Запись и сведение в условиях отсутствия денег

    В этом посте я постараюсь рассказать о том как можно быстро, почтибесплатно и сравнительно качественно записать и свести хоть целый альбом. В моем случае мы использовали записанный материал в качестве «демок», чтобы явить себя миру, хотя если бы скилл сведения у меня был «прокачан» сильнее, можно было бы сделать полноценную запись.

    В процессе были задействованы следующие устройства и ПО:
    — ноутбук Macbook Pro 13", на котором все и происходило.
    — звуковая карта Lexicon Omega.
    — микрофон Audio-Technica AT2020 для записи вокала.
    — наушники AKG K240 MKII для мониторинга.
    — Logic 9 + пакет плагинов.

    Записывались: электрогитара, бас-гитара и вокал. Так что ответов про запись барабанов я не дам.



    Лирическое отступление.


    Перед тем как начать, я хотел предупредить тех то собирается записывать и сводить материал в первые. Это та еще головная боль! Несмотря на кажущуюся простоту (а сложного там на самом деле ничего и нет) вам придется измотать кучу нервов, переписывая одну и ту же партию по много раз (особенно с вокалом возни много), а потом при сведении исправлять косяки, которые вы пропустили при записи. И постоянно идти на компромиссы — это самое на мой взгляд сложное.

    1. План действий.


    Во-первых, настоятельно рекомендую заранее продумать что, где и как вы будете делать. Например, помещение для записи желательно найти заранее и договориться с владельцем. Причем помещение нужно не абы какое, а более менее акустически подготовленное, что особенно важно для записи вокала. Во-вторых, нужно хотя бы в теории знать что и как записывать, чтобы не получилось так что собрались, «воткнулись», а что делать дальше — загадка. В-третьих, порядок записи — в нашем случае в начале писался бас, поверх черновых барабанов, потом гитара, потом все это более-менее сводилось, а потом уже вокал. И наконец, в-четвертых, нужно сразу определиться какого типа продукт вы хотите получить на выходе — если хочется получить запись коммерческого уровня, то лучше перестать это читать, собрать много денег и сходить на студию. В противном случае читаем дальше.

    2. Подготовка «минуса».


    В нашем случае было все предельно просто — я просто «нарисовал» нужный ритмический рисунок ударных и все. Если вы будите писать ударные в живую, то все точно также — «настучали» нужный ритм, а потом после всех остальных инструментов, записали финальный вариант, со всеми сбивками и т.д.

    3. Бас- и электро- гитары.


    Вот мы и подобрались к самому интересному. На этапе записи гитар мы встретились с нашим первым компромиссом — как писать, через «комбики» и микрофонами или напрямую в «линию»? Бас-гитарист и гитарист, естественно, в один голос заявляли, что писать в «линию» не «комильфо», что звук не ламповый и не теплый. Моим единственным аргументом было то, что писать с «комбаря» никто из нас не умел, да и нужных эффектов не было. Таким образом было принято решение о записи в «линию», о чем, в принципе, мы не пожалели.

    Поскольку нужды в дополнительном оборудование не было, мы собрались дома у нашего гитариста и начали запись. В техническом плане все предельно просто — инструмент в «звуковуху», «звуковуху» в ноутбук и понеслась. Единственная тонкость, чтобы при записи не было «перегруза» и все.

    В самом «лоджике» тоже ничего сложного не было. Просто выделяем нужный отрезок в секвенсере (размером с нужную партию), ставим на дорожку какой-нибудь гитарный процессор (я брал стандартный Amp Designer), и начинаем писать. Не знаю как в остальных DAW, а в Logic есть такая замечательная функция — выделяешь «кусок», зацикливаешь его, жмешь запись, и много много раз записываешь одну и ту же партию — в итоге у нас есть несколько вариантов одной и той же партии и можно выбрать (или собрать) несколько самых лучших. Хотя если вы «хардкорщик», то можно и целиком все партии за один раз записать.

    4. Вокал.


    Итак, у нас записаны гитары, настал черед вокала. Самое время собирать все «железо» и ехать в заранее намеченное помещение. Нам в этом плане повезло, вокал мы писали на репетиционной базе, где и репетировали. Помещение с хорошей акустикой и звукоизоляцией, так что особо заморачиваться не пришлось. Единственное чего мы не предусмотрели, это отсутствие поп-фильтра для микрофона, что потом привело к некоторым проблемам при сведении. Технология опять же проста, подключаем все оборудование, одеваем на вокалиста наушники, ставим его перед микрофоном и делаем пробную запись. Если то что записалось не устраивает, подкручиваем настройки и пробуем еще раз. Опять же помните про «перегруз», от него потом никак не избавиться. Сама запись вокала длиться очень долго, учтите это. Нам на запись 5 песен понадобилось 3 часа, хотя базу мы сняли всего на 2, думали что хватит «с головой». Благо хозяин базы пошел на встречу и дал дозаписывать. Еще один совет — не наступайте на те же «грабли» что и мы, не записывайте вокал для одной песни в разные дни! Два раза настроить звук одинаково очень сложно, в итоге у нас в одной песне первый припев и куплеты отличаются по звуку от второго припева.

    5. Сведение.


    Самый жуткий этап, от него, в основном, будет зависеть качество финального продукта. Подробно рассказывать я ничего не буду, это тема для отдельной статьи, но основные моменты относительно каждого инструмента поясню.

    1. Ударные — настоятельно советую разделить партию ударных на компоненты. Бочка отдельно, рабочий отдельно, «железо» отдельно. Так и контролировать их легче, и аранжировать можно гибче.

    2. Бас — кто как, а я первым делом эквалайзером срезаю все верха и саб-басовые частоты, чтобы бас особо ни с кем не конфликтовал. Следом, обычно, идет плагин обработки (Waves CLA Bass/Kramer Bass/Maserati B72) для «тепла и ламповости», а следом компрессор.

    3. Гитара — поскольку музыка у нас из раздела «рок со всеми вытекающими», то звук гитар усиливался с помощью Waves GTR Solo, а перед ним стоял эквалайзер который резал низы и две узких полоски примерно на 6000 и 6500, чтобы убрать резонансные частоты (которые слышно только на высокой громкости, но все же). Кстати, вырезать этот шум или нет — большой вопрос. Звучать гитары хоть и стали мягче, но как то «не по настоящему». Установка компрессора зависит от ситуации. Так же в некоторых треках гитары были «дабл-треком», т.е. две очень похожих партии, с одинаковыми эффектами, разведенные по панараме — одна влево, одна вправо. В итоге получается «жир» и «мясо» при минимальных усилиях ;)

    4. Вокал — вот она самая беда. Любые эффекты применяются очень аккуратно, немного ревера в посыле, немного компрессии + Waves Vocal Rider (замечательная штука!). Опять же можно замутить «дабл-трек», но разводить по панораме нужно немного, особенно если в этом же треке так же сделаны гитары.

    5. Клавишные/Эффекты — тут собственно все зависит от тембра, в разных треках все настроено по разному, возможно потому что я «накручивал» звуки в последнюю очередь, и в минус они итак вписывались.

    6. Общая картина — опять же каких либо советов нет и быть не может. Все что можно сделать зависит от баланса громкости и панорамы, так что напрягайте уши и крутите пока не зазвучит.

    7. Мастер-канал — условно в звукозаписи людей можно поделить на две группы — те кто вешает на мастер компрессор/лимитер и те кто не вешает. Поэтому призываю «холиваров» на эту тему не затевать. К слову я «вешал» :) Но не от хорошей жизни, а потому что ума не хватало свести так чтобы можно было оставить мастер «свободным». Перед компрессором во всех случаях ставился эквалайзер, который в очередной раз резал резонансные частоты, но уже со всех дорожек.

    Результаты наших потуг можно послушать здесь — vkontakte.ru/club20152872
    Поделиться публикацией

    Похожие публикации

    Комментарии 144

      +1
      прослушал Sweet Chers, где вокал? =(((
        +1
        а все, нашел. в другой песне правда…
        в целом прикольно. Закинул в плейлист =)
          +1
          опыт интересный, музыка — не…
            +1
            Согласен с предыдущим оратором. Ударные явно писал не ударник ;)
              0
              Да ударные писал клавишник, т.к. ударника нет
              –1
              Фломастери они такие… на вкус и цвет
          +11
          Если честно — жуть.

          Можно было немного подумать головой и записать 2-3 дорожки гитары\баса, линию, комбик и комнату(по желанию). Свести всё это в одну дорожку, почистить частоты и сделать живой, красивый звук.

          Ну и убило «2. Бас — кто как, а я первым делом эквалайзером срезаю все верха и саб-басовые частоты, чтобы бас особо ни с кем не конфликтовал.».
          Бас это не инструмент, который нужно урезать, что-бы не конфликтовал. А полноценный инструмент, как и любой другой, нуждающийся в правильной настройке. Все инструменты(ударные и вокал тоже) нужно между собой правильно отстраивать, что-бы не было конфликта между всеми инструментами, а не урезать какой-то один.

          Да и вообще, срезать все верха и саб-басовые частоты это бред полнейший.

          И ударные пишутся тоже используя микрофон, снимающий комнату(как минимум), это ведь ударные!
            –8
            А вы вообще как внимательно читали то что я написал? Во-первых это демки. Во-вторых, мы, как я уже сказал, не умеем писать через комбари. То что вы написали — стандарт для полноценной студийной записи. Саб-бас срезается потому что он накуй не нужен, он в основном для «клубняка» актуален. И если бы вы послушали, вам стало бы ясно что ударные у нас электронные, и смысла записывать комнату нет.

            В общем читайте посты перед тем как писать и будет вам счастье ^_^
              +1
              Я и писал с учётом того, что это демки.
              0
              Ну ударные можно забить в миди (в том же GuitarPro), а потом сэмплировать библиотеками живых драмов. Софта на тех же торрентах полно. Тем более демо записью.
              А, как сводить то-же полно материалов.
                0
                На самом деле, у Д. Гибсона в «Art Of Mix» очень верно написано, что большая часть результата зависит от исполнителя: техники игры, сыгранности, выверенности партий и аранжировок, соответствующей тесситуры.

                Чтобы инструменты между собой не конфликтовали — нужно играть каждому на своем месте. Если бас залезает в диапазон гитар, или гитары играют на вокальном месте — однозначно получается лажа.

                Поход в студию даже при отсутствии денег на запись альбома весьма важен. Он заставляет посмотреть на все с другой абсолютно точки зрения на подготовку музыкантов и аранжировок. Все косяки всплывают только в студии. Не только из-за того, что запись идет по-другому, но и потому, что есть звукорежиссер, у которого уши и голова устроены по-своему.

                Именно поэтому слушайте мнение со стороны и старайтесь на репетиции играть с не очень большим уровнем громкости, буде это металл или все равно что. Это нужно, чтобы вы друг друга слушали, а главное — слышали.

                Кстати, по поводу студии — писаться нужно только у звукача, который имеет успешный опыт работы с вашим стилем. А музыкантам нужно перед записью сделать то, что будет нормально слушаться. Пусть даже с принудительным упрощением. Лучше меньше наворотов, но ровнее.
                +16
                Какой-то дешевый пиар. И музыка и сведение на уровне начала 90-х.

                Для начала пусть девушка научится петь не через нос. В сведении тоже много косяков: где-то бас с клавишными образуют кашу, где-то вокал звучит как в ванной, где-то гитара совсем «плоская». Общее впечатление — не интересно. Даже если опустить всю музыкальную составляющую, а слушать только звук.

                Попробуйте использовать больше дилеев для вокала и других инструментов. Просто реверберация всегда звучит немного неуклюже, особенно, когда выпирает на передний план (то есть когда ее слышно невооруженным ухом). Дилеи позволят сделать звук интереснее, расширить его место в стереополе. Можно попробовать поставил сначала ревер, потом дилей, иногда прикольно получается.

                Потом chorus, тоже юзайте, не бойтесь. Особенно для вокала. Если таки боитесь ставить прямо на голос — закиньте его в посылы и выставите уровень так, чтобы преобладал оригинальный вокал, а фоном, тише, шел вариант с хорусом. Некоторые любят ставить в одно ухо оригинал, а в другое — хорус, так получается объемный звук.

                Это так, самые элементарные вещи, что могу посоветовать навскидку. Сам увлекаюсь несколько другой музыкой, поэтому не могу советовать какие-то приемы конкретно для вашего стиля.

                Из всего понравился более менее только ремикс на Желания. Тоже слегка плосковато, но жизнеспособно. Еще лет 5 развития и самообучения и станете звездами :)
                  0
                  Дилей пробовал после ревера, но видимо не умею я им еще пользоваться. С самим ревером у меня есть такая беда, постоянно я с ним перебарщиваю, мне об этом уже не раз говорили. А вот за хорус спасибо, читал про этот прием, но из головы както вылетело.

                  Про девушку поющую через нос знаю, осталось ей об этом тонко намекнуть, правда не знаю как)))

                  P.S. А ремикс на Желания всем больше всех нравится, уж не знаю почему
                    +1
                    По своему опыту (правда я писал транс) понял, что лучше тихий и длинный ревер, чем громкий и короткий. Поставьте длину секунд 8 и давите ее уже компресором (чтобы тихие остатки не забивали эфир). Попробуйте также поиграть с фильтром ревера, поубивать низкие, чтобы гула не было и высокие слегка, чтобы не звенело.
                      0
                      Обязательно попробую, как раз зреет запись еще одного трека. Заодно попробую поиграться с дилеями и хорусом ;)
                      0
                      Ах да, и старайтесь все эффекты через посыл делать. Процессора тратится больше, но звук качественно лучше получается.
                      +3
                      Навалить ревера и дилэя — стандартный ход с кривым исходником. Это не решение, это замыливание.
                        0
                        Навалить — да. Грамотно подмешать к основному сигналу — отличное решение.
                        0
                        > Попробуйте использовать больше дилеев для вокала и других инструментов

                        Для начала не плохо бы добиться чтобы все инструменты звучали без эффектов, а уж потом наворачивать
                          0
                          это даже не обсуждается :)
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          0
                          Хотели попробовать, но не смогли найти подходящий шкаф, да и гарантии что вышло бы нормально не было.
                            +1
                            эм :) это как? не убирая одежду?)
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                0
                                нуууу в принципе наверное :))) как кабинка неплохо похоже) правда начал замечать в последнее время, что звукачи уходят от маленьких кабинок) всё чаще это уже большие комнаты с муз. инструментами внутри, а отдельных кабинок нет например (как пример, студия Монолита)
                            +3
                            А послушать где-нибудь, кроме вконтакте, можно? А то не у всех есть там аккаунт.
                              0
                              rapidshare.com/#!download|150|421143677|Sweet_Chers.rar|53729
                                0
                                File not available
                                  0
                                  Oh Shi… Попробую перевыложить
                              +16
                              Хороший пример того, чем станет музыка после «победы над лейблами и копирастами» :)
                                –1
                                И чем же o_0
                                  +2
                                  home-based продукт.

                                  Я сейчас тоже занят самозаписью, но больше из-за того, что за приемлимые для меня деньги ( 100-200 баксов за трек ) — невозможно добиться полноценной работы звукооператора с тобой, как итог — трек, который лично мне не нравится. И непонятное сведение.
                                  Мы так пару треков записали, просто потеряли деньги.
                                  А вообще — не рекомендую запись в линию. Лучше всего писать ( лично мне лучше ^_^) путем гитара -> запись -> преамп -> комбик -> микрофон.
                                  Таким нехитрым способом мы сначала записываем гитару так как она должна звучать. Потом занимаемся накруткой эффектов, которые должны быть до преампа, потом запись преампа на комп, после чего уже выбор оптимального положения микрофонов и эквализация комбика.
                                  Экономит очень много времени при сведении.
                                  Практически так же пишется бас. В лично нашем бюджетном решении :)

                                  Опять же, настоятельно рекомендую не пожалеть 80 баксов ( обычная такса за час накопления в наших палестинах ) и записать ударные. Другое дело, что в принципе можно ударные снять и в обыкновенных уловиях — мы например писали почастично двумя микрофонами — сначала хет ( или райд ) с рабочим, потом креши с басбочкой, потом сбивки. Только тут ударник должен уметь играть четко в клик ( ну или стабильно и одинаково лажать на всех участках )))))
                                    –4
                                    Вот видите вы записали и потеряли деньги, а мы записали и ни копейки не потратили :D В итоге нас результат удовлетворил, т.к. никто от этих записей чуда не ожидал. Если мне удастся донести эту мысль до всех кто это читает, будет просто здорово )))

                                    А что касается барабанов — у нас группа позиционируется имеено как группа с электронными барабанами, поэтому нам и писать нечего.
                                      +2
                                      А я бы наоборот большинству молодых команд не рекомендовал писать живые ударные.
                                      Ритм кривой, динамика кривая, а ведь потом еще всех остальных под это писать. Лучше уж запрограммить — зато прямо.
                                        –2
                                        А вот это правильно
                                          +2
                                          Не. То же самое как советовать писать гитару через проц с спекосимом и мощнейшей компрессией для того что бы не было видно лаж в динамике и ошибок записи.

                                          У нас после самой первой записи ударник проделал над собой громадную работу, так как осознал, что у него есть проблемы. Ведь словить проблемы игры в клик у ровно ударника можно только на записи :) Хотя в лайве все и тогда звучало относительно неплохо ( относительно правда ^_^ ) И теперь после нескольких месяцев тренировок и игры в клик — выпрямился.

                                          Хотя у каждого свой путь. Нашей музыке они не очень подходят, так как партии содержат множество ударов-хостов, ударов в различные сектора рабочего, опять же динамика. Выводить это все даже на том же BFD — труд еще тот. Может многим проще и красивее будет использовать электронные ударные — я ведь не панацею предлагаю, а эксклюзиынй опыт only ^)
                                            0
                                            Электронные ударные — отличная вещь, согласен. Правда тоже надо с умом использовать.
                                          0
                                          Есть такая штука как DI-box — direct input box — согласовывает сопротивления, чтобы звук шёл, эм, более приятный на линейный вход. Стоят такие от 800 рублей до нескольких тысяч. В принципе спаять такой тоже можно.

                                          Ударные… мне нравятся Scarbee Imperial Drums. Мощная вещь в умелых руках (ручная расстановка велосити, смещений, общая гуманизация игры), для демок же лучше всякая легкотня типа ez-drummer.

                                          Да, будущее за home-based, а лучше если оно ещё и DIY. По крайней мере, я хотел бы его таким видеть.
                                            0
                                            Скорее не более приятный, а более подходящий для линейного входа. :)
                                      +4
                                      Вокалистку вон из профессии.

                                      А по поводу барабанов — если не надумаете писать в студии, попробуйте тогда хотя бы Real Giga Drums там есть и оверхеды и полевые микрофоны — смешивайте с «сухим» звуком в любой желаемой пропорции, звучит достойно.
                                        0
                                        Нам живые барабаны не нужны, а так у меня есть EZ Drummer, для живья тоже хорош
                                          +2
                                          Или addictive drums.
                                          +3
                                          Ожидал обзора чего-то типа ARDOUR от такого заголовка, а то что «петь можно в шкафу с польтами» и так все знают. =)
                                            +23
                                            «Отсутствие денег» и «Макбук про» звучит как-то странно.
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                0
                                                За 500$ баксов можно купить pod x3 desktop и отлично с его помощью записать :)
                                                И эффекты там, и как аудио-интерфейс использовать можно.
                                                Для дома и демок — самое оно.
                                                  0
                                                  Logic Pro сам по себе 500 баксов, но стоимость одного плагина может доходить до огромных величин.
                                                  P.S. Ну понятно же, что лоджик не покупали :)
                                                    –1
                                                    Лоджик то как раз лицушный, большинство плагов либо бесплатные, либо куплены. Хотя Waves'ы конечно «народные» чего уж там. Кстати если кому интересно GTR Solo теперь на год дается абсолютно бесплатно
                                                      0
                                                      Спасибо за наводку.
                                                    +1
                                                    Вот ведь странные вы люди Хабрапользователи. Вы наверно считаете что если у человека есть много всего он богач? А то что на каждый компонент приходилось мучительно долго собирать деньги, влезать в кредиты, в голову не приходило? В какой стране чудес вы живете?
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        0
                                                        Видимо «хабросообщество» всегда так — ожидает увидеть как люди делают из говна конфетку, вместо того чтобы самим об этом написать. А то я комментарии читаю, такое ощущение что набежал народ с rmm. Прям знатоки такие что и деваться некуда. Я уже давным давно писал пост о том что на хабре таких большинство — грязью других поливать все рады, а чтобы взять и написать самим как надо делать, это не.
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            0
                                                            Смотря для кого писать и смотря кого учить. Я конечно понимаю что Хабре кроме профессиональных звукорежиссеров с мировым именем никого нет, но надежда то есть верно ;) Меня всегда бесило когда я с чем то сталкивался и не у кого было спросить. А тут новичок заходит на Хабр и видит мой опыт. И записывается потом с его учетом. И не наступает на грабли. И всем хорошо. Вы думаете зачем я этот блог создал? Чтобы делится с людьми опытом, чтобы опытные рассказывали неопытным как делать. А выходит что неопытные пишут, потому что опытным не то некогда, не то вера не позволяет, за то они потом приходят и блещут интеллектом. Хотя что-то подсказывает мне подсказывает что интеллект этот либо не более чем фикция, либо просто не хотят делиться опытом…
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                0
                                                                Без опыта от книг толку нет, тем более на практике как правило все оказывается не так просто
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                    0
                                                                    А грабли — это не так просто :) Вы ведь поймите что одно дело знать о чем либо, а другое дело применять это на практике.
                                                            0
                                                            «хабрасообщество» ожидает то, что читает в начале статьи. А у Вас написано, цитирую, «бесплатно и сравнительно качественно записать и свести хоть целый альбом»
                                                          +1
                                                          Ну тогда дважды клиника, если вы ради того чтоб купить МакБукПро влезали в кредиты. Для такого много ума надо, да.
                                                          Возьмите в кредит бентли, че уж на ниссане ездить :-)
                                                          0
                                                          Полностью согласен. Записали альбом из 9 песен с общим бюджетом чуть больше штуки баксов. Да, Воронеж не Москва, но Иркутск тоже не Москва.
                                                        +13
                                                        отсутствие денег и Logic 9 с пакетом плагинов — вот это звучит как-то странно.
                                                          +6
                                                          Это как-раз вполне обыкновенно, что Вы как иностранец какой-то ей богу =)
                                                            +3
                                                            А звуковуху тоже можно с торрентов скачать?
                                                          0
                                                          Электрогитары нужно записывать через комбарь — звукосниматели гитары и лампы комбоусилителя проектируются друг для друга. Акустику лучше через микрофон, но уже допустимо «в линию» — там другие звукосниматели стоят.
                                                            –1
                                                            Еще раз для неграмотных — писать через комбарь надо уметь, а мы не умеем
                                                              0
                                                              Для того, чтобы что-то уметь — нужно хотя бы один раз попробовать сделать.
                                                              Больше волнует другое: почему 2е человек ратовало за запись своей игры с комбика, 1 человек ратовал за запись «в линию» и в итоге была выбрана запись в линию?
                                                                0
                                                                Потому что запариваться смысла не было. С комбаря я пробовал писать, получалось не плохо, но не то. Это во-первых. А вторых после записи в линию я мог делать с гитарами все что мне в голову прийдет. А с комбаря один раз записал и все, назад дороги нет, прийдется переписывать. И вообще чтобы знать как писать живьем нужно потратить на это не один год
                                                                  0
                                                                  прийдется переписывать

                                                                    +3
                                                                    Вы так говорите, будто это кара небесная) Имхо, мало чего можно сделать с гитарой после записи. Если хочешь поставить другой звук — должен уже быть другой стиль игры.

                                                                    Хотя иногда в холиварах на счет «в линию» или «через комбарь» создается впечатление, что это все — больше психологический фактор, чем реальная ситуация. Можно записать через комбарь как говно, а можно в линию записать качественно при хорошем оборудовании.
                                                                      0
                                                                      Но при прочих равных — в линию не записать лучше, чем через комбарь.
                                                                        0
                                                                        Это смотря как и через что записывать ;) Ведь Zoom 505 наше все!
                                                                          0
                                                                          Через комбарь надо уметь писать, вплоть до того, под каким углом поставить микрофон, да и без глухой комнаты может быть нежелательная реверберация. В линию врубил — и пишешь.
                                                                            0
                                                                            Я не говорю, что через комбарь — плохо. ) Наоборот — очень даже хорошо, но мало кто реально может красиво записать через комбик
                                                              +1
                                                              имхо, гораздо лучше скинуться деньгами, сходить на студию и прописать. Затраты не бог весть какие. В Нижнем Новгороде вполне себе за 5т.р. можно прописать и свести одну песню) что в принципе на человека всего по тысяче-полторы. Или по крайней мере сводить лучше людям со стороны. А то получилась каша, которую люди часто оправдывают так: «да это ж рок, так и должно быть». Не очень хочется полемизировать и указывать на кучу косяков. Выше почти обо всём уже сказали)
                                                                0
                                                                Вот будем нормальные записи писать вот тогда и пойдем в студию, на кой нам тратить сотни нефти чтобы записать демки? А?
                                                                  +1
                                                                  нуу… не хочется предоставлять в общий доступ некачественный материал
                                                                    –5
                                                                    Ну не хочется не предоставляйте. Мы ведь его не для знатоков выкладывали, и статья не для знатоков писалась. Тем кому мы записи показывали — им понравилось, они простые слушатели — слушают музыку, а не сведение, они знают что эти треки только для ознакомления.
                                                                      –1
                                                                      Да норм статья, чувак. Видно, что полны решимости, работаете над собой, а это главное!
                                                                    0
                                                                    А для чего эти демки в таком случае? Точнее — зачем писать г, а потом писать еще раз не г? Времени много?
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                    +1
                                                                    Ждем когда они откроют квад-треки :)
                                                                      –2
                                                                      Вы я так понимаю знаток, может поделитесь своей мудростью? Я вот например про дабл-треки узнал в начале года, мне видимо не повезло и я, в отличии от большинства, родился без знания теории сведения
                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          0
                                                                          Вы наверно и параллельную компрессию также открыли? Слушали трек, а потом — Еба! Да тут же компрессор в посыле! И про сайд-чейн также? И про все остальное?
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                0
                                                                                Очень крутая компрессия. В моём любимом Stillwell Rocket есть даже специальная ручка, чтобы не мучаться с посылами.

                                                                                Я, например, параллельной комп. дожимаю ударки на главной подгруппе, бас дожимаю. Резвее звучит.
                                                                        0
                                                                        Про обработку гитар — есть отличные плагины amplitube и revalver.
                                                                        Для баса есть плагин от ampeg.

                                                                        Ну и в идеале конечно — железный преамп, а в указанном софте — только комбоэмуляция.
                                                                          0
                                                                          Амплитубы не нравятся по звучанию, а вот GTR Solo самое оно
                                                                            0
                                                                            А еще есть Waves GTR. Хотя я после лампы не воспринимаю ничего из этого.
                                                                          0
                                                                          >Самый жуткий этап, от него, в основном, будет зависеть качество финального продукта
                                                                          Ну это ведь совсем не так.
                                                                          Из плохих исходников ничего хорошего не свести.
                                                                          Чем лучше исходник — тем меньше потом ручки крутить надо будет.
                                                                            0
                                                                            Чтобы хорошие исходники получить, нужно качественное железо и прямые руки которые бы их крутили. Ни то, ни другое без денег не достать
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                –1
                                                                                Мониторы бы мне толковые, да комнатку акустически оформленную, вышло бы гораздо лучше. А если вы думаете что Lexicon Omega и Audio-Technica AT2020 это «хорошая аппаратура», то вы еще больший дилетант чем я
                                                                            0
                                                                            Плохая запись, очень. Дома можно записать в линию, а потом отправить на сведение и реампинг к кому то кто обладает знаниями и необходимым оборудованием. Было бы в разы лучше. Так делали в моем городе Kambodge, lost in alaska и пр. А вообще по стране полно примеров.
                                                                            vk.com/club7247206 — вот например ребята все делали дома без чужой помощи.
                                                                            Здесь вообще важно понимание того что что будет в итоге, так-же как и слух, и терпение и умение работать с по.
                                                                              0
                                                                              Да неплохо, видимо опыту больше чем у меня
                                                                              +2
                                                                              2 микрофона на репе, интегрированая карта, Cubase, Guitar rig, amplitube, ozon,

                                                                              Для демок пойдет.
                                                                              www.myspace.com/thespacecakesband
                                                                                0
                                                                                Без нормальных мониторов сводить нельзя. Можно выкинуть макбук, можно выкинуть звуковуху, можно выкинуть наушники (микрофон нельзя). Получится шумящее, но милое.
                                                                                Но без мониторов будет плохо.
                                                                                  0
                                                                                  можно было купить хорошие мониторные наушники. Сводить на низкой громкости (а запись происходит дома) очень сложно.
                                                                                    0
                                                                                    Мониторы есть, но очень стремненькие, сводил на достаточно высокой громкости, но видимо опять же сказывается отсутствие опыта
                                                                                    0
                                                                                    Вообще, как мне кажется, техника записи очень сильно зависит от того, что хочется получить в итоге. Лично я для получения требуемого эффекта записывал акустическую гитару вообще через диктофон в телефоне. Так же в своё время для записи были использованы: кастрюли, старые динамики вместо микрофона, две кассетные деки замкнутые друг на друга для перегруза (до сих пор не могу повторить тот звук без них), телефон в режиме звонка для записи вокала «как по телефону», старый кассетный диктофон и прочее в том же духе.

                                                                                    Хотя самый качественный гитарный звук (по заявлению одного авторитетного гитариста) я получил примитивно: комбик — обычный микрофон за 200р — встроенная в комп звуковуха. Из обработки были только лёгкий реверб и нойз-редакшн.
                                                                                      0
                                                                                      Живое выступление снятое с пульта и то лучше звучит. У вас — такое ощущение, что музыка записана в качестве mp3 32kbps.
                                                                                        0
                                                                                        А сколько вы говорите нужно железа что бы снять такое с пульта? Сколько нужно звукоинженеров?
                                                                                          0
                                                                                          1 клуб, 1 пульт, 1 инженер. Можно писать днем, чтоб посетители не мешали.
                                                                                            –2
                                                                                            Во-первых, пруфы или GTFO. А, во-вторых, забыли про микрофоны, да и инженер этот ваш должен быть ох как хорош, чтобы в одну каску достойно обслужить живое выступление.
                                                                                              +1
                                                                                              Он должен быть не говняным :) А в принципе запись с пульта в клубе ( или на репе ) не самая плохая затея и не стоит воспринимать её в штыки.
                                                                                                –1
                                                                                                А я и не говорю что это плохо :) Но все таки сложнее чем писать так как писали мы
                                                                                            0
                                                                                            1 ноутбук?
                                                                                          0
                                                                                          Наушники — желание потратить 3000 вместо 30000 на контроль. Скупой платит дважды.
                                                                                          В наушниках кажется, что реверов больше, и чувство панорамы сильно врет. Да и с другими вещами все не так гладко.
                                                                                          Лучше сводить тихо, чем в ушах (да и большая часть работы должна быть тихо, от большой громкости уши устают, и громкость же компрессует звук)
                                                                                            0
                                                                                            спасибо за статью. пишите еще. особенно про процесс сведения и тонкости работы в Лоджиком интересуют.
                                                                                              –1
                                                                                              Подкинте тему — напишу. Хотя опять набегут профессианалы и нагодят в коментах
                                                                                                –1
                                                                                                *нагадят

                                                                                                само-fix
                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                    –1
                                                                                                    Нет, я ожидаю всех. Просто вы путает профессианалов с профессионалами. От вторых я ожидаю того что они помогут или пройдут мимо, ибо им это не интересно, а от первых можно ожидать чего угодно
                                                                                                +2
                                                                                                Единственная тонкость, чтобы при записи не было «перегруза» и все.

                                                                                                По-моему это ужасно ведь. Как можно записывать музыку, если не слышишь, что играешь? Мы спаяли такой провод, который позволяет и перегруз давать и гитару чистой писать:

                                                                                                Но мне все-равно не нравится так, потому я очень хорошо отстраиваю гитару и на хорошем проце с теплым ламповым звуком пишу «вживую».

                                                                                                Да и студийные записи пишем намного дольше. Сначала месяц пишем песню, оттачиваем её, постоянно записывая все новые и новые варианты. А потом, когда её можно назвать готовой — где-то за ночь записываем чистовой вариант так, чтобы не приходилось пользоваться всякими хитростями и инструменты стараемся отстраивать так, чтобы поменьше приходилось пользоваться даже эквалайзерами.
                                                                                                  0
                                                                                                  Вы не так интерпретировали термин «перегруз» — wikisound.org/Что_такое_клиппирование_(clip)
                                                                                                    +1
                                                                                                    Аа. Ну тут да, но это, вроде, обязательное условие при любой записи. На одну секунду выскочило за пределы — все, вся запись испорчена, надо начинать сначала и это так для гитары чистой, для гитары с дисторшном, для ударника, вокала и всего остального.
                                                                                                    0
                                                                                                    Для вашего случая есть специальное устройство, называемое DI-Box. В числе прочих его свойств — как раз возможность записать дополнительную дорожку с чистым звуком до обработки (если каналов на вход хватает, конечно, но два-то их наверняка есть).
                                                                                                      0
                                                                                                      Я выше отписался — думаю может и вам пригодится — я сейчас пишу так:
                                                                                                      гитара->звуковая карта->запись->преамп->комбарь.
                                                                                                      Сначала пишем гитару читстую, одновременно слышим как звучит гитара на перегрузе. После чего отстраиваем перегрум и записываем звук перегруза. После чего уже пишем комбик отстраивая микрофоны так как нам удобно.
                                                                                                      0
                                                                                                      Лютый совок, особенно тексты.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Я практически ничего не понимаю в технических аспектах записи музыки, поэтому выскажу свое мнение со стороны обычного слушателя, а не аудиогуру:

                                                                                                        Вокал шлак, увы — воспримите без обид.
                                                                                                        Гитары записаны хоть и шумновато, но слышится, что сыграны более-менее чисто. Ударник под пиво сойдёт. Главный косяк, который я расслышал на большинстве записей — слишком высокий уровень для вокала — то бишь он попросту заглушает и гитары, и ударные — особенно это заметно на «Желаниях».

                                                                                                        Если брать этот материал как демки — в принципе, опять-таки, под пиво сойдёт, но вот над материалом исходным я бы порекомендовал поработать — в моей родной Твери пишут музыку на куда больших коленях, но куда более вкусную.

                                                                                                        Удачи в труде и обороне, дело не забрасывайте — и работайте, работайте над собой. Спасибо за интересную статью.
                                                                                                          0
                                                                                                          С вокалом вообще вышла странность. Сначало он был тише, вроде (на мой взгляд) все звучало как надо. А потом мне все (включая владельца базы, у которого опыта записи ого-го сколько) сказали что надо громче. Чтоб по сто раз все не переделывать, мы (я, вокалистка, и хозяин базы) собрались на базе и сделали вот так.

                                                                                                          Что вокала касается, живьем он совсем не плох, а вот на записи… Тут больше наверно моя вина
                                                                                                            0
                                                                                                            Я не знаю насчёт вины, но вот то, что он иногда не попадает в ноты — это, к сожалению, факт. Вы никак вокал-партию не твикали в плане тональности?
                                                                                                              0
                                                                                                              Неа. Ну только в ремиксе на Желания, но там это чисто художественный прием
                                                                                                                0
                                                                                                                Что самое забавное, в ремиксе вокалистка в ноты попадает, да и в целом звучит он более аккуратнее, чем оригинал.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  А она и попадает там именно потому-что вокал с аналогом Автотюна( название не помню) )))
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Кстати, не бойтесь пользоватся автотюном. В этом нет ничего стыдного. Другое дело что править им можно максимум четверть тона и то не везде, иначе он почти всегда хавается — - ну то есть со стороны всем знакомым с автотюном видно, что им пользуются.
                                                                                                                  А вашей вокалистке действительно стоит немного потренироватся в записи вокала. Ну то есть писать-слушать-писать-слушать и так далее.
                                                                                                                  Я как вокалист могу с увереностью сказать что это себя оправдывает. Равно как и занятия с преподавателем.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Потому что сделать громче можно по разному…
                                                                                                                … можно просто взять и сделать громче,
                                                                                                                … а можно сделать компрессор плотнее или быстрее, а громкость трэка даже по прибрать при этом.

                                                                                                                Во втором случае, вокал можно задвинуть за барабаны, где ему и место, и он от туда будет прекрасно читаться!

                                                                                                                У разных, скажем так, источников звука, разная динамика, например гитары под дисторшеном плотные сами по себе, а голос, он может быть от крика до шепота, ему без компрессии можно быть разве что в опере…

                                                                                                                PS> ИМХО Твоя главная ошибка в седьмом пункте, холивар тут не уместен, но нужно чётко себе представлять зачем на мастере компрессор, что он делает и как ИМЕННО с ним работать.
                                                                                                                Пока у тебя он включен, ты об относительной «громкости» дорожек имеешь лишь поверхностное представление, двигая фейдеры и крутя компрессоры на дорожках, ты не слышишь что происходит в реальности, и никто не услышит, это физиология, понимаешь. Компрессор может быть полезен что бы поджать микс когда ты уже найдёшь баланс! Или в качестве дефект-контроля, но это уже совсем другая песня…
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Спасибо! В общем компрессор то я вешал как раз после поиска баланса, зачем на мастере компрессор я знаю, но как именно с ним работать… это да промах. Но без него было гораздо хуже, я потому и написал что поставил его не от хорошей жизни
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Видимо компрессор был нужен где-то в миксе твоём, по этому и не сходился баланс.

                                                                                                                    Тут ещё такой косяк, я наблюдал даже у олдовых звукарей и аранжировщиков, все берут за образец пластинку своего любимого кумира, и сравнивают звук с ней, а это тупик! (и у них даже получается)
                                                                                                                    Там ведь ещё и инженер мастеринга прошелся, и это совсем другой звук, не нужно пытаться получить на сведении то-же…
                                                                                                                    Хорошо сведённый микс, это такой микс, для которого ты скрепя сердце потом делаешь мастеринг или включаешь компрессор на мастер линию. Ибо жалко тебе будет динамику убивать.
                                                                                                              0
                                                                                                              Спасибо! В общем компрессор то я вешал как раз после поиска баланса, зачем на мастере компрессор я знаю, но как именно с ним работать… это да промах. Но без него было гораздо хуже, я потому и написал что поставил его не от хорошей жизни
                                                                                                                0
                                                                                                                Такую то мать, не туда написал >_<
                                                                                                                0
                                                                                                                В «Желаниях» действительно куплеты и припевы по-разному звучат. Можно всем говорить, что это фишка такая.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  А тем, у кого нет ВК как послушать? :)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Как только доберусь до домашнего компа выложу, а то у старой ссылки на рапиде кончился лимит закачек
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Пока скажу из своего скромного опыта в 5 лет:

                                                                                                                      1) на мастере должно быть пусто! Максимум это набор измерительных плагов. Далее файл экспортируется в 32 битный WAV. После чего файл отправляется на Adobe Audition 3.0, где ждёт его SPL Vitalizer mk2 + Sonnox EQ + iOzone4. Очень важный момент в постобработке — это психоакустический процессор и его грамотная настройка.

                                                                                                                      2) с вырезанием резонансных частот на мастере это сильно. То есть хочу сказать, что я таким увлекался и в итоге был очень сухой, зажатый и «кривой» звук. Поэтому не рекомендую увлекаться такими вещами, тем более, если нет соотв. акустики и оборудованного помещения.

                                                                                                                      3) не было сказано ни слова о том, что такие вещи как бас, бочка (и ещё по задумке аранжа) желательно переводить в МОНО, т.к. от 300Гц и ниже во-первых, стерео эффекта как такового нет, во-вторых, это может быть печально для основы моно-совместимости трека.

                                                                                                                      4) не сказано и в целом о размещении инструментов в пространстве. Это можно сделать с помощью эквалайзера, компрессора, энвелопшейпера, реверба, хоруса и всяких подобных эффектов. И я так полагаю, что этого нет и в самом демо-материале. Видимо из-за маленького опыта? Советую изучить этот аспект, т.к. с помощью него можно делать страшнонереальные вещи :)

                                                                                                                      Удачи и жду ссылочку.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        rghost.net/2824149

                                                                                                                        Ответ на ваш пост ниже, опять не туда написал. Устал как собака и спать хочу >_<
                                                                                                                          0
                                                                                                                          А еще есть prostopleer.com ;)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Хорусов и вообще пространственных эффектов в демках нет, это верно. Эти эффекты вместе с панорамированием мне в голову пришли когда уже было поздно, хотя я о них и знаю. Хорошая мысля она такая…

                                                                                                                    А вот и ссылочка — rghost.net/2824149
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Стой:
                                                                                                                      — голоса нет
                                                                                                                      — гитара вообще страшная :)
                                                                                                                      — ударки мне даже нравятся, только тарелок нет как-то
                                                                                                                      — клавиши очень громкие

                                                                                                                      Я с тобой:
                                                                                                                      — крэши очень громкие
                                                                                                                      — гитара аналогичная + можно было сделать шире

                                                                                                                      Желание:
                                                                                                                      — вокал на куплете надо было сделать моно в центре, а на припев — дабл, а то на припеве вроде бы драйв идёт, а вокал узко очень

                                                                                                                      Желания (Remix):
                                                                                                                      — очень «винилом» обжато :)

                                                                                                                      Про любовь:
                                                                                                                      — всё тоже самое

                                                                                                                      В общем теория у вас есть, осталось «уши прибить» и контрольную акустику прикупить. Это минимум для более-менее серьёзных результатов. Удачи в этом нелёгком деле :)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ожидал от статьи слегка другого.
                                                                                                                        Сам занимаюсь записью и сведением вот уже 4 года (правд перерыв последние 2 года, редко что приходится делать), правда дело касается только минусовок (готовых) и вокала. Вот пример: moon.fm/YGEr7Q

                                                                                                                        Кста, в сети на форумах по сабжу пишут статейки посильнее в разы. Даже на новичка не очень, но все равно спасибо. Кому-нибудь да пригодится :) Удачи в творчестве ;)
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Antares Autotune Вам в руки. Хотя лучше сменить вокал. Деессер тоже юзать нужно, помогает, а то девочка как-то свистит. Все с чего -то начинали, а здесь на пинки от сообщества сильно не обращайте внимания, здесь видать это в почёте. Я раньше тоже в линию писал, в звуковуху креатив и микрофон за 20 баксов.   Что-то даже получалось.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Вот один из примеров  http://set-pro.net/downloads/SET_IN_MOTION_Осенние_Листья.mp3

                                                                                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                          Самое читаемое