Комментарии 37
Virtuozzo? Вы используете этот убогий набор кривых патчей на ядро, предоставляющих, по сути, «улучшенный» chroot, который даже используемую память посчитать не в состоянии? Не жмитесь, возьмите виртуалку на Xen, проблем меньше будет.
Абсолютный +1.
Вот только жаль, что XEN-хостеров маловато. Зато остальныеоверселлят говорят что VPS лучший выбор и всё такое.
Вот только жаль, что XEN-хостеров маловато. Зато остальные
Оверселл тоже имеет свои плюсы.
This is one huge problem we’ve run into with Xen, since memory cannot be over-committed if we run into a problem where we lose a couple of GB in a server then we have problems. With Virtuozzo/OpenVZ/Linux Vserver/FreeVPS we would be able to start up all customers at the expense of some performance.
Из личного опыта — можно разрешать клиентам превышать выделенные ресурсы в зависимости от требований и все были довольны. Все-равно большинство ресурсов сервера часто простаивает.
This is one huge problem we’ve run into with Xen, since memory cannot be over-committed if we run into a problem where we lose a couple of GB in a server then we have problems. With Virtuozzo/OpenVZ/Linux Vserver/FreeVPS we would be able to start up all customers at the expense of some performance.
Из личного опыта — можно разрешать клиентам превышать выделенные ресурсы в зависимости от требований и все были довольны. Все-равно большинство ресурсов сервера часто простаивает.
На текущий момент вроде предлагаемый сервис вполне устраивает. Однако мысли о переезде посещали уже многократно.
Этот «убогий набор патчей» даст фору вашему ксену по производительности и оверхеду. Если нужно виртуализировать только linux — OpenVZ мой выбор.
Я всё понимаю, но когда заявлено, что доступно 200 метров рамы, а я не могу запустить простейшую связку LAMP, из-за того, что OpenVZ криво считает память, это не нормально. На аналогичной виртуалке на Xen всё заводится и летает из коробки.
ulimit -s 1024 куда-нибудь в rc
Там просто несколько метрик за память отвечает. То, что мы видим в выводе free ставится на privvmpages, а есть ведь еще vmguarpages и oomguarpages. Т.е. можно заставить рапортовать наличие хоть стопицот гигов оперативы, но реально доступным сделать пару метров.
Именно так. Ссылка с подробностями из моих закладок:
maxgarrick.com/understanding-openvz-resource-limits/
maxgarrick.com/understanding-openvz-resource-limits/
Промазал с комментом.
Почитайте wiki.openvz.org/VSwap
Угу, пока вам не понадобиться завернуть в Xen нестандартное оборудование и шарить его между хостами. Тут уже не так просто будет.
ovz действительно годен для, скажем, разделения сервисов на физической машине, причины могут быть разными. но вот как полноценная система виртуализации уже утратила свой смысл, имхо.
уже более 3х лёт использую gentoo как основную (и единственную :)) систему на ноуте, но до сих пор не могу понять зачем gentoo на серверах?
на серверах я использую дебиан (стейбл), руками пакеты не собираю, только из репозитария, преимущества такие — всё дейтвительно стабильно, ни одного нарекания за два года. могу обновить систему посреди дня — никто и не заметит.
я не придираюсь, просто действительно интересно, в чём же преимущество?
на серверах я использую дебиан (стейбл), руками пакеты не собираю, только из репозитария, преимущества такие — всё дейтвительно стабильно, ни одного нарекания за два года. могу обновить систему посреди дня — никто и не заметит.
я не придираюсь, просто действительно интересно, в чём же преимущество?
Portage? Централизованные обновления с нормальным разделением на stable и прочее? Архитектурные твики под каждый конкретный сервер? Простое и понятное конфигурирование? Уже работающая инфраструктура ФС для быстрой и легкой настройки всего софта под себя?
И это навскидку из того, что вспомнил за 2 минуты между чипсами.
И это навскидку из того, что вспомнил за 2 минуты между чипсами.
>Архитектурные твики под каждый конкретный сервер?
Тут люди интересуются: вы прямо на боевых серверах пакеты собираете? а ресурсов не жалко?
Тут люди интересуются: вы прямо на боевых серверах пакеты собираете? а ресурсов не жалко?
Ни одного преимущества не замечено.
> Portage
Он ничем не лучше apt
> Централизованные обновления с нормальным разделением на stable и прочее
В Debian всё гораздо более удобнее и логичней.
> Архитектурные твики под каждый конкретный сервер?
Пионерский самосбор серверов?
> Простое и понятное конфигурирование?
Ох лол, чем отличается простое и понятное конфигурирование генты от простого и понятного конфигурирования дебианов? А центосей?
> Уже работающая инфраструктура ФС для быстрой и легкой настройки всего софта под себя
Что есть инфраструктура ФС в вашем понимании?
> Portage
Он ничем не лучше apt
> Централизованные обновления с нормальным разделением на stable и прочее
В Debian всё гораздо более удобнее и логичней.
> Архитектурные твики под каждый конкретный сервер?
Пионерский самосбор серверов?
> Простое и понятное конфигурирование?
Ох лол, чем отличается простое и понятное конфигурирование генты от простого и понятного конфигурирования дебианов? А центосей?
> Уже работающая инфраструктура ФС для быстрой и легкой настройки всего софта под себя
Что есть инфраструктура ФС в вашем понимании?
Так и хочется добавить воспоминание про компиляцию ОтрытогоОфиса в течении пары дней
Ваши глаза не захотели видеть ни одного преимущества, вы имели в виду.
>> Он ничем не лучше apt
Покажите мне USE-флаги в apt. Или вы пакеты сразу со всеми зависимостями ставите? Т.е. у вас на серверах даже поставленные по зависимостям иксы есть? Ну чо, круто же, наверное…
>> В Debian всё гораздо более удобнее и логичней.
Хм, куда уж логичнее mask софта в portage? Там, как ни странно, даже причина еcть, с конкретными указаниями.
>> Пионерский самосбор серверов?
Ох лол, вашими же словами, когда Source-based дистрибутив был пионерским самосбором? Как ни странно, на gentoo.org есть куча манов по тонкой настройке серверов под определенные задачи.
>> Ох лол, чем отличается простое и понятное конфигурирование генты от простого и понятного конфигурирования дебианов? А центосей?
Тем, что типичный админ центоси или дебиана использует не то, что положено, а то, что прийдется, не зная собственной системы. С Гентушником такого не происходит, ибо перекладывание конфигов чем-то обусловлено, а не просто «мне так удобнее».
>> Что есть инфраструктура ФС в вашем понимании?
А что есть оно в вашем понимании? Для меня — это удобная структура разделения конфигов, либ, мест установки и прочее и прочее.
>> Он ничем не лучше apt
Покажите мне USE-флаги в apt. Или вы пакеты сразу со всеми зависимостями ставите? Т.е. у вас на серверах даже поставленные по зависимостям иксы есть? Ну чо, круто же, наверное…
>> В Debian всё гораздо более удобнее и логичней.
Хм, куда уж логичнее mask софта в portage? Там, как ни странно, даже причина еcть, с конкретными указаниями.
>> Пионерский самосбор серверов?
Ох лол, вашими же словами, когда Source-based дистрибутив был пионерским самосбором? Как ни странно, на gentoo.org есть куча манов по тонкой настройке серверов под определенные задачи.
>> Ох лол, чем отличается простое и понятное конфигурирование генты от простого и понятного конфигурирования дебианов? А центосей?
Тем, что типичный админ центоси или дебиана использует не то, что положено, а то, что прийдется, не зная собственной системы. С Гентушником такого не происходит, ибо перекладывание конфигов чем-то обусловлено, а не просто «мне так удобнее».
>> Что есть инфраструктура ФС в вашем понимании?
А что есть оно в вашем понимании? Для меня — это удобная структура разделения конфигов, либ, мест установки и прочее и прочее.
Т.е. у вас на серверах даже поставленные по зависимостям иксы есть?
В Debian для пакетов хоть как-то относящихся к серверу иксов в зависимостях не замечал. Для некоторых программ двойного назначения, например vlc есть специальный пакет без иксов vlc-nox. Так же в дебиане достаточно грамотно разбиты пакеты.
У меня была VDSка на Gentoo, при том, что я Gentoo использовал в качестве основной системы на десктопе в течение как минимум 5 лет. Но тогда я ее выбрал лишь по тому, что там не было ничего другого знакомого мне, centos как-то недолюбливаю немного, убунта на сервере пугала, хотел дебиан, но его у того хостера тогда не было. Сейчас же есть VDSка на Debian. Если нужна система, с которой интересно возиться, то Gentoo в самый раз, настроил, далее обновления достаточно объемные, в которых иногда приходиться что-то перековырять и т.п. А если нужна система поставил и забыл, только накатывая обновления по необходимости, то тут Debian stable отличный выбор. Там не будет такого, что какой-то пакет обновился до новой мажорной версии, а старая ветка больше не поддерживается. Все пакеты заморожены и выходят только багфиксы.
> Или вы пакеты сразу со всеми зависимостями ставите?
Ни малейшего желания прочитать про то о чем идет разговор. Прочитайте про мягкие и жесткие зависимости в нормальных пакетных менеджерах. Нахрена при установке модуля к ненужному опачу перекомпилировать ВЕСЬ опач? Ответьте мне, гентушники.
> Или вы пакеты сразу со всеми зависимостями ставите?
У вас извращенная логика, красноглазый холиворщик. С apt.conf разберется любой, а с mask вы секса огребете 100%. Или вы большую часть времени сидите и пишете доки, что, когда, и в каком конфиге понаписали, чтобы самому же не забыть.
> когда Source-based дистрибутив был пионерским самосбором?
Всегда. Моё мнение — гента — фор фан, ни на каких серверах, кроме колхозной пионерии, ей не место.
> Тем, что типичный админ центоси или дебиана использует не то, что положено, а то, что прийдется, не зная собственной системы.
Лол. Нормальный администратор знает то, с чем работает, но вы, видимо, до такого еще не доросли, вам нужны ковыряния, а не стабильная работа. Вперед, чо.
> перекладывание конфигов
> Что есть инфраструктура ФС в вашем понимании?
Вы видимо совсем не знакомы с FHS. Что печально
До свидания, красноглазый тролль.
Ни малейшего желания прочитать про то о чем идет разговор. Прочитайте про мягкие и жесткие зависимости в нормальных пакетных менеджерах. Нахрена при установке модуля к ненужному опачу перекомпилировать ВЕСЬ опач? Ответьте мне, гентушники.
> Или вы пакеты сразу со всеми зависимостями ставите?
У вас извращенная логика, красноглазый холиворщик. С apt.conf разберется любой, а с mask вы секса огребете 100%. Или вы большую часть времени сидите и пишете доки, что, когда, и в каком конфиге понаписали, чтобы самому же не забыть.
> когда Source-based дистрибутив был пионерским самосбором?
Всегда. Моё мнение — гента — фор фан, ни на каких серверах, кроме колхозной пионерии, ей не место.
> Тем, что типичный админ центоси или дебиана использует не то, что положено, а то, что прийдется, не зная собственной системы.
Лол. Нормальный администратор знает то, с чем работает, но вы, видимо, до такого еще не доросли, вам нужны ковыряния, а не стабильная работа. Вперед, чо.
> перекладывание конфигов
> Что есть инфраструктура ФС в вашем понимании?
Вы видимо совсем не знакомы с FHS. Что печально
До свидания, красноглазый тролль.
а) после простой, логичной, гибкой системы portage при одном взгляде на остальные системы управления пакетами появляются рвотные рефлексы (исключительно моё мнение, никому не навязываю);
б) дело привычки;
в) Сборка под конкретную архитектуру даёт до 20% прироста производительности (что на вдс порой бывает актуально);
+ посмотрите в сторону FreeBSD — там имеется подобная система сборки пакетов, и тем не менее фряха является одной из лучший серверных ОС
по поводу обновления — тут просто надо продумать планирование обновлений и параметры сборки.
б) дело привычки;
в) Сборка под конкретную архитектуру даёт до 20% прироста производительности (что на вдс порой бывает актуально);
+ посмотрите в сторону FreeBSD — там имеется подобная система сборки пакетов, и тем не менее фряха является одной из лучший серверных ОС
по поводу обновления — тут просто надо продумать планирование обновлений и параметры сборки.
Только хотел задать этот вопрос и тут ваш комментарий. Спасибо за развернутый ответ! Но мне все равно как-то кажется, что это уже слишком. Source-based дистрибутив никак не подходит для серверных нужд.
> Сборка под конкретную архитектуру даёт до 20% прироста производительности
Враньё. Преимущества не более 5%, да и то в специфических задачах.
> по поводу обновления — тут просто надо продумать планирование обновлений и параметры сборки
Сидите, думайте, а нормальные люди просто берут и обновляются. В наследство досталась 2-х летняя необновленная гента, так вот обновить её было невозможно, а цент, который не обновлялся как минимум столько же, я обновил за полчаса вообще без телодвижений.
Враньё. Преимущества не более 5%, да и то в специфических задачах.
> по поводу обновления — тут просто надо продумать планирование обновлений и параметры сборки
Сидите, думайте, а нормальные люди просто берут и обновляются. В наследство досталась 2-х летняя необновленная гента, так вот обновить её было невозможно, а цент, который не обновлялся как минимум столько же, я обновил за полчаса вообще без телодвижений.
> после простой, логичной, гибкой системы portage при одном взгляде на остальные системы управления пакетами появляются рвотные рефлексы (исключительно моё мнение, никому не навязываю);
Посмотрите ещё Sorcery (Source Mage GNU/Linux), если приключений захотелось на свою жо…
Посмотрите ещё Sorcery (Source Mage GNU/Linux), если приключений захотелось на свою жо…
На фряхе система бинарных пакетов также присутствует и в целом органично дополняет систему портов.
У TinyVDS ( bit.ly/i88ZXe ) Gentoo присутствует в шаблонах, правда они используют OpenVZ.
Тем не менее хостер хорош. Сервера в Hetzner. Саппорты душки, оптимизируют серв при переезде. Есть планы с базовой и расширенной поддержкой. Шаблоны — Debian Lenny, Ubuntu 8, CentOS 5, Fedora 13, Gentoo 10 x64, Ubuntu 10
Corei7 2.67 GHz quadcore
256/512Burst, 8GB — 9$
384/768Burst, 16GB — 15$
Тем не менее хостер хорош. Сервера в Hetzner. Саппорты душки, оптимизируют серв при переезде. Есть планы с базовой и расширенной поддержкой. Шаблоны — Debian Lenny, Ubuntu 8, CentOS 5, Fedora 13, Gentoo 10 x64, Ubuntu 10
Corei7 2.67 GHz quadcore
256/512Burst, 8GB — 9$
384/768Burst, 16GB — 15$
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Установка Gentoo на VDS с виртуализацией Virtuozzo