Как стать автором
Обновить

Комментарии 93

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
для этого со стороны пульта надо будет постоянно опрашивать базу, а это значит питания в солевых батарейках будет хватать ненадолго, можно бы аккумуляторы, но с другой стороны это увеличенный вес, стоимость и регулярная подзарядка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Теперь можно с помощью телевизора управлять пультом :)
Один раз я вставил нормальные дюраселл, и вот уже сколько… лет пять, наверное, пульт работает, и хоть бы что… Подумайте, раз в пять лет две сотни рублей — не так уж и много.
А у вас двусторонняя связь?
а зачем?
Ерунда, xbee чипы потребляют очень мало, если в пультах будет применяться сходная технология — их действительно будет хватать на больше, чем у нынешних. Даже с учётом низкого потребления ИК-светодиодов.
Цифры в студию! Очень сомневаюсь, что ИК-светодиод потребляет больше, чем беспроводные модули связи.

А вообще, логичнее было бы модернизировать не канал связи пультов ДУ, а корпуса и кнопки. Давно уже пора отойти от этих дурацких замусоривающихся/залипающих резиновых кнопок к чему-нибудь вроде емкостных.
Насколько я понимаю, сравнить в чистом виде не получится — пониже расписали список всей радости, которая потребуется в этом стандарте, так что скорее всего энергию будет больше жрать вся цифровая логика вокруг передатчика.
И следовательно ИК-пульты, скорее всего, будут потреблять меньше.

Корпуса и кнопки давно не видел — даже заходя в МедиаМаркт смотрю на телики а не на пульты. Хотя мне кажется емкостные кнопки будут менее юзабельны :)
Может я чего-то не понимаю, конечно. Зачем ему опрашивать базу, он просто ждёт поступления определённого радиосигнала. Так сейчас обычные пульты ждут нажатия кнопки всё время?
ога, только они ждут его в режиме очень низкого энергопотребления, т.е. практически выключены.
Я всегда думал что они вообще включаются только в момент нажатия кнопок. Т.е. в остальное время выключены вообще.
зачем. база посылает сигнал — на пульте на антенне этот сигнал снимается — пульт оживает и пищит.
скорее это будет отображение канала и какой либо инфы по нему на экране пульта
Если развить мысль дальше, то можно и сам экран в пульте сделать.
Потом установить на нем линуксы конечно же. Как же без этого?
Или Андройд. На самом деле на новых пультах от Самсунга скоро появятся дисплеи в пульте. Вот только не знаю, на Андройде ли
Я имел ввиду ядро Linux, с него же все начинается. Весь мир стоит на ядрах Linux
андройд, блин.
Так и до айдроида недалеко.
айДроид — это порт Андроид для айФона, айПода etc. (Режим зануды)
думаю, что умельцы скоро и эту тему поднимут :)
Ну тогда это уже будет не пульт, а телевизор. А к этому телевизору нужен пульт.
Фрактальная бытовая техника?
Рекурсия.
Так вот она, настоящая рекурсия?
а мне всегда хочется на него позвонить :)
Приделайте лучше к телефону рулилку телеком и дело с концом :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
[Цитата]относительно дешевым устройством.[Цитата]
Или относительно крепким.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
и относительно легким
К сожалению, не все телефоны или коммуникаторы подходят для этой цели. Раньше рулил всеми устройствами в доме с ИФ-интерфейсом с помощью наладонника HP.

Теперь и у меня, и у жены коммуникаторы от HTC, а там «гранаты не той модели» — слишком слабый передатчик ИФ-излучения, плюс несовместимость с большинством софта, позволяющего превращать свой девайс в пульт ДУ. А «рулить» на расстоянии в 20 см (на большее чипа не хватает) как-то не очень удобно =(
Наверное все-таки ИК
ИФ — это синий свет.
/zanuda mode off
В смысле, пределайте? Для N900 уже давно есть.
кстати у меня что-то не пашет та, что я нашел.
какую программу вы используете?
можете ткнуть пал… ссылкой?
Есть? Это Irreco/QTIrreco что ли? Вы им сами пользоваться пробовали?
пользуюсь.
мощность ir не очень большая, но в остальном все хорошо.
И Irreco не глючит?
qtirreco.
да не замечал. а в чем выражается?
Программа падает, пульт не выбирается.
Они блютуз изобретают? Или блютуз сильно много кушает?
Просто пользуюсь джоями от пс3 в качестве пульта медиацентра и ничего так :) Устраивает )
Блютуз ориентирован на передачу значительного объёма данных между устройствами, при этом число устройств обычно — исчисляется единицами. А ZigBee обычно проектирует с учётом того, что устройств в обмене может одновременно быть с десяток. Теоретически на этом и сейчас можно строить платформу умного дома.
Скажу по секрету, ZtgBee уже счетчиками электроэнергии на мастера система АСКУЭ, что б не разводить RS-485 и не платить за колодцы, вот вам и умный дом
Кстати хороший вариант, ИМХО :) С таких мелочей и начинаем.
не хватает мастеров в широком обращении, почему-то%city%енерго уверены, что нанимать килолдей и машины для их развозки по селам, если это не города, дешевле, чем поставить системы АСКУЭ раз и на долгие года. Ну такая инертность вообще основная проблема коммунальщиков :(

АСКУЭ и RS-485 я смог нагуглить, а кто такие «килолдей»?
имелось ввиду кило людей — тысячи человек, то я так словоблудствую иногда, уж простите
А, окей. Я просто подумал килолдей ~ kill all day ~ мастер на все руки, уж не знаю как такая ассоциация получилась :)
btw, у ps3 есть оригинальный блютусовый пульт
Я в курсе. Пока джой устраивает.
Надо будет у кого-нить надыбать на пару дней, посмотреть как он себя с компьютером вести будет.
Если всё окей, то можно будет и купить :)
>батарейки в них разряжаются относительно быстро
O RLY?
>через стенку
Придется пульты регистрировать на каждом устройстве, как радиотелефоны, например. Это будет выгодно мелким ремонтным мастерским, т.к. регистрация у будет иногда слетать, а среднестатистический пользователь телевизора не умеет пользоваться его инструкцией.
"… регистрация будет ..."
При таком энергопотреблении, имеет смысл, наверное, сделать их на солнечной батарейке, как калькуляторы.
При каком энергопотреблении? :) Сейчас оно и без всяких солнечных батарей позволяет обычно минимум на год-полтора забыть о смене батареек.
согласен, современные пульты уже устарели, технологии позволяют намного больше!
Но имхо будущее за смартфонами и просто телефонами в качестве универсального пульта
Как вариант, телевизор с интернетом, который принимает команды. Тогда в качестве пульта можно использовать и любой телефон с интернетом, и ноутбук, и еще множество, тут Вам и двусторонняя связь, и расстояние, а от обычных пультов отказаться, хотя выше заметили что пульт подвергается «насилию», но это я думаю пройдет, если от них вообще отказаться.
принимает команды

Принимает входящие подключения конечно же.
ssh tv.local
Или даже scp tv.local:/home/tv/video/record.avi ~ для телевизора с записью? :)
Можно даже Live вещать, чтобы из другой комнаты на десктопе смотреть, и в туалете с коммуникатора.
Если включить фантазию, то можно представить, как Гугл сможет на этом еще сильнее обогатиться, если каждый пульт будет подключаться к интернету и управлять телевизором через центральный сервер.
Про относительно быстрый разряд батарей в пульте вы загнули, я могу на пальцах посчитать сколько раз батарейки за жизнь в пультах менял)
Мне кажется что не столь велико потребление энергии самим пультом, сколько саморазряд батарей.
Выше озвучили интересную идею с использованием солнечный батарей, с их помощью можно сильно увеличить жизнь пульта на одной батарее. Кэнон выпускает калькулятор, который не использует обычных батареек — только 2 солнечные, их хватает. Обзор был ха хабре. Ни что не мешает поставить их в пульт и добавить к ним аккумулятор.
при чём тут кэнон? Эти калькуляторы китайцы ещё в мою школьную бытность в 90ых во всю делали. И даже без батареек (нет света — нет работы калькулятора).
При том, что старую и простую идею смогли красиво подать. Понятно что они и раньше были, но кэнон решили с некоторым пиаром сделать калькулятор из материалов вторичной переработки фотоаппаратуры + отказ от батарей, чем «экологичность» не идея? Наверно весьма немаленький процент выпускаемых в мире батарей (АА, ААА) идет именно в пульты, а утилизируют их далеко не везде правильно.
Вам реклама съела мозг.

Насчёт солнечных батареек в пульт — в принципе, имеет смысл. Хороший конденсатор плюс фотоэлемент — да. Кстати, отличная задача для DIY.
что делать ночью?
С пультом не знаю. Либо надеяться на силу конденсатора, либо маленький аккумулятор в параллель.
ну так если одного «пальца» ценой 20р хватает на 2-3 года, смысл городить более сложные схемы с солнечными батареями+резервный источник?
С точки зрения DIY — нет.

С точки зрения производства — впаянная батарейка и неразборный корпус будет (возможно) дешевле. (а ведь под батарейки нужно контакты, провода, сложная схема навесного монтажа, отдельная деталька).

Если это будет all-in-one, то сборка упростится (две детали корпуса, плата, резинка нажима).
Ну, я думаю мешает то что телевизор смотрят вечером, а ставить его на зарядку днем… Няпряжно каждый день.
Если 1-2 батарей АА хватает на год-два, то аккумулятора размером с теблетку хватит на пару тройку недель, т.е. ничего страшного, если вы на пару дней забудете его под подушкой.
www.zigbee.org/Standards/ZigBeeInputDevice/Features.aspx

* Global operation in the 2.4GHz frequency band according to IEEE 802.15.4
* Discovery mechanism with full application confirmation
* Pairing mechanism with full application confirmation
* Multiple star topology with inter-personal area network (PAN) communication
* Various transmission options including broadcast
* Security key generation mechanism
* Utilizes the industry standard AES-128 security scheme
а еще надо менять материал, который перемыкает контакты, когда жмем на кнопку. через некоторое время приходится по 30 кг прилагать, дабы нажалась уже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почему пультам не перейти на блютуз? Думаю было бы удобно, и по ни кто из соседей бы не пакостил. К стати, с ИК-пультами тоже частенько бывают ситуации, когда пульт соседа управляет магнитолой в машине, у самого несколько раз громкость сама менялась. Подозреваю, что и я тож менял кому нить
неудобно. очень большое энергопотребление из-за постоянного обмена данными
Какое постоянное — данные передаются только при нажатии на кнопку. В остальное время пульт спит
ага, а кто будет bluetooth поддерживать? там много всякой протокольной «фигни», которая и сжирает батарею
Нажали кнопочку блютуз включился переслал всю фигню протокльную, потом выключился.
Либо взяли пульт, он реагируя на движение, включил блютуз. Положили пуль, он через пару минут выключился — вариантов много
Ладно, допустим.
Но согласитесь, отбарабанить 10-16 бит на ИК гораздо быстрее и дешевле, чем поднять bluetooth и что-то через него отправить.
Универсальный пульт Logitech Harmony 1100
Хм. $270 на Амазоне и, соответственно, как минимум $400 здесь.
Спасибо, обойдусь обычным пультом :)
это к теме топика, что Logitech несколько лет выпускает так называемые «современные пульты»
Это понятно. Мой комментарий был к тому, что «современный пульт» c богатыми возможностями стоит заметных денег. И потом, мне кажется, что Harmony 1100 — это уже какой-то перегиб, на ровном месте из простой вещи сделали чуть ли компьютер.
>>Из плюсов стандарта можно также выделить значительно меньшее потребление энергии пультом

меньше чем инфракрасные пульты? они же годами работают от батареек сейчас!

>>Можно также предположить, что всякие шутники начнут массово издеваться над соседями, приобретая универсальные пульты, и выключать/включать все подряд. Интересно, предусматривает ли стандарт связи нечто для защиты от подобных ситуаций?

нет конечно, там же идиоты стандарты разрабатывают. все ЗигБи будут работать на одной частоте и управлять сразу всеми найденными устройствами без никакой защиты.
Радиочастотные пульты давно уже выпускаются, их делает, например, компания URC — крупнейший американский производитель устройств управления:
www.universalremote.com/solutions/residential/home-theater.php

Двухсторонняя связь нужна, чтобы на экране пульта отображалась обложка альбома, который в данный момент воспроизводится и т.д. Такие пульты могут ходить в интернет, там есть браузер и т.д.
RF-пульты давно делают также Philips, Marantz, возможно, кто-то еще.
Так что ZigBee Alliance изобрел деревянный велосипед.
Другое дело, что нынешние RF-пульты стоят немало, и если ZigBee Alliance сделает их хотя бы дешевыми — честь им и хвала.
ЗигБи это не замена домашним ИК ПДУ, это замена или альтернатива абсолютно неэнергоемким радиочастотным пультам и wifi панелям использующимся в системах домашней автоматизации (AMX, Crestron и т.д). Несомненный факт, что упомянутые RF и WiFi пульты и панели откровенно жрут заряд аккумулятора да же находясь в режиме Standby ибо постоянно обмениваются пакетами со своей базой. ЗигБи позволяет избежать энергопотерь за счет уменьшения объема и частоты посылаемых пакетов.
Соседские устройства — реальная проблема. Я еще в школе приходил в магазин бытовой техники со своим пультом и баловался целой стеной из телевизоров. Не хочется, чтобы не спящий сосед в 4:00 утра включал мой телевизор или музыкальный центр.
Слышали такое слово «пиконет»? Для ЗигБи соседние устройства не проблема, а основа их сЕти. На ЗигБи свои МАС адреса у устройств + шифрование при необходимости, баловаться на них не получится.
Хочу пульт с тачскрином, на все устройства
В чем отличие от 4го блютуса?
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.