, естественно, будет падать (а ускоренное может даже улететь от дыры). В результате масса черной дыры будет расти, а количество предметов, способных удержаться на орбите за счет скорости - падать.
Опять же, еще одна особенность черной дыры. То, что с ней по той или иной причине "столкнулось" (например, тупо летело навстречу), уже никуда не улетит, в то время как при столкновении с другим объектом неизбежно будет "разбрызгивание" и "разлет осколков".
Понятное дело, что изложенное - достаточно грубая прикидка, поскольку это далеко не все. Есть, например, такая странная вещь, как испарение черных дыр. Есть искривление пространства-времени. Наверняка есть еще всякое, в том числе до сих пор физиками не учтенное. Но для общего представления вроде как годится.
Опять же, на практике черные дыры не такие уж и пылесосы. Практически рядом с Землей уже очень давно есть огромная черная дыра (в центре Галактики). И ничего, Галактика пока вся в дыру не рухнула, а всего лишь обращается потихоньку вокруг нее.
У сферы и точечного источника той же массы эквивалентны. Если вы снаружи разумеется
Во-первых, там вроде на месте будущей планеты поначалу не сфера, а груда камней разного размера.
Во-вторых, как мне кажется, это все же некоторое упрощение за счет игнорирования некоторой весьма малой величины, которая все же может иметь значение, когда вокруг болтается много вещества в виде газа и всяких твердых объектов разного размера, и столь малое отличие вполне может повлиять на то, в сторону какого объекта сдвинется тот или иной атом газа или мелкий (или даже не очень мелкий) обломок, что в свою очередь может повлиять на то, какой объект будет быстрее расти и получит бОльшую массу. ну а больше масса - больше вероятность дальнейшего роста.
Во-вторых, как мне кажется, это все же некоторое упрощение за счет игнорирования некоторой весьма малой величины
Если шар однородный или слоистый, но слои сферичны, тогда при интегрировании результат будет эквивалентен точечной массе математически точно. Если есть масконы, то искажения сферического поля будут, гравиметрические измерения их и регистрируют. Но большие масконы сложно получить. Объекты стремятся к гидростатическому равновесию, особенно если они большой массы.
10.03.2009 В 11:27НАУКА468
Юпитер "съедает" своих спутников
По мнению ученых, четыре гигантских спутника, вращающиеся в наши дни вокруг Юпитера, представляют собой последние выжившие из по крайней мере пяти предыдущих поколений спутников, которые когда-то вращались вокруг газового гиганта
новость прям свежак =)
>...газовый гигант поглотил малые объекты ..., чтобы подпитывать свой рост.
Звучит, будто Юпитер обладает субъектностью. Поглотил, потому что обладал большей массой. И всё.
Учёные обнаружили в Юпитере поглощённые газовым гигантом планеты