Как стать автором
Обновить

Комментарии 109

Днесь одиннадцатая винда гряде, то буде плачь и скрежет зубов, и Linux на десктопы воцарится всемъ!

Да так про кажду винду говорят, а ещё лет 20 проророчат ей смерть, но что-то как то не удалось.

Конечно вендекапца не настанет. Но 40% самой продвинутой аудитории это о чем то да говорит. Я сам лично переехал на убунту незадолго до официального релиза виндовс 10.

Я сижу на седьмой, она меня всем устраивает, но, похоже, меня с неё таки выпихнут — и придётся ставить линь. Осталось понять, какой.

Тот, который знает приятель-линуксоид )
Этот использовал LMDE для работы и ubuntu lts для дома, но таки перешел на арч. Приятно, когда баги фиксятся за недели-месяцы, а не в следующем lts-релизе.

О, да; Ортега — прелесть )

Посмотрел на длинных выходных, не отрываясь.
Очень точное попадание ))

как фиксятся, так и появляются

свежесть софта это лотерея, причем всегда

Конечно.
Но никто не мешает зафиксировать состояние, в котором именно твой софт окажется стабильнен.
В lts-дистрах фиксацией управляют мэйнтенеры, и что получилось — то и получилось, и с тем придется или жить, или как следует поизвращаться, рискуя поломать полсистемы или получить необновляемое нечто. Разумеется, с опытом это становится менее страшно… но речь, вроде бы, как раз о его отсутствии.

В убунте за последние лет 5 понадобилось только 1 раз зафиксировать зависимость - OpenVpn для NM, чтобы флаги старые использовать.
А сколько раз в арче пришлось что-то фиксировать?

зафиксировать зависимость — OpenVpn для NM, чтобы флаги старые использовать

Этот надеется, вы это сделали как временное решение, чтобы пофиксить уязвимый удаленный сервер, а не постоянное?


А сколько раз в арче пришлось что-то фиксировать?

За 8 месяцев личной эксплуатации у каджита в списке зафиксированных только linux-zen и linux-zen-headers, потому что zfs-linux-zen обновляется с задержкой. Недавно пришлось добавить еще пакет edk2-ovmf, потому что с ним сломались виртуалки с uefi.
На арче иногда приходятся установить старую версию пакета и/или отложить апгрейд до тех пор, пока не исправят проблему.

Если не хочется заморачиваться с какими-либо драйверами из коробки, особенно если у вас nvidia, хочется привычный интерфейс и хоткеи и не заморачиваться с установкой, то можно попробовать manjaro kde plasma
manjaro.org/download

либо linux mint
linuxmint.com/download.php

Игры успешно запускаются с помощью portproton
linux-gaming.ru/2022/11/24/portproton

Fedora

Кстати, да — сейчас тоже хороший выбор для десктопа.

Начиная с версии 34 появились проблемы с декорацией на стороне приложения. хотя это пока можно отключить и вернуть классические кнопки.

Сам на федоре с ее первой версии, до этого на редхате с версии 6, ЕМНИП. За все время было только два выпуска с проблемами (X-сервер в 20 и 21, что заставило до 22 оставаться на 19 версии иксов и драйверов для нвидии). Но это проявлялось только на двухголовой конфигурации, причем с разной геометрией экранов.

Каких-либо падений или зависаний, отсутсвия поддержки железа даже для ноутов не заметил. Есть, конечно, кривой софт, например, тот же либрофис, но просто берем с сайта либрофиса и забиваем на дистр.


Винда — она, похоже, как термояд, только наоборот.

А это как посмотреть. Конечно, с десктопов она никуда не делась, но:
1. Даже там она заметно подвинулась. Если в 2000-2005 годах линукс на десктопе это было нечто из разряда "ого, а тебе зачем такое?", то сейчас убунта на ноуте это, скорее, "хммм, ну ок". Особо вопросов не вызывает.
2. Как рабочая ОС -- собственно, пост как раз об этом. Всё более чем убедительно.
3. Всё равно по факту MS пришлось признать техническое совершенство и превосходство linux, отсюда все эти powershell и wsl.

Стоило бы к новости прикрепить голосовалку, чтобы оценить местную аудиторию, хотя бы из тех, кто открывает раздел Новости.

А какой смысл на IT-портале в такой голосовалке? Это почти как интернетопрос показал, что 100% людей пользуются интернетом. Я, например, для разработки использую Linux, а для развлекух винду. Просто два разных кейса использования двух разных инструментов. Голосовалка на форуме геймеров, например, покажет результат обратный голосовалке здесь.

Так тут речь про разработчиков, то есть про людей из IT-портала.
А голосовалку можно сделать не L/W, а L/W/L+W/M/другое, например.

А какой был смысл в такой голосовалке на stackoverflow?

Я лично уже как полгода переехал с убунты на win11 и наконец-то могу спокойно работать, а не воевать с ОС.

забавно, а я тоже два года назад полностью перешел на линукс
но не потому что 'открытое ПО очень популярно', а потому что на мой мак ребенок вылил чашку чая, а в винде, даже с wsl разработка это как в гамаке и стоя, я полгода помучился, плюнул и теперь у меня везде линукс… зайду бывает в винду… вытру скупую слезу и обратно в линух
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Интересно, может ли получиться так что кроссплатформенная ide не привлечёт новых людей к microsoft, а наоборот позволит людям слезть с винды.

У меня mac, но весь корпоративный софт от мелкомягких и с каждым годом его становится только больше. Вместо того, чтобы навязывать виндоус, они теперь предлагают свой софт везде, что видимо даёт больше профита.

Это просто стадия Embrace :)

Я считаю, что да. Кстати, недавно вот забавно получилось с майкрософтовским VS code.
Я понял, что, несмотря на годы эволюции, так и не получилось у сообщества разработать по-настоящему функциональный и удобный текстовый редактор для программеров.
KWrite, который всегда был ближе всего к реализации этого, так и остался в статусе "ближе всего", как ни печально это признавать.

И тут кроссплатформенный VS code пришёлся весьма кстати)

Какой-то слишком резкий скачок за год, совершенно не соизмеримо с прошлыми тенденциями. Похоже на какой-то выброс/артефакт.
А куда они chrome os относят?

А там и сумма не 100%. Так что надо аккуратно интерпретировать результаты.

Да. Очень не похоже, что под linux-based имеется в виду только под десктопы. Таких около 4% судя по стате сайтов в гугл аналитике (в основном ru-траф).

Ну так и опрашивали не домохозяек :)

У меня до 20% ChromeOS, но у меня специфичная аудитория, школьники западных стран.

На сайте для домохозяек (также ру-траф) доля менее 0.5%.

А как гугл узнает линукс у меня или нет? Уже давно Firefox под линукс по дефолту стартельно прикидывается запущенным под windows

Ну, нашему nginx за CF честно сообщает, что Linux.

Доля Firefox среди всех браузеров от 1 до 5% в зависимости от сайта. Он погоды не делает. Да и под линукс идентифицируется.

ну так, результаты не за год, а за 5

Там в тексте есть цифры за 2018-2021..

ещё не попался пост о том, что вообще-то 2022 год, санкции, в РФ "не рекомендуют" винду и заставляют пересаживаться на линукс (у нас это астра), плюс 10ка и тем более 11я нравятся мЕньшему количеству людей, чем 7ка раньше. Скорее всего есть ещё причины. В Китае и раньше винды было немного, а уже не первый год армо- и линуксообразное у них...

Неудивительно, современная убунта хорошо работает на ноутбуках, там нормально работает bluetooth, wi-fi, режим сна. Большинство backend разработчиков пишут код который будет запускаться на linux, гораздо удобнее его писать на linux. Плюс работает все намного быстрее, чем на винде, особенно большие проекты с большим количеством мелких файлов. Mac конечно вне конкуренции, но если сравнивать linux и windows именно для разработчиков, современный linux однозначно быстрее и удобнее

Для разработчиков да, только с пометкой, что для разработчиков с не самыми слабыми пк, где винда будет заметно быстрее, особенно при использовании 2ух и более мониторов. + нужно понимать, что придётся отказываться от некой эстетичной стороны, всё же майкрософт имеет своих дизайнеров и кучу опыта в этом + какая никакая унификация этого дизайна.

А если говорить про «не разработчиков», то тут винда и мак просто топ, как ни крути. Особенно хочется отметить мак с их доступными эйрами после 2020 года для не специфичных задач. Линукс же создаёт слишком много проблем, которых хочется избежать в домашнем использовании

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Win10 в плане дизайна всё-таки был очень оригинальным, собственный уникальный дизайн. Ни с чем не спутаешь. А в 11 всё как у всех. Будто сайт со шрифтами в 2018 открыл или Deepin скачал.

Они имеют свой какой-никакой стиль и неплохой ux дизайн. Всё это не без кучи проблем, но это на порядки выше того, что творится в мире линукса.

Если бы они активно развивали и внедряли fluent design, винда была бы шикарна, но видимо горы легаси, всё как и везде

Без слёз не взглянешь на зоопарк оболочек для linux-ов. Перепробовал, наверное, все и постоянно чего-то не хватает. Где-то в каких-то мелочах, постоянно спотыкаешься.
UX винды намного удобнее, конкретно для меня. Да взять вот эту суперфичу - отображать в проводнике сверху свежие файлы. Казалось бы мелочь, но сколько нервов экономит, например, когда в папке downloads тебе не надо бегать глазами среди накопившегося там. Работа с окнами и таскбар. Есть пара глюков в win11, но обратно на ubuntu для работы я не сяду, нет уж, хватит. За несколько лет удалёнки наелся сполна.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Только это не сортировка. Это скорее группировка. Файлы у тебя при этом могут быть отсортированы по другому признаку.

Сам сижу на Ubuntu с 9.04. И недавно нарвался на проблему: Ubuntu mate 20.04 в стандартном caja не вывозит отображение 100к+ файлов в папке. При попытке Ctrl+a and del висит наглухо. В консоли mv из одного места в другое тоже не потянул, сказал слишком много файлов. И это как раз в присутствии любителей продукта от Майкрософт, что очень их повеселило и дало повод сильно потролить использование Ubuntu как основной ОС.

В консоли mv из одного места в другое тоже не потянул, сказал слишком много файлов.

а можно поподробнее? как это посмотреть?
я через mv таскал просто гигантские количества файлов (вне одной ФС)… ждать приходилось долго… но всегда работало
Пример
/*предварительно создал 100к пустых файлов*/
user@desktop:~/temp/test_mv$ uname -a
Linux desktop 5.15.0-56-generic #62~20.04.1-Ubuntu SMP Tue Nov 22 21:24:20 UTC 2022 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
user@desktop:~/temp/test_mv$ ls | wc -l    /* <<<<<<< тут выведем просто количество файлов, чтобы не загромождать вывод списком*/
100001
user@desktop:~/temp/test_mv$ mv *.txt ./subfolder/
-bash: /usr/bin/mv: Argument list too long

Согласен подход "в лоб" , но не думал что на таком споткнуться можно.

В конечном итоге пришлось просто скриптом перебирать список и скармливать по одному в mv

Да, аргумент лист не может быть слишком длинным, а звездочку баш разворачивает.
В таких случаях помогает find -type f -exec mv {} <target.dir/> \;

тут гуглится
и решение с find и вообще patch для ядра
и решение с ulimit -S -s unlimited
с отключением ограничением памяти для шелла

эк какой bash кривой, надо ленивые вычисления добавить, интересно другие оболочки тоже на этом завалятся?

100к… прямо в одной папке, без вложенных?

Пришлось обрабатывать пачку данных с осциллографа, "бережно" распакованных в одну папку.

npm пакеты :)

А так разве бывает? Они, вроде бы, все равно будут по папкам разложены.
Ну уже выяснили, что было.

А винде пробовали?
Там как проводник с 100к файлами в одном каталоге справится?

Ну и про раскрытие звезды в шелле уже написали

только с пометкой, что для разработчиков с не самыми слабыми пк, где винда будет заметно быстрее

Ага, расскажите мне как на винде крутить кучу контейнеров и всё остальное будет быстро работать.

На слабом железе ни там ни там ничего не покрутите вместе с ide и браузером, ну и не все крутится вокруг контейнеров. А вот когда в типичном офисе стоит что-то сильно похуже 1050, то винда оказывается вполне быстро работает с двумя мониторами и простым набором условного фронтенд разработчика, в отличии от линукса, где могут начаться проблемы из-за драйверов или ещё чего

Линукс делится на 2 категории:
Для графики от amd и встройки intel: запустил из коробки и всё работает;
И для nvidia: придется поставить драйвера для нормальной работы.

Поэтому дело не в слабом/мощном железе, а именно в драйверах видеокарты. И не важно сколько мониторов.

В случае nvidia, драйвера проприетарные и по умолчанию автоматически не устанавливаются (за редким исключением), вместо них устанавливается слабо-производительный драйвер nouveau.
Для установки официальных драйверов, например, в manjaro и mint есть сразу готовый установщик прямо из коробки, нужно только его запустить. В других дистрибутивах не всегда так удобно. И вы даже можете не догадываться, что у вас все запущено через nouveau, и не понимать почему всё тормозит.

В случае amd и intel — высокопроизводительные драйвера открыты и устанавливаются автоматически сами.

Какие-то странные утверждения. Как взаимосвязана скорость линукса и количество мониторов? Молчу уж про то, что линукс можно более-менее настроить даже на совсем днищенском железе, где винда уходит в долгий своп.

Было несколько странных экспериментов с офисными пк. Как один из примеров - 2 монитора, либо по 2к либо 2к + 4к, сначала одна, затем две gtx 1050 (просто для теста). Ставилась ubuntu 22 и 20 версии, а также pop os: всегда интерфейс фризил, разные варианты драйверов не решали проблему. С одним монитором всё было отлично, с двумя - проблемы. На винде идеально. Также происходило и с другими пк с более слабыми видеокартами и мониторами 2к. Дальше лень было разбираться. При этом у себя, на нюке, со встроенным видеоядром в i5 всё шикарно на условной pop os.

Ну и по более старому опыту помню, что большая часть оболочек на линуксе совсем не ресурсоэффективные и требуют приличного железа

несколько мониторов, да к тому же с разным масштабированием — это боль в линуксе. Только в последних версиях кде и гном научились более менее нормально работать.
Линукс мне нужен только из-за сетевого стека, а в винде сеть нормально не настроить в принципе. Поэтому порел радикальным путем — взял 2 одинаковых 2к монитора, которые нормально работают в линуксе (а то настроить сглаживание если у монитора не стандартное расположение ргб диодов в принципе не реально). И чтобы вся периферия не лагала (мышь и клава), все подключил через usb2 хаб. Решило проблему мыши, которая микрофризила на usb3, а также почти решило проблему дублирования нажатия клавиш в вейланде (вернее проблема осталась, т.к. она неизлечима без сильного переписывания гном реализации вейланда, но вылазит не чаще раза в месяц и под значительно большей нагрузке).

несколько мониторов, да к тому же с разным масштабированием — это боль в линуксе

На kde + wayland — не наблюдается. Год точно, потому что именно из-за нормальной поддержки сперва дробных масштабов, а потом и нескольких мониторов с разной плотностью пикселей этот сперва перешел с xfce на kde на ubuntu focal, потом на neon, а затем, в мае, вообще на arch + kde.


а то настроить сглаживание если у монитора не стандартное расположение ргб диодов в принципе не реально

Под крыской и кедами — никаких проблем… иначе же невозможно пользоваться вертикальными мониторами.

Под крыской и кедами — никаких проблем… иначе же невозможно пользоваться вертикальными мониторами.

Значит или стандартное расположение диодов или моники сверхвысокой плотностью пикселей например 4к (на них все равно какое сглаживание будет — все равно не видно будет)
А так все индивидуально и вертикальный монитор — это тот же самый монитор с тем же самым порядком RGB, только повернут вертикально и эти ситуации линукс обрабатывает нормально. Когда например другой порядок BGR (хотя это еще терпимо и на этот порядок можно найти профили для фритайпа, хоть и с плясками с бубном) или вообще какая экзотика, то тогда все печально. Например у меня были 2 LOC с нестандартным порядком и в винде все легко тюнилось стандартной утилитой настройки cleartype. В линуксе же если ни один из предустановленных профилей не подходит (а их не так уж и много), то единственный выбор самому делать бинарные таблицы сглаживания (профили) и рекомпилировать из исходников. И как мне кажется это уже очень далеко от нормального юзабилити.


На kde + wayland — не наблюдается. Год точно, потому что именно из-за нормальной поддержки сперва дробных масштабов, а потом и нескольких мониторов с разной плотностью пикселей этот сперва перешел с xfce на kde на ubuntu focal, потом на neon, а затем, в мае, вообще на arch + kde.

Как раз на кде было дофига проблем особенно с gtk приложениями и как раз где-то год назад, да и падали кеды слишком уж часто в вейланде. А типичный глюк — после перетаскивания приложения между мониторами с разным масштабированием, в одну сторону масштаб мог измениться, а назад нет, в результате приложение становилось или сильно увеличено или сильно уменьшено, а иногда масштабировались только контролы.
Может сейчас что-то и поменялось, но совсем недавно кеды были явным глюкодромом на вейланде, особенно с мультимониторным конфигом. Я понимаю что на другом железе может все было и лучше. Но у меня нет возможности, времени и желания перепробовать кучу железа чтобы выяснить, где глюки несовместимости железа, а где глюки самого софта. К тому же сижу на федоре и там гном в разы стабильнее и быстрее, по крайней мере на моем железе, 11-й и 12 NUC-и

стандартное расположение диодов

Субпикселей, диоды пока только у *oled.


кеды, в крыске то же самое


Для совсем экзотики, вроде RGBG или BRBG, естественно, пресетов нет — но таким, вроде, со времен Trinitron никто уже и не балуется.
Или этот ошибается?


в результате приложение становилось или сильно увеличено или сильно уменьшено, а иногда масштабировались только контролы

Неон эксплуатировал под иксами, вяленый на intel-hd4400 вместо видеокарты взлетал плохо. Впрочем, до свежей mesa там и в иксах было не очень комфортно, регулярно что-нибудь мерцало: панель, экран блокировки…
С мая два лэптопа, 14" FHD @100% + 28" 4K+ @200% (первый дисплей дублируется на Kamvas 13", поэтому такой масштаб) и 15.6" QHD @200% + 32" 4K Portrait @150% регулярно отрываются и уносятся в спячке, там работают в один экран, потом все разлетается обратно в два монитора… без перезагрузок и перелогинов.
Но есть нюанс — там amdgpu, и оно аллоцирует 2GB, а не 64/128/256MB, как у intel.


На досуге надо будет X1 Tablet Gen3 так же подключить, там вообще 250% масштаб выставлен…

написав диод имел ввиду именно физическое размещение на матрице монитора.
Производители мониторов что только не делают (хорошо видно по макрофоткам матриц на тест сайтах мониторов). В результате если не повезло то по факту работать можно только в винде после настройки cleartype. Вот как раз с такими AOC мне не повезло. Сейчас модель не скажу, т.к. поменял на 2 штуки Xiaomi Mi 2K, но там была какая-то *VA матрица если не ошибаюсь

Ага, значит правильно подумал на субпиксели.


Ну, как видно со скрина, можно просто отключить субпиксельный рендеринг, сглаживание станет чуть грубее, с не-белым фоном могут появиться и быть заменты цветные окантовки, но будет аналог ClearType.


На 32" (Benq) тоже какая-то VA, но там даже порядок субпикселей не выставлен: с темным фоном визуально значимых кантов не обнаружено, и необходимости не возникало.

Ну, как видно со скрина, можно просто отключить субпиксельный рендеринг, сглаживание станет чуть грубее, с не-белым фоном могут появиться и быть заменты цветные окантовки, но будет аналог ClearType.

Так в том то и дело что что Cleartype по умолчанию — да тоже не айс, но его можно дотюнить встроенной утилитой настройки и в результате все ок. В линуксе — или grayscale антиалиасинг или уж очень разноцветные ореолы, которые не пофиксить. Поэтому и решение простое — взять другой монитор или 4К или с более менее обычным порядком RGB.

внезапно понимает, что понятия не имеет, что и как там тюнит утилита в ClearType после 7
С другой стороны, если без сабпиксельного рендеринга нормально, то какая разница…
4К при размера 28-32 вовсе не hidpi, и скрывать ореалы у него получается плохо… но, в целом, смотрится все равно приятнее, согласен.

Никогда с подобным не сталкивался, хотя перепробовал и FHD + FHD, 2K+2K, 2K+4K на условных nvidia затычках. В основном конечно с оригинальными nvidia драйверами. Для чистоты эксперимента, надо было попробовать ванильную KDE и GNOME(Kubuntu/Ubuntu). Прелесть в том, что оболочек много разных и при желании можно подобрать то что нужно.

Для разработчиков да, только с пометкой, что для разработчиков с не самыми слабыми пк, где винда будет заметно быстрее, особенно при использовании 2ух и более мониторов. + нужно понимать, что придётся отказываться от некой эстетичной стороны, всё же майкрософт имеет своих дизайнеров и кучу опыта в этом + какая никакая унификация этого дизайна.

Это винда то для слабых систем? Что за ерунду я только что прочитал?
Возьми и поставь винду на 10 летний ноут с 2 гигами оперативки. Моя мама уже 5 лет таким пользуется без нареканий.
Винда просто ущербна в плане дизайна. Я использую тайловые менеджеры последние 6-7 лет и сесть для меня за виндовый интерфейс просто невозможно

Ладно, только не кричите на меня

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

трекпад и удобство использования с эирподс/айфоном, например

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Большой минус для меня, что на маке крайне мало есть игр. Теперь значительно меньше, чем игр, которые можно запустить на линуксе с протоном.

UI не меняется десятилетями

Ви так говорите, как будто это что-то плохое...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

И всё равно потом допиливать: оконный менеджер, клик средней кнопкой, разное направление скрола для трэкпада и мыши и т.д.

Если речь о ноутбуках, то на разработку очень влияет время жизни от батареи, шум, производительность, экран, нормальный стендбай и т.д. Комфорт короче. Я мак ось очень плохо переваривариваю, но объективно, чисто как железка для того чтобы сделать дело, а не стоять на пути этого дела, прошки с вариациями м1 вне конкуренции сейчас. К сожалению. Очень жду адекватных ответов от amd/intel/microsoft/arm/qualcomm/nvidia/да кого угодно вообще. Но пока так.

Если про десктоп говорить, то там сильно меньше объективного и сильно больше вкусовщины, поэтому чего о них говорить.

Mac вне конкуренции по качеству железа и интеграции железа и софта. Apple ставит хорошие клавиатуры, экраны, тачпады, быстрые диски, модули  bluetooth и wifi. А ещё можно одним кликом включить tethering через айфон с mac-а, или скопировать текст на айфоне и вставить его на mac-е. А ещё все ваши устройства, в том числе и компьютер - видно в локаторе, где они находятся, например. Короче - экосистема.

А ещё mac это unix, поэтому для большинства разработчиков он более удобен, чем винда. Кроме разработчиков игр и Microsoft Office, разумеется, ну или других программ чисто под винду

А с тех пор как Apple сделала М1 и М2 - ноутбуки стали во-первых очень мощными, а во-вторых работают очень долго от одного заряда батарейки. Даже самый начальный ноутбук в линейке macbook Air M1/M2 вполне себе тянет задачи разработчиков (модель с 16 gb памяти, разумеется). Быстро компилируются большие проекты, и при этом он легкий, компактный и работает долго на одном заряде. Что уж говорить про более мощные модели macbook pro

Использую линукс для разработки, но на удаленных серверах, подключаюсь с windows лэптопа через putty, я думаю, это классика для корпоративной разработки софта.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

BTW, I'm using Arch… последние 8 лет.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Наличие постоянной слежки, и не просто слежки, а слежки, которая потребляет множество ресурсов системы и вынуждает ноут, а иногда и десктоп жужжать вентилятором, при политике лицензирования, зависимой от государства, точнее, от рулящих там, как бы это помягче..., множество странных обновлений, возможность отзыва лицензии - разве это могло привести к чему-то другому?
Убунты уже хватает с лихвой секретарше и домохозяйке, поставить ее уже гораздо проще, чем Windows. САПРы, издательство и игры - тут да, но полагаю, их производители уже интенсивно водят носом в сторону Линукса

В последние годы убунта уже не торт. Почти все их собственные проекты отказались во всех смыслах мимио кассы.

Unity в качестве пальцетыкового интерфейса был хорош…

слежки, которая потребляет множество ресурсов системы
А есть цифры? Оценка «множество» ведь на чём-то основана.

Вы хотите ответа на вопрос «где проходит граница между безопасностью и отслеживанием действий пользователя в Windows». Очевидно, ни я, не кто-то еще, пожалуй, кроме сотни людей в Майкрософте дать ответ не может. Да и они, думаю, запросят множество уточнений вроде «использование Кортаны - это слежка или нет?»

Так что ответ - оценка субьективная, основана на периодическом жужжании вентилятора и загрузке системы в 25-40% на ноуте Lenovo Thinkpad E480 когда он загрузился и стоит в ожидании начала работы

почему-то не верю

Frontend, 3 года на Ubuntu. Недавно понадобилось помочь человеку что-то настроить в win10, за 5 минут вышел из себя. Это же просто неудобно, не по-человечески сделано. Меню с подменю, с подменю с подменю. Окна настроек с десятком вкладок, сотни иконок. Какофония, винегрет, нагромождение каких-то ненужных функций, которыми ты никогда не воспользуешься. При этом я далеко не профи в линуксе, бывает гуглю даже простые консольные команды.

нагромождение каких-то ненужных функций, которыми ты никогда не воспользуешься
Сказал пользователь ОС, у которой в ядре полно функций, которыми он никогда не воспользуется.

Да, возможно вы правы. Но это не загромождает интерфейс. В windows же заходишь как в дом человека с силлогоманией. Лично я просто устаю от обилия значков и ярлыков, это похоже на китайскую интернет-страницу из начала нулевых.

устаю от обилия значков и ярлыков, это похоже на китайскую интернет-страницу из начала нулевых.

Тут нет зависимости от типа ОС, вот вам мой KDE
image

правда рабочий стол я никогда не вижу обычно

Ага, и зачастую после "Меню с подменю, с подменю с подменю" попадаешь в старое доброе окно из настроек Win7 :)

Наверное, это дело привычки. Субъективно, на винде гораздо проще что-то настроить или найти как это настроить, чем на маке или убунте.

Но в то же время, на винде и в меньшей степени на маке никогда = гораздо реже не будет таких проблем:

  1. Пытаешься подключить второй монитор и он просто не работает или даже не отображается в списках доступных. Попытки загуглить решение проблем выдаст кучу рандомных команд и конфигов, которые не помогут.

  2. Можно потерять половину рабочего дня, потому что в одно прекрасное утро ты обнаружишь какое-то переполнение swap'a из-за рандомных логов на десятки гигабайт и у тебя просто ничего не загрузится. Иди гугли с телефона, как освободить место через какой-нибудь safe boot.

  3. Компьютер может в любой момент намертво зависнуть с периодичностью раз в пару дней и ты не сможешь даже открыть терминал - делай ребут и теряй все, что ты не успел сохранить. А, причина, кстати, в том, что у тебя был вставлен обычный bluetooth-адаптер в USB-порт. Почему так? Потому что линукс.

  4. Не работает половина программ и, особенно, игр. Пляски с wine и виртуалками это отдельный вид мазохизма.

И это так, только навскидку. Так что я не понимаю людей, которые говорят, что линуксом могут пользоваться бабушки и школьники - он категорически не user-friendly. И нет, бородатые сисадмины, которые сидят на линуксе 20 лет это не среднестатистический пользователь.

Ради справедливости - сам пользуюсь 40 / 60 времени линукс или мак / винда, но только из-за того, что стандарт в айти это unix-подобные системы.

  1. Еще забавнее обнаружить, что в процессоре нет встроенного видеоядра, а монитор был воткнут в мать. И вот вопрос, это винда рожает встройку из ничего, или линукс такой плохой? Выбор очевиден =)
  2. Логи в swap, очевидно, очистятся просто перезагрузкой. Другое дело, как они там смогли оказаться…
    2.а. Кстати, помните OneDrive? Ну конечно нет, избирательная память — она такая, избирательная.
  3. Обычный bluetooth-адаптер, который наглухо вешает все? Может, его поменять бы пора? А то так usb-killer тоже обычный.
  4. А это уже заявка на победу. Ну-ка, как там на винде с Mac/iOS/Linux-only софтом?

Не получилось у вас с прикидками, в общем.

Обычный bluetooth-адаптер, который наглухо вешает все? Может, его поменять бы пора?

Так почему на винде он ничего не вешает? Может все-таки дело не в нем?

А это уже заявка на победу. Ну-ка, как там на винде с Mac/iOS/Linux-only софтом?

Нет, это так не работает. Если 80% пользуются виндой, то это на unix не работает софт винды, а не наоборот. Или вы пользователю тоже предъявите, что у него нет клиента для какого-то условного фотошопа, потому что это компания такая плохая не потратила деньги на разработку под 5% рынка?

Дело не в конкретных примерах, а в одной простой мысли - с линуксом всегда будут проблемы, а с виндой и маком их не будет или будет гораздо меньше. Поэтому ими и пользуются.

Нет, это так не работает. Если 80% пользуются виндой, то это на unix не работает софт винды, а не наоборот.

С какой это такой радости? 100% пользователей сидят на мобильных осях, у которых под капотом линь или бсд. Так что ваш аргумент идет лесом

Так почему на винде он ничего не вешает? Может все-таки дело не в нем?

В нем, в нем. Ситуация, на самом деле, типичная.
Сам адаптер вообще ничего не умеет, блютусным его делает загружаемая фирмварь. И вот для пингвина производитель-то и зажопил, а потом еще и закрыл загрузку фирмвари цифровой подписью. Поэтому этот кусок для немамонтов работает только через грязные хаки и с глючным старым фирмваре — скажите спасибо, что люди приложили ради неблагодарного вас усилия, и он вообще работает.
Но думать о желудях не принято )


Между прочим, с нормальным железом, почему-то, таких приключений нет.
А еще у него устоячивость выше, меньше чувствительность к препятствиям, быстрее и стабильнее просыпание и реконнекты, не говря уже о том, что звук не заикается, когда в туалет заходишь.


Нет, это так не работает

Чойта? Вы требуете, чтобы виндософт запускался на других ОС. Причем, требуете однобоко: не от мака, не от андроида, не от чего-то еще, а только от линукса.
Так вот, это требование прекрасно обратимо.
Другое дело, что обращать вам его не хочется, потому что позиция гневного обличителя превратится в позицию обиженки…


Кстати, пытался запустить завеча на ноуте со свежей десяткой Disciples II, который прекрасно работал на XP. А-а-а, винда не юзерфрендли, нипаиграть, маята с патчами и виртуалками!1адын

Если бы не политика компании, которая разрешает только windows машины (и последние 2 года эксперементирует с маками), то давно бы работал в линуксе. Дома уже с начала 2000-х линукс. Но на работе по мимо IDE надо на комп и оффис, и всякие доморощенные софтины и антивирус, да что там говорить, IE8 только пару лет как перестало быть необходимым инструментом для просмотра интранета.

Хотя последние несколько лет с появлением WSL и докера стало легче дышать. Правда лептоп под грузом абстракций как Карлсон на маленьком вентиляторе пытается вылететь в окошко. :)

У нас андроид-разраб взял мак на m1 — вроде так же докер в виртуалке, но разница колоссальная.

Я уже лет 5 выбираю исключительно работу, где можно поставить Арч линукс. Если винда /мак обязательное требование — идут лесом.

А как WSL Вас в работе выручает, могли бы рассказать?

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории