США

    Удивилась, что в данном блоге еще нет рассказа о переезде в США, и решила внести свой посильный вклад. Тем более, что 5 октября как раз начался очередной сбор заявок на участие в гринкарт лотерее, и, возможно, кто-то захочет попытать счастья.

    Для тех, кто не в курсе, что такое лотерея, вкратце расскажу: каждый год правительство США разыгрывает 50 000 иммиграционных виз среди стран с низким уровнем миграции для повышения национального разнообразия. Условия минимальные: не иметь судимостей и иметь законченное среднее образование. Россия на несколько лет выпала из этого процесса, когда был высокий процент усыновления из страны, и поэтому далеко не все россияне знают о лотерее (в Украине, например, сложно найти такого человека). С 2008 года РФ вновь включена в число стран, участвующих в лотерее (правда, подразумевается не гражданство участников, а страна рождения). Это, пожалуй, самый простой способ получить гринкарту, если удастся выиграть конечно — по различным подсчетам вероятность выигрыша составляет около 2%. При наличии играющего супруга шансы повышаются в 2 раза. Впрочем, есть и другие пути иммиграции:

    — H1b виза — рабочая виза для специалистов с высшим образованием. Если удастся убедить работодателя, что вы стоите того, чтобы потратить от $5000 на адвокатов, сопровождающих иммиграционный процесс, и дождаться вас (на рабочие визы есть квота, открывается в апреле, и может закончиться преждевременно), — это неплохой вариант. Правда, супруга получит визу H4 без права на работу, но она также может подать на H1b визу. Находясь внутри страны, сделать это проще. Иногда рабочую визу получают через бодишопы: это компании, которые позиционируют себя как «консультантов». Они заключают со специалистом из СНГ контракт года на два и платят, скажем, 15 долларов в час, при этом своим клиентам продают рабочее время этого специалиста за 75 в час. Условия кабальные, а разрыв контракта грозит штрафом, но это также способ для тех, кто готов «хоть тушкой, хоть чучелком».

    — L1 виза для сотрудников международных компаний. Необходимо проработать в компании, у которой есть офис в США, более 3х лет, и убедить руководство, что там вы нужнее (потратить деньги). Поскольку американские IT-компании нередко открывают офисы в других странах, чтобы экономить на рабочей силе, они не слишком жаждут переводить народ в США. Те переводы, что мне доводилось наблюдать, зачастую строились на личных отношениях менеджера (американского) и сотрудника, который доказывал, что может быть полезен лично ему. При подаче на L1 оригинал диплома о высшем образовании не требуют, однако если затем подавать от работодателя на гринкарту, то тут диплом уже понадобится. Так что, хочешь не хочешь, а корочку государственного ВУЗа хорошо бы получить.

    — Магистратура/аспирантура с дальнейшим получением H1b. Плюсы: местное образование повышает вашу конкурентоспособность на рынке и искать работу из США легче; минусы — это 2-5 лет довольно скромной жизни, поскольку магистратура стоит денег, да и стипендии у аспирантов небольшие. Также это хороший способ для тех, у кого высшее образование находится не в области IT, и они не могут претендовать на H1b — получить диплом в computer science. Не все университеты, но некоторые позволяют это. Так мой знакомый поступил в скромный университет в Вашингтоне после украинского филологического ВУЗа (спасло его хорошее знание английского и высокий GRE балл), закончил магистратуру, после нее устроился в Yahoo. Можно поступить и в бизнес-школу на МВА, но поступать имеет смысл только в хорошую школу, входящую в топ-20, а это уже совсем иные деньги за обучение.

    — Беженство — подходит, пожалуй, только религиозным последователям непопулярных течений, но способ все равно долгий и ненадежный.

    — Брак с гражданином США. Получение визы жениха/невесты занимает около полугода, на интервью в консульстве необходимо принести подтверждение того, что вы виделись очно хотя бы 1 раз за последние два года (фотографии). После въезда в страну приходит «условная гринкарта». Если в течение 2х лет пара разводится, ГК аннулируется.

    Итак, что же происходит после переезда?

    Прелесть США в том, что хорошая работа, в том числе в IT, не сконцентрирована в одной точке. В зависимости от того какой климат вы предпочитаете, где у вас есть друзья, нравится ли вам неспешный образ «одноэтажной америки» или динамика большого города, вы можете жить и в Силиконовой долине, и в Нью-Йорке, Бостоне, Чикаго, Сиэтле, Техасе и т.д. В последнем, кстати, по слухам, не очень дорогое жилье.
    Мы решили ехать в Silicon Valley и потому что мужу удалось найти вакансию внутри своей компании, и потому что здесь прекрасный (на мой взгляд, как одесситки) климат. На дворе октябрь, а на улице можно ходить в шортах (и при желании даже загорать), примерно 320 солнечных дней в году, зимой температура в среднем 10-14 градусов тепла. Впрочем, любители снега могут сесть в машину и через два часа оказаться на горных склонах. При этом, правда, San Francisco Bay Area считается самой дорогой метрополией США.

    Средние зарплаты для региона можно посмотреть на Salary.com, сколько вы будете платить налогов из этой зарплаты тут. Стоимость аренды жилья и машин все смотрят на Craigslist. Если вкратце, то покуда у вас есть легальная квалифицированная работа, жизнь тут прекрасна. Как же происходит поиск этой работы?

    IT — это та область, которая, как известно, меньше всего пострадала в кризис. Увольнения, безусловно, были и в IT-компаниях, и работу многим людям приходилось искать по несколько месяцев, но хорошие специалисты устраивались достаточно быстро. Разве что чуть ниже съехала планка зарплат, но благодаря этому появилось и несколько старт-апов, решивших воспользоваться моментом, пока рабочая сила относительно недорогая. В августе мне удалось присоединиться к экскурсии RMA по Силиконовой долине, так что о внутренней кухне некоторых интернет-компаний написано у меня в блоге.

    Лично проходить через поиск работы мне еще не приходилось, в данный момент я учусь в школе тестирования — это самый быстрый способ попасть в IT для людей других профессий. Но на моих глазах несколько человек искали работу (обладатели гринкарт, что, естественно, упрощало ситуацию). Основные препятствия, с которыми им приходилось столкнуться, — это недостаточное знание английского языка и отсутствие американского опыта работы. Поскольку Долина — место мультикультурное, никого не смутит ваш акцент или путаница времен. Главное чтобы вам в принципе удалось донести свою мысль до собеседника. Так, специалиста с 10 годами опыта работы, но английский изучавшего всего год, на интервью попросили написать несколько слов на английском из тех, что он употреблял в устной речи. На слове «issue» он сломался, но все равно взяли)

    Если вы ориентируетесь на среднюю зарплату, указанную на Salary.com, то для первой работы планку придется снизить раза в два (если важно найти работу как можно быстрее, и в большинстве случаев это оправдано). Первая работа (для владельцев гринкарты), скорее всего, будет контрактом на 3-12 месяцев. Контрактникам предъявляются не такие высокие требования: они, как правило, нужны срочно и не всякий специалист будет гоняться за «короткими» предложениями. Хотя бенефитов контрактникам как правило не дают, зато после контракта у вас будет долгожданный «американский опыт работы» и, вполне вероятно, рекомендации. Контракт могут предложить продлить — зарплатную планку при этом легко можно повышать на 15-20%. Также стоит предупредить, что чем более «техническая» у вас специальность, тем выше шансы на хорошее трудоустройство. Дизайнеру найти работу намного сложнее, чем администратору баз данных.

    Основные ресурсы для поиска вакансий и размещения резюме: Monster, Dice, Indeed. И упомянутый выше Крейглист. Поскольку последний бесплатный, там чаще всего ищут персонал средние и маленькие компании. Также не помешает иметь хорошо оформленный профиль на Linked In, желательно с рекомендациями ваших руководителей, коллег и бизнес-партнеров.

    Поиск работы — это полноценная работа. Вакансий много, но и конкуренция высокая. Если вы получаете 10 звонков от рекрутеров ежедневно (начиная с 7 утра), но приглашения на интервью не более 1-2 в неделю — все нормально, это обычный рабочий процесс. Если вам звонит индус, задает пару вопросов с ужасным акцентом (хотя они уверены, что вы не понимаете их в силу вашего плохого знания английского), и затем, не прощаясь, кладут трубку – скорее всего, вам звонили «для галочки». Если вас ничего особенно не привязывает к данной местности, можно искать вакансии по всей стране. Приличные компании покроют расходы на переезд: оплату билета, перевозки вещей и гостиницы на первое время. Если же они даже на интервью приглашают за свой счет – хороший повод отказать им уже на данном этапе.

    Вполне возможно, что после переезда (особенно если на родине было собственное жилье) уровень жизни несколько снизится, но затем хороший IT-специалист довольно шустро встанет на ноги и, уверяю вас, станет присматривать себе собственное жилье. Цены на дома, к слову, можно смотреть на Redfin. Ставка по ипотеке составляет около 4%, так что ежемесячная оплата по ипотеке, зачастую, ненамного выше чем стоимость аренды. Правда, не стоит забывать про дополнительные платежи в виде налогов и ремонтных работ, осуществляемых за свой счет, но при этом ипотечные платежи дают право на налоговый вычет. В общем, спешить в этом вопросе не нужно, но хорошее жилье тут, как правило, доступнее чем в Москве.

    Тема очень обширная, поэтому если у кого-то будут дополнительные вопросы — с удовольствием отвечу.
    Поделиться публикацией

    Комментарии 57

      +2
      идиотский вопрос: язык надо знать на каком уровне? стоит ли паковать чемоданы со средним, почти не разговорным уровнем: понимаю о чем говорят, но ответить не могу?
        0
        Зависит от того, на каком этапе вы собрались паковать чемоданы)
        Если вы только планируете искать себе работодателя на спонсирование рабочей визы, то без языка вам это будет сделать очень сложно. В США уделяют внимание тому, сработается ли человек с командой, не меньшее, чем профессиональным навыкам, и плохой язык может стать помехой в коммуникации.
        Если вы думаете, принимать ли участие в лотерее, то если вы подадите заявку сейчас — о возможном выигрыше узнаете ближе к июлю 2011, а собеседование в консульстве будет назначено с октября 2011 по сентябрь 2012 (в зависимости от номера вашего выигрышного конверта). И после получения визы у вас есть полгода до отъезда. Короче, времени, чтобы заговорить, — вагон.

        Кстати уровень «понимаю, но ответить не могу» скорее всего означает лишь наличие языкового барьера. С хорошим словарным запасом при попадании в англоязычную среду вы «разговоритесь» за месяц максимум. Но лучше начинать искать англоязычные тусовки еще на родине.
          0
          Вы правы. Словарный запас есть. Но опыта общения с американцами, кроме чатов/icq, нет. )

          А вообще работодатель может записать меня на курсы по повышению языка, или адаптации к новой среде. Или такой роскоши нет?
            0
            Сомнительно, я такое только в России встречала)
            Если он вас взял, значит вы можете общаться на устраивающем его уровне. А если этот уровень его устраивает, зачем ему платить за что-то большее? :) Тут есть недорогие курсы ESL при местных колледжах, многие подтягивают английский там. Также проводится много встреч на разные темы по интересам, есть даже специальный сайт: www.meetup.com/ Можно ходить и общаться хоть каждый день.

            Кстати, а в России вы где живете? Мне в свое время очень помогли разговориться дебаты на английском языке. Они проводятся во многих городах.
              0
              г. Оренбург. Я думаю, кроме репетиторов по английскому, в этой деревне нет ничего )
                0
                тогда рекомендую искать онлайн таких же страдальцев, изучающих английский язык)
                мне в свое время рекомендовали livemocha.com но я так и не добралась до него, поэтому не помню, есть там «голосовые» чаты или нет. но, теоретически, сервисов таких должно быть полно.
        0
        В этом комментариии habrahabr.ru/blogs/i_am_angry/105640/#comment_3311695
        VenomBlood сказал что победителю надо иметь крупную сумму денег на счёте либо иметь предложение работы от американского работодателя либо заручиться поддержкой гражданина США.

        Это правда?
          0
          Понятие «крупной суммы» очень относительное.
          Вы должны доказать консулу, что по приезду не сядете на шею государству (подавая на соц.помощь), а сможете сами себя прокормить. Доказывать это вы можете самыми разными способами, многое идет в зачет:
          — Молодой возраст, но при этом имеющийся опыт работы в России (особенно в IT!)
          — Прохождение интервью на английском языке (необязательно, но для иммиграционной визы желательно, если денег мало))
          — Наличие суммы на счету
          — Наличие родных в США (они могут подписать affidavit of support)
          — Наличие недвижимости в собственности (не во всех консульствах принимают во внимание, т.к. далеко не все сжигают мосты и продают квартиры на родине, но кое-где прокатывает).
          — Официальный оффер от работодателя

          Само по себе интервью штука дорогостоящая. Необходимо пройти медкомиссию в авторизованной клинике, это около 300 долларов за человека (в зависимости от того скольких прививок вам не хватает), плюс сама DV-виза стоит 775 долларов (чтобы отсечь тех, кто настроен несерьезно), плюс деньги на авиабилет и первое время (вы же и правда не поедете с пустыми карманами? хотя бы $2000 будет?). Все это можно положить на счет, взять справку из банка, а на следующий день оплатить медосмотр, и еще через 2 дня интервью в консульстве.

          Некоторые люди берут в долг у знакомых, кладут на счет, берут справку, и затем отдают деньги. Не знаю, насколько это законно, с другой стороны, в критической ситуации у них, вероятно, будет у кого одолжить деньги — раз уж в этот раз смогли.
            0
            А, ну и про «от 10 000» и «положенных не вчера» — это он гонит)) Видимо хочет, чтобы меньше ехали))
            Я еще понимаю у москвичей такие накопления, но едут-то по этой программе и африканцы, и люди из киргизии и молдовы. Плюс требуется предоставить справку от банка о состоянии счета, а не выписку по счету. В справке нигде не указано движение средств и когда вы положили эти деньги. Только конкретная сумма на конкретную дату.
            Знакомая семья на двоих показывала 5000, прошли без каких-либо проблем.
              0
              Если принять в рассчет описанный Вами опыт, то выходит многое зависит непосредственно от консула, т.к. я знаю человека которому с большей суммой на одного — отказали, мотивирвоали что не смог представить гарантии что не сядет на соц. обеспечение. Поэтому я бы посоветовал только лишь на деньги на счету не делать ставку при выигрыше, а поискать работу например, т.к. пролететь из за этого будет обидно.
                0
                Возможно, он не захотел рассказывать об истинных причинах отказа?.. Дисквалификации бывают за банальные ошибки в заявке (написал «женат» когда жил в гражданском браке) и за ложь на интервью (а у нас некоторые любят соврать даже по мелочи, на всякий случай).

                От консула многое зависит, вы правы. Поэтому если консул спрашивает «кем вы планируете работать?», даже если нет официального оффера, можно показать переписку с потенциальными работодателями, объяснить, что вы уже начали поиск отсюда, т.е. едете подготовленным. Я два года общалась на форуме для выигравших, ни разу не слышала, чтобы кому-то отказали из-за количества денег на счету. В худшем случае консул мог попросить донести недостающие, на его взгляд, документы. Мы, кстати, тоже на двоих показывали меньше 10 000 — у нас перед этим как раз ремонт был, все туда ушло)
                  0
                  Немного уточню: тут речь именно о деньгах, когда нет других подтверждений. Т.е. нет родственников, нет работы, нет переписок с работодателем, нет имущества и т.д. (О чем я и указывал в сообщении, на которое ссылались выше, там было ИЛИ работа и т.д. ИЛИ деньги, и подразумевалось что кроме денег тогда ничего нет). Вот именно в такой ситуации консул отказал, видимо решил что за 3-4 месяца (на сколько хватит этих денег с учетом съёма жилья) человек не найдет работу и сядет на шею гос-ву.
                    0
                    Я вас поняла, но я вас уверяю — с такими вводными большинство уезжающих) Приезжают с 600 долларами в кармане, и прямо с самолета идут устраиваться уборщиком помещений в гостиницу, получая свои 8 долларов в час. Учат английский, встают на ноги, и все у них хорошо.

                    Я все же склоняюсь к тому, что человек просто что-то не то ляпнул на собеседовании. Например, что согласен работать только в Майкрософте, и больше нигде :-Р
                      0
                      Нет, про MS это моя фича)
                      Конечно то, чем руководствовался консул — никому не известно, но если язык не на уровне, то я бы лично засомневался в том, что человек сможет работать не имея ничего кроме денег. Тут ещё большую роль играет ВО мне кажется, и если его нету — то это минус в копилку.
                        0
                        Человек с ВО может не захотеть работать на низкоквалифицированной работе, а ее как раз проще всего найти на первое время, если у тебя нет денежной подушки ;)
                        (Хотя для айтишника, имхо, это бессмысленно).

                        Больше всего консулы любят людей проактивных, тех, которые уже все продумали и у них есть четкий план. Даже если у него в кармане всего 2000, но он говорит, что уже нашел себе «сожителя» с которым на двоих будет снимать комнату за 400 в месяц, и договорился по инету с владельцами русского ресторана, что будет несколько часов в день им помогать, а вечером учиться в сити колледже, подтягивая английский и искать работу по специальности — у какого консула поднимется рука не пустить такого парня в страну?)
                          0
                          Вот по поводу общения с консулом было бы интересно почитать информацию, спасибо. Просто тут не знаешь чем руководствоваться при общении, что у них там является хорошим показателем, а что плохим.
                            0
                            Тогда вам сюда: www.govorimpro.us/forumdisplay.php?f=68
                            Большинство интервью проходят очень быстро:
                            — Куда планируете ехать?
                            — Чем планируете заниматься?
                            — Кто этот человек, упомянутый в анкете? (необходимо указать адрес, на который вам придет гринкарта)

                            Правда у айтишников бывает другая сложность — админпроверка после интервью. Когда виза вроде одобрена, но ее физически нельзя получить пока админпроверка не закончится. И у некоторых она затягивалась на несколько месяцев. Мучительное ожидание.
                              0
                              А про админпроверку поподробнее можно? Или эти темы стоит поискать на форуме?
                                0
                                На форуме тоже хорошо освещено.
                                Если вкратце: есть специальности по которым проверяют (ФБР?), чем именно занимался человек, и не может ли он нести угрозу национальной безопасности. К ним относятся ученые (химики, физики, биологи), и IT. Например, на интервью могут спросить, пишете ли вы код на работе или только модифицируете существующий. Если выбрать второй вариант, админпроверки можно избежать, хотя специалисты говорят, что если умеешь второе, то первое умеешь однозначно))
                                Чаще всего админпроверка занимает несколько недель, но известны случаи, когда сидели в ожидании результатов 7 месяцев.
                                  0
                                  Т.е. если нет опыта работы (или трудовая книжка девственно пуста а работа была без официального оформления) — то можно не бояться? Или в таком случае могут быть вопросы о профпригодности за неимением опыта?
                                  Да, форум посмотрю, странно, но почему-то он в chrome не работает)
                                    0
                                    Вообще в анкете надо писать «как есть», а не как в трудовой. Трудовую тоже переводят и прикладывают, но там прекрасно понимают, что такое «работа вчерную». Лучше посидеть месяц на админпроверке, чем получить пожизненный запрет на въезд за обман консула.

                                    У меня тоже хром, все работает.
                                      0
                                      Ясно, пока до этого конечно так далеко, что и правила могут поменяться, но интересно узнать: есть ли случаи бана на админ. проверке если он не работал на гос-во?

                                      Хм, странно, а у меня грузится всё, кроме контента, т.е. шапка, меню и сразу подвал.
                                        0
                                        Нет, запретов не припомню. Иногда может быть опасность, что просто визу человек не успеет получить. Визы выдаются только до 30 сентября, и парень, который сидел на админпроверке 7 месяцев, получил визу как раз в сентябре. У него выиграла жена и уже успела съездить в Штаты — активировать визу, чтобы хоть ее не пропала. А если бы интервью было назначено, скажем, на июль, и затем проверка еще месяца три — мог бы и не успеть.

                                        Вот этим ребятам отказали под невразумительным предлогом: www.govorimpro.us/showthread.php?t=19098&page=27
                                        Но ребята сами зачем-то соврали на интервью в одном несущественном моменте. Возможно, их просто поймали на этом :-/
            0
            Юля, скажите, а за сколько можно выучить язык? Я знаю английский на уровне чтения технической литературы, художественную читать пока не могу, на слух понимаю плохо, сам говорю тоже очень плохо.

            Стоит ли подавать заявку в лотерее в этом году или стоит подождать и подучить язык и поднакопить денег на поездку?
              0
              Очень зависит от того как вы будете его учить.
              Муж моей знакомой, тот самый специалист с 10 годами опыта, фактически не знал английский, когда получил известие о выигрыше. Так что полгода до интервью и еще 5 месяцев после он занимался с репетитором. Но, как я понимаю, пару раз в неделю. Жена у него филолог, так что смотрела с ним англоязычные фильмы, объясняла какие-то моменты. Уже после переезда, когда уволились с работы, первый месяц посвятили получению необходимых документов и предметной подготовке к интервью: она задавала вопросы, он учился отвечать; ходил на различные тусовки, где можно было пообщаться. После этого начал искать работу и спустя два месяца у него был оффер. Если в начале ему по телефону могли сказать, что английский у него недостаточно хорош, то за эти два месяца живой практики (а неудачное интервью — это тоже опыт) претензии к языку отошли на второй план, работодатели стали больше беспокоиться о том, применим ли его российский опыт к США (что нам немного смешно, но, может, это они так торгуются?))
                0
                Отвечая на вторую часть вопроса, если вы всерьез настроены уехать, то да, стоит.
                Шанс выиграть невелик, и глупо его терять из-за «технических сложностей» (тем более что времени до отъезда у вас и так будет предостаточно). Плюс, будем надеяться, экономика США будет расти, количество рабочих мест увеличиваться, и придираться к языку будут меньше ;)
                  0
                  Спасибо, Юль :) Тогда попробую все-таки подать заявку, у меня знакомый с первого раза выиграл GreenCard )) Может и мне повезет :-D
                    0
                    Мы тоже выиграли с первого раза. И опросы на форумах показывают, что большинство выигравших — выиграли с первого раза. Просто потому, что те, кто не выигрывал, после 1-2 раз забивали и не участвовали. Хотя знаю человека, который выиграл на 14-й год (еще бумажные заявки когда-то заполнял). В общем, кто хочет, тот найдет способ :)
                      0
                      а вы давно уехали то в Америку? в каком году выиграли?
                        0
                        Подавали заявку в 2008, получили визу в марте, уехали летом.
                0
                А что с мифом или не мифом по поводу что участвие в гринкарт лотерее уменьшает шансы на получение не эмиграционных виз. Мол, участвие в лотерее есть признак твоего эммиграционного намеренья, а для получения туристической визы как раз нужно доказать его отсутсвие.

                А то у меня уже два отказа в тур. визе в США, не хочеться еще больше ухудшать ситуацию.
                  0
                  Это миф :)
                  1. Количество ежегодно участвующих в лотерее — порядка 9 миллионов человек. И это не 100% одни и те же люди. Представляете сколько может потерять туристический бизнес, если всех этих людей перестанут пускать в турпоездки и командировки?

                  2. Было где-то официальное разъяснение госдепартамента, что они не рассматривают участие в лотерее как иммиграционные намерения. Считают это просто желанием людей проверить себя на «везучесть». Недаром при лимите в 50 000 виз, потенциальных получателей виз выбирают около 100 000, а лимит уже который год не выбирается — многие так и не решаются уехать. Кто-то понимает, что здесь уже кое-как быт налажен, а там заново впрягаться. У кого-то семья против.

                  3. Хватает примеров когда люди участвовавшие в лотерее получали одобрение, даже пара случаев, когда тур.визу получали при назначенное дате на собеседование по иммиграционной визе (что тоже логично — человек хочет съездить «на разведку», прежде чем принимать такое серьезное решение).
                  0
                  Еще хочеться уточнить.

                  1. Супруги, один выигрывает в лотерее, второй получает визу?
                  2. Пара, один из пары выигрывает в лотерее. Пара жениться, второй супруг получает визу?
                    0
                    1) Если Вы указываете супругу в анкете (А вы должны по правилам, емнип), то да — она тоже получает визу (но едет как бы «в прицепе», т.е. в случае Вашего выигрыша Вы один сможете уехать, но она без вас — нет)
                    2) После выигрыша если жениться то это уже будет виза супруга, а это гораздо более болезненный процесс, чем если бы супруга ехала с победителем.
                      0
                      Абсолютно верно говорите.
                      Воссоединение с супругом для обладателя гринкарты означает очередь, и эта очередь нынче занимает до 5 лет. Люди успевают получить гражданство и на этом основании ускорить процесс.
                      (Правда, знаю пару, в которой выиграл парень и уехал — они почему-то не рискнули жениться. А на следующий год в лотерею выиграла его девушка))
                    0
                    Что дает гринкард? Право на работу? Какие-нибудь льготы на жилье?
                    Вообще, что нужно, чтобы выиграв гринкард уехать туда, допустим, работающим студентом 4 курса (в РФ, я имею в виду)?
                      0
                      Гринкард — это почти паспорт, только Вы не можете голосовать, работать в некоторых гос. учреждениях, должны жить более чем пол года в год в США, желательно не нарушать закон ну и ещё немного ограничений, которые зачастую незаметны в повседневной жизни.
                      Работающим студентом 4ого курса самое реальное — жениться или выиграть GC, для H1B нужно высшее образование.
                        0
                        Лучше все-таки «добить» диплом бакалавра на родине (я не знаю, в вашем ВУЗе уже есть деление на бакалавров и магистров?). Никогда не знаешь, где эта корочка пригодится, а доучиваться в США будет стоить значительных денег. Хотя обладатели гринкарт могут взять кредит на обучение и не платить по нему пока не найдут работу, а процент там минимальный — что-то около 2% годовых.

                        Если так получилось, что у вас только начался 4й курс, и назначено интервью, а виза действительна полгода и уехать вы не успеваете — вы можете въехать в США, получить документы (гринкарта приходит по почте после въезда в течение нескольких недель), и вернуться на родину еще на полгода, закончить дела. Дольше лучше не задерживаться, иначе пограничник может решить, что в США вы жить не хотите, а используете гринкарту как визу.
                          0
                          Стоп, а как же возможность сделать Reentry Permit и отсутствовать 2 года в стране? Оно же и предназначено для того, чтобы «завершить все дела на родине».
                            0
                            Нужна очень уважительная причина для этого. В последнее время народ очень сильно с ними прижали и мало кому выдают. Моим знакомым, у которых собственный бизнес на родине, и который они не могли ни бросить, ни продать — не дали. Студенту для окончания обучения, возможно, выдать смогут.
                              0
                              А чем они руководствуются при выдаче, Вы не в курсе случайно?
                                0
                                Вероятно, тем, насколько серьезная причина для возвращения у человека; и не подозревают ли его в обмане.
                                Например, одна женщина хотела получить ре-ентри пермит на основании ухода за больным отцом. Но когда она за ним обратилась, у нее на руках уже был билет в Россию, из чего был сделан вывод, что болезнь отца — не неожиданная ситуация и она изначально планировала возвращаться. В пермите отказали.
                                Беременной девушке, которая хотела родить в России (дешевле), и не хотела подвергать маленького ребенка трансатлантическому перелету тоже отказали — рожать можно и в США.
                                А еще пару лет получали чуть ли не все кто запрашивал.
                                  0
                                  Хм, по поводу «неожиданной ситуации» — а если у человека наоборот всё распланировано, что он выигрывает GC (ну допустим) и потом доучивается дома год-полтора в ВУЗе? Т.е. о таких вещах консулу даже не стоит зарекаться, несмотря на то что это было бы честно и это как говорили выше «распланировано»?
                                    0
                                    Можно рассказать ему о том, что у вас есть план А (получить пермит) и план Б (доучиваться в США если пермита не будет), но если нет желания рисковать, то я бы не стала. «Образование по специальности есть, пусть и незаконченное, работать могу, доучусь в США». А там уже сами разберетесь как вам удобнее.
                        0
                        Ставка по ипотеке составляет около 4%, так что ежемесячная оплата по ипотеке, зачастую, ненамного выше чем стоимость аренды.

                        Аааааа, когда же тут такое будет?! За сколько примерно можно купить простой дом в семье, где двое работают в ИТ?
                          +1
                          «Тут» такое будет когда инфляцию приструнят. А для этого я даже не знаю что надо сделать) Рубль укрепить как вариант, начать нефть продавать за рубли)

                          Если двое работают в ИТ, скажем, один на скромной позиции, другой повыше — на двоих получают скорее всего 150-200 тысяч в год. После уплаты налогов остается, скажем, 100-140 000, а, если не брать в расчет аренду, вдвоем прожить можно на 40-50 000 чистыми. Следовательно, остальное можно направить на ипотечные выплаты — это, предположим, 3000 в месяц. Дальше зависит от того, в каком регионе вы живете и какую недвижимость предпочитаете: отдельно стоящие дома дороже всего, таунхаусы дешевле, а обычные квартиры в малоэтажных домах еще дешевле. За 3000 в месяц (если вы уже накопили на первый взнос), вы можете купить скромный дом в Силиконовой долине, квартиру в Сан-Франциско или дом получше в Техасе.

                          Но на первое время, если вам не хочется копить 150 000 на первый взнос, а продать на родине нечего, можно обойтись и вариантами поскромнее. Скажем, 2-комнатной квартирой, а не 4-комнатным домом, и продолжать откладывать деньги или просто взять кредит не на 30 лет, а на меньший срок.
                          +1
                          А я тем временем напоминаю: «Интересную табличку организовал для нас товарищ fatum: в специальной форме её могут заполнить те, у кого есть опыт миграции, а остальные могут увидеть результаты в сводной табличке».
                            0
                            Интересная идея, отпишусь)
                            0
                            Спасибо за топик!
                            Всё очень интересно и информативно, но я хотел бы еще поинтересоваться.
                            У меня 2,5+ опыта в IT, но в ВУЗе специальность не IT'шная (физика). Вижу два варианта: либо магистратура на IT в США, либо магистратура на IT в Украине, а в штаты через H1B или GC.
                            В топике habrahabr.ru/blogs/migration/59913/ хабраюзер писал про визу f-1 для студентов и как с ней всё просто, но надо подтверждение о наличии достаточно крупной суммы (~$40 000). Знаете ли вы что-то по поводу визы f-1? Если да, напишите, пожалуйста, поподробней.
                              0
                              А физика от вас теперь совсем далека?) В аспирантуру в США физику намного проще поступить (и получить стипендию). Возможно, если выбрать направление для ислледований на стыке в области физики и IT, получится и дешево, и перспективно.

                              Предъявить $40 000 надо тем, кто платит за обучение сам — они же платят и за жилье, еду — так что это примерные расходы на год. Если же удается получить стипендию от университета, то к сумме особенно не придираются. Моя знакомая аспирантка до первой стипендии практически голодала, накоплений никаких не было, но пустили) В общем, самое сложное — поступить, а виза — это уже мелочи.
                              F-1 виза — это обычная студенческая виза, по которой можно работать максимум 20 часов в неделю и только на территории университета. Скажем, аспиранты могут преподавать у младших курсов, и тем самым пополнять свой бюджет (и оплачивать обучение, если не получили стипендии). После окончании образовательной програмы можно получить на год OPT — это что-то вроде практики. Можно устроиться на работу, получить практический опыт, после чего будет проще получить H1B/

                              Моему знакомому, у которого первое образование было вообще филологическим, пришлось в магистратуре учиться в результате три года, а не два — добирать пререквизиты, предметы которые он не изучал раньше. Но он уже со второго курса работал, причем, как я поняла, не в вузе, а по специальности. Я не очень в теме как ему это удалось, но даже если стоимость обучения недорогая, стоимость проживания достаточно высокая.
                              Если захотите подать на стипендию, то заявки хорошие вузы на 2011-2012 гг обучения принимают уже сейчас, насколько мне известно.

                              Удачи!
                                0
                                Спасибо, но, к сожалению, физика от меня действительно далека. Не буду углубляться в причины, но фактически я изо всех сил вытягиваю бакалавра по физике и бегу на магистра по IT. Из того что учил на физике у меня хорошо пошла только биофизика, но её у нас убрали…
                                А с IT у меня получше, Intermediate PHP Developer в аутсорсинговой фирме, опыт. На интермида в США, мне вряд ли придется рассчитывать, но всё же джуниор для начала с меня получится, с английским читаю, пишу, разговариваю, понимаю (правда с малой практикой часто проскакивают ошибки и лексический запас расширить стоит).
                                Я так понимаю ситуация у меня схожа с вашим знакомым: смена специализации в магистратуре. Т.е. можно было б тоже лишний год в магистратуре проучиться. А что и как с подачей заявок на стипендию? За пояснения или ссылки на какие-нибудь ресурсы, достоверно описывающие весь процесс подачи заявления на стипендию, буду очень признателен.
                                  0
                                  Я спросила у знакомого, того самого, который прошел через магистратуру, вот что он ответил:
                                  «Думаю, это все реально, так как в CS многие идут из других дисциплин. Другое дело, что стипендия будет либо research assistantship, либо teaching assistantship, т.е. надо готовиться либо преподавать базовые курсы, либо быть продвинутым в какой-то области, к какой привязывается research.»

                                  Он сам учился в Washington University, еоторый в Сиэтле, как я понимаю.

                                  По поводу сайтов — я дано ничего на эту тему не гуглила, но вроде на тут были подборки стипендий, надо ковыряться)
                                  Если вкратце: обычно университету нужны ваши документы об образовании (часто школьные оценки тоже), исследования/статьи опубликованные в научных изданиях, и эссе — рассказывающее о том, почему вам крайне необходимо поступить в этот ВУЗ (а еще лучше — получить стипендию). Также могут попросить сдать Тоефл. После того как подтвердят, что вас приняли, вам пришлют форму I-20 на основании которой вы получаете визу F-1. С этой визой вы также можете работать, но не более 20 часов в неделю и только в кампусе университета (то есть преподавать — можно).
                              0
                              А насколько вероятно приехать по турвизе (B1/B2), и найти работу (ИТ, разработка) с оформлением на H1b? И за какое время (оценочно) это можно провернуть? В смысле и сам поиск работы, и получение H1b потом изнутри страны. Например, в силиконовой долине, ну или другом «очаге» ИТ (я их не знаю много).
                                0
                                Трудно сказать, зависит от специальности и от уровня языка. Несколько месяцев точно.
                                Имеет смысл начать поиск на родине (поскольку далеко не все компании соглашаются даже рассматривать кандидатов, которым нужна h1b), и договариваться, что на интервью вы приедете, скажем, через месяц. А затем уже приезжать и проходить скопом несколько интервью.
                                fortecg.com насколько мне известно привозили некоторых специалистов по h1b из экс-ссср, можно попробовать постучаться.
                                  0
                                  Специальность: веб-разработка, уровень высокий (фактически уже давно архитектуирование).

                                  Язык: по внезапным тестам без подготовки — на границе upper intermediate & advanced.
                                  Но планирую прокачать ещё выше «погружением в среду», весьма вскорости.

                                  А несколько месяцев — это 2-3 или 10-12?
                                  А H1B сколько сама по себе времени занимает, вся эта бюрократия?

                                  А то хотел совместить «погружение» с поиском. Собственно, планы уже есть. Сейчас уточняю детали, которые в открытом доступе не лежат из-за их субъективности и штучности. Вот, хожу по инету и коллекционирую осколочные мнения опытных людей ;-)

                                  Спасибо.
                                    0
                                    По h1b ситуация меняется каждый год. Новая квота выделяется 1 апреля каждого года. В пре-кризисные годы она выбиралась чуть ли не в один день, поэтому госдепартамент устраивал лотерею. В кризисный 2009й квота исчерпалась только к декабрю. Поэтому если ваш работодатель подает заявку до апреля, высокие шансы получить визу за месяц. Если после июля — вполне вероятно, что ждать придется 9 месяцев. Тут лучше идти на форумы посвященные h1b и смотреть что народ пишет, который как раз возится с документами.

                                    upper intermediate & advanced — это именно разговорный, да? Потому что многие оценивают себя по тестам в интернете, мол читают без словаря и словарный запас большой, а как доходит до живого общения, еще и с китайским или индусским рекрутером, все, ступор и непонимание. Если же язык у вас и правда хорош, и вы fit the market, то дальше работает только везение: в удачном случае — 2-3 месяца, в плохом — 6-8.
                                    Пришлите резюме на всякий случай) jb27@mail.ru
                                      0
                                      По языку: не знаю, эти тесты дают какой-то свой усреднённый ответ. Я как-то тестировался в языковых центрах (пробные тесты на входе) — тоже около того было. А по разделам (письмо, речь, слушание, чтение) я детализацию не помню.

                                      Разговорный у меня упирается только в «языковой барьер». Пару собеседований на английском по телефону проходил (какие-то внезапные рекрутеры звонили); в турпоездке по UK разговорился за неделю (два дня вообще рот боялся открывать ;-), и вполне мог поддерживать беседу на левые жизненно-туристические темы. Словарный запас из нерабочей области (быт и пр), правда, хромает.

                                      По визе: Понятно. Ужас, конечно. Я думал там равномерный по времени процесс какой-нибудь.

                                      Что ж, спасибо за советы. Были полезными. Продолжим в почте ;-)

                              Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                              Самое читаемое