Как стать автором
Обновить

Комментарии 62

Интересные умозаключения, но к чему Вы все это?
Часто вижу два разных тезиса и активные споры вокруг них: «В связи с облаками Windows скоро перестанут использовать, и Microsoft ослабнет» и «Несмотря на облака, Windows все продолжат использовать, и Microsoft останется столь же сильным». Захотелось показать, что истина может быть третьей: «Windows продолжат использовать, но Microsoft все равно ослабнет».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ниже об этом уже написали, и на это уже ответил: на десктопе у них было больше 90% рынка, а в облаках они вряд ли столько получат. Ну и по остальному вопросы есть — мобильный рынок она один раз уже упустила, собственный мобильник с треском провалила, насчет успеха WP7 пока еще ничего не ясно.
Из поста: «А на этих рынках у Microsoft сейчас все не то что бы ужасно, но и далеко не так прекрасно, как на рынке десктопных операционок». Строит, на там она не монополист — а, значит, влияние куда слабее.
В облаках сейчас нет монополии, рынок еще не сформировался
Думаю, в облаках монополию вообще сложнее захватить, вряд ли там у кого бы то ни было будут устойчивые и непоколебимые 90%. Ну и в части веб-сервисов явные лидеры уже вполне себе есть — и это, как правило, совсем не MS.
Монополия больше 60%, а не 90%. Лидеров как-таковых нет, потому нет альтернативных сервисов. Возьмем Google Docs, он достаточно давно уже развивается, а от MS решение только в этом году появилось. Тоесть, только сейчас зарождается хоть какая-то конкуренция.
Только монополия с 60% и монополия с 90% — это две совсем разные ситуации, и на десктопе у MS была вторая, а в облаках если и будет, то скорее первая.
YouTube, например, не лидер? У него нет альтернатив? Когда решался вопрос со стандартом онлайн-видео после флэша (еще до VP8), он не мог сыграть значимую роль своим выбором?
«Достаточно давно существует, а решение от MS только в этом году появилось» — и против MS заведомо играет то, что он пришел на рынок тогда, когда там кто-то уже давно развивается и часть пользователей окучил.
Эээ не дорогой :) вы не путайте пользователей и компании. Кто пользуется YouTube — пользователи, Google Docs — пользователи и компании, но это просто онлайн документы, а не версионность, контроль, документооборот. Вы сейчас видети первые попытки перейти в облака и сервисы. Но, кто как не Microsoft знает, как работаеть с компаниями и то, что им нужно, тот же прибыльный Sharepoint.
Майкрософт мог стать не значимым, все время, возьмите OpenOffice, он мог давно убить, опять таки, один из самых прибыльных продуктов MS. То что мы изменили месторасположение программы из «сдесь» на «где-то там» существенно ничего не изменилось.
Что гарантирует успех ПО(даже облачному) 100% качество или 100% реклама? Реклама, даже если качество на 70-80%.
И не путаю — в конце поста прямо написано, что корпоративный рынок так просто от MS не уйдет, так что речь сразу веду, в первую очередь, о домашних пользователях. Но даже если о компаниях — у бизнеса есть «свой ютюб» в виде slideshare.net, многие уже выкладывают презентации туда, и это сервис совсем не от MS.
В 100%-го успехе от рекламы не уверен. Почему-то некоммерческий Firefox год за годом отъедает долю у IE, за которым стоит куда более мощная раскрутка.
IE — нужен гарантированно для бизнесс-предложений от МС, это гарант работы их технологий, а потом простые пользователи. Я не выгораживаю МС. Но пока тот же google не предоставил ниодного корпоративного серсива, который давал прибыль — весь доход от рекламы.
Slideshare решает одну конкретную проблему :) его выкупить любому гиганту не проблема, ведь они любят находить успешные стартапчики.
Ну вот и смотрите на свои слова: IE гарантированно нужен для бизнес-предложений от MS, но при этом его доля за несколько лет упала со 100% до 50%. Точно так же Windows гарантированно нужна для бизнес-предложений от MS, но это тоже совершенно не означает, что она останется такой же незаменимой операционкой для всех, как раньше.
Представим времена без IE. Приходит как-то МС к клиенту и говорит, у меня есть Sharepoint — офигенная штука, ставят, а у клиента Safari 35. У которого разработчики не захотели поддержать тег object, html12 и только его, такая политика apple, 35 версия вышла 2 месяца назад, популярна, через год обещают 36 версию, там вообще другое и так каждый год, MS нужно переписывать просто код для отображения.
Времена IE. Приходит МС к клиенту, разворачивает Sharepoint, другие плюшки, для работы корпоративного приложение, ведь IE обладает всем, что надо.
Многие вещи для корп.клиентов, а не для красоты сайтов не нужны.

Теперь год 2153. Нет клиентских операционных систем, даже Microsoft отказалась (представьте себе, это действительно реально). Тонкие клиенты, но опять куча нужных программ, как word, excel и еще что-то доминируют именно от МС.
Не очень понимаю, как первый абзац вашего комментария отвечает на предыдущий комментарий, извините. Ну да, много вещей для корпоративных клиентов. Но, еще раз, эти вещи не помешали браузеру сократить долю вдвое — то есть эти «многие вещи» нужны от силы на каждом втором десктопе (реально еще меньше). Точно так же те вещи, ради которых нужна Windows, необходимы от силы на половине десктопов. На этой половине MS может по-прежнему довольно уверенно себя чувствовать, да — но другая от этого не исчезает, и пост о ней.

Насчет года 2153 остерегусь какие-то прогнозы делать. К тому моменту может хоть новый гигант появиться и задвинуть всю большую тройку, хоть зеленые человечки прилететь.
Бесплатный MySql тоже установлен на многих машинах, но много денег делают на Oracle/MSSQL/DB2. Деньги ведь определяют «значимость».
А так как мы говорим о Майкрософт в целом, то забыли упомянуть о server side и технологиях, на которых будут развиваться облачные сервисы, вот за это нужно и борится МС, а не за реализацией самой всех сервисов :)
Пост вообще-то как раз о том, что значимость определяют не только деньги.
Насчет серверной стороны согласен, да. Но и про нее не думаю, что там у них возможны 90%.
Посмотрим, Gmail не убил Outlook (а мог уже за 3 года). Сейчас у МС тоже много конкурентов, выживают. Кардинального ничего не происходит (о чем не знали и не были готовы). Гейтс в самой первой книге 99 года, говорил о тонких клиента и облаках.
Gmail не убил Outlook, да — но с его появлением Outlook перестал быть единственным «главным по почте». Об этом и говорю: вовсе не утверждаю, что кто-то убьет Windows, но при этом считаю, что Windows перестанет восприниматься как единственный и незаменимый продукт.
Windows — это тот же инструмент, но большой. На пимере МС смотрим
Basic, Visual Basic, VC++, C# каждый продукт aka. инструмент была расчитан на свое время, при этом были конкуренты.
Разница в том, что в случае с Windows конкурентов долгое время, по сути, не было — ну то есть их присутствие была столь незначительным, что можно было вообще не обращать внимания. А теперь, как и сказано в посте, обращать его придется, то есть ситуация меняется.
Эта ситуация меняется каждых полгода. Microsoft вон из кожи лезет со своим Bing, Windows Phone 7, Xbox. Где-то получается, где-то нет — это бизнес со всеми вытекающими. То же самое и Google. Просто в этом году Apple конкретно рванула, вот всем и кажется, что остальные без работы сидят.
Нет, как раз эта ситуация (с тотальной монополией Microsoft в операционках) не менялась лет… дцать :) а теперь в ней впервые что-то может измениться.
Вай, у Windows нет конкурентов, а MacOS? А то, что там все эти годы все выглядело красивее, чем на винде? А сколько лет linux и его графическим оболочкам, я промолчу. Но, если в первом случае apple любит собирать сливки, то во втором — нет рекламы и сотрудничества с другми компаниями — нет распространения. Конкуренты были везде и всегда, почему вы думаете, что windows стал стандартом дефакто так легко :)
Когда доля рынка превышает 90%, это и означает по сути, что настоящих конкурентов нет. Особенно в случае с операционками, когда мигрировать на другую не так просто, и при тотальном засилии одной ее популярность будет сама себя поддерживать. И то, что «в MacOS все эти годы все выглядело красивее», только подчеркивает истинность утверждения: выглядело красивее, а переманить все эти годы так до недавнего времени никого и не могло.
Outlook как был стандартом де факто, так и остался, как вы сказали, «главным по почте». А Gmail пользуется какой то процент (я в том числе), но на общую картину это не сильно влияет. То же самое можно сказать о Bing (13%) vs. Google (64%), IE (50%) vs. others (50%), Office vs. OO и т.д.
Вообще говоря, сравнивать почтовый клиент с онлайн-почтовиком некорректно, это изначально совсем разные вещи.
Да неужели, тогда сравнивать Office и Google Docs тоже не надо? Решают то они одни и те же задачи.
Если вы об упоминании Google Docs в посте, то оно там для примера, на его месте мог бы быть другой онлайн-редактор документов. MS создают чужие онлайн-решения в целом, не гуглом единым.
*создают конкуренцию
gmail не только не убил outlook, но и не догнал hotmail по кол-ву пользователей
А тут сыграло, как раз правило, кто первый, тот и в дамках, особенно, если учесть, что обыкновенные пользователи, не используем почту, как мы — гики (метки, цепочки, ярлычки)
Судя по всему, это ненадолго (вот с yahoo все сложнее):

Интересно, с чем связан резкий спад посещаемости с января по февраль 2010.
MS лидер в производстве музыкальных центров. То что пользователи стали слушать больше CD чем кассеты, врятли сильно скажется на продаже музыкальных центров.
Не забываем и ту волну, на которой MS дико тащит. Куча «любимых сердцу» раритетов воспроизводится только на этих центрах.
рынок это там где платят, да? монополиста нет, это правда. но и платят только майкрософту и амазону. гугл пять копеек зарабатывает на этом. кроме того, в отличии от всех остальных у майкрософта стройная картинка про десктоп+облако, а уж какая она стройная для корпораций — где участвует еще и private cloud, и azure appliance, до которого еще никто не додумался (используем вычислительные ресурсы публичного облака от майкрософта, но данные храним у себя).

не говоря уже про десктоп. декстоп будет всегда. уже есть задачи, а будет еще больше, которые нельзя решать на планшетах/мобустройствах. меняется парадигма рабочего места, от персонального компьютера будет требоваться больше, и причем несмотря на облако, которое все больше будет ему в помощь. да, основные вычислительные задачи будут делаться не на десктопе, но десктоп всегда будет оставаться связующим звеном — визуализация и контекстная подача — это с развитием технологий и повышения пользовательских требований — требует все больше и больше ресурсов.

в майкрософте есть пример — электронная секретарша у крейга манди. типа искусственный интеллект. так вот она работает в последней версии на 9 серверах, 8 из которых заняты распознованием речи и логикой, а один визуализирует примитивное изображение женской головы. на базе нее сейчас в лаборотории прототипируют помощника врачу (ничего сверхестественного, только эпикризы и прочую фигню за врачом записывать, энциклопедические знания по нозологиям, лекарственным формам и их совместиммостям и т.д.). что из этого можно перенести в облако? логика, да. а все распознование речи и визуализация должно быть локальным — такого коннективити еще нет, чтобы делать это удаленно.

вообщем рано для поминок. ждите восьмерку.
вот с channel9 интервью с манди на тему NUI (Natural User Interface) — это то, что оставит десктоп, как сущность, еще надолго.
Пост как раз о том, что рынок несколько сложнее, чем «где платят». Условно говоря, если сначала ты продавал что-то людям, а потом другой начал раздавать то же бесплатно и половину переманил — он-то на этом не озолотится, но вот ты вполовину обеднеешь.

С тем, что десктоп будет всегда, и не спорю, поминки устраивать и не предлагаю, говорю лишь о снижении уровня. На рабочих местах, все, возможно, останется по-старому (да и то смотря каких), а вот насчет домашних сомневаюсь.
Да, именно. У MS, вероятно, 60% будет от того, чему уже больше 10 лет.
Давно-давно, я даже и не смогу доказать этого, когда МС создавали лонгхорн или вистлер (винXP), дядя Билл говорил, что эта операционка будет последней у МС, которая будет ставиться на винт. Т.е. еще тогда у МС были планы на облака. Не думаю, что щас у них с этим все плохо. Просто щас делают то, что народу надо.
>тем реже ему приходится задумываться об установленных в его системе видеокодеках
а как видео-то проигрываться без кодека будет? силой мысли?
ну будет по-умолчанию стоять в системе H.264 и всё.
Уже 10 лет все, кому не лень, дружно хоронят Microsoft, а она, собака не хоронится. Или вы реально думаете, что вы смогли описать всю эволюцию развития ИТ на ближайшеие 100 лет таким простым постом, а монстры в корпорации с 30-40 годами опытами этого не знают и не работают над «завтра» уже сейчас? Надоело уже читать эссе школьников на тему «Как я хоронил Microsoft», чесслово…
На сто лет не загадываю, речь о ближайших нескольких. Microsoft не хороню, говорю только о снижении влияния. Хоронят Microsoft давно, да, но в последнее время это начало подкрепляться реальными цифрами, а не только словами о превосходстве опенсорса или еще чего. И где были эти «монстры в корпорации», когда они упустили кучу других рынков?
Упустили два, подняли три, удержали еще больше. Сколько рынков упустил Google? Что-то я не слышу на каждом шагу о том, что у него влияние понизится. И т.д. Примеров можно массу привести.
Ну вообще-то про возможное снижение гугла тоже вполне себе говорят ) но его основной рынок в виде рекламы, в отличие от майкрософтовского рынка операционок, вряд ли станет малозначимым. Тут разница как раз в том, что Google и Apple зарабатывают на новых рынках (Apple, как мы теперь знаем, на совсем новых), а у MS основной старый — и вряд ли ему удастся при перемещении на новые сохранить свой статус тотального монополиста.
Хочешь отпиариться на хабре — попинай Microsoft. Да, реквестирую цитаторов Ганди.
Нет, когда постил этот текст, сразу понимал, что минусующих будет много.
Да нет, как раз такие посты хабр любит.
Что-то по его рейтингу это не очень заметно.
Ну потому что пост вообще детский, рассчитан, наверное, на самых ярых противников Microsoft. А те, кто головой думают, вряд ли согласятся с этим постом.
Не очень понимаю, как пост со словами «Windows останется лидером на десктопах» и «не думаю, что Microsoft уйдет в тень» может быть быть рассчитан на самых ярых противников Microsoft.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне кажеться, что винду будут покупать(\качать), пока есть игры. Большинство из них ни под маком, ни под линуксом не запустишь, а играть народ хочет.
Хардкорные геймеры покупают приставки, а казуальщики теперь играют в «Счастливого фермера», который запустится где угодно. Ну, есть еще, например, любители WOW, но вряд ли решающее слово за ними.
Я в свое время тоже любил поиграть, но приставки для меня зло во плоти :) Не могу я играть геймпадом в шутер, хоть убейте. А любители ВОВ-а и на Маке неплохо живут :) А некоторые, вообще, ставят по 2 системы.
Сам ни разу в жизни не покупал приставку, но, судя по их мировым продажам, для большинства они все-таки добро во плоти.
Стаду баранов свойственно ошибаться :)
Ошибаются они или нет, Windows от этого не легче :) ну и там еще история «на компе пиратить легче => пиратских копий игры больше => продажи ниже => разработчики переходят на приставки => геймеры переходят за ними».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации