Как стать автором
Обновить

Комментарии 188

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И на шведках тоже не стоит
Сольют всю инфу о твоих темных тайнах в интернет.
Скоро в брачных контрактах появится пункт: разрешаю или не разрешаю супругу читать смс и почту :)

PS: Интересно, а сколько супругов вскрывают бумажные письма приходящие в домашний почтовый ящик, но прецендентов по ходу то не было ??
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, опасно. Подаст в суд за сексуальные домогательства.
И не заниматься опасно — подаст на развод за неисполнение супружеского долга и отсудит все имущество.
вывод. нужно заниматься, но по отдельности :)))
Типичная американская семья
Это идиотизм. Может просмотр почты твоей половинкой и оскорбление и что угодно. Я могу понять как в результате подобного можно например собрать вещи и уехать к маме, даже развестись в конце концов. Но подавать на это в суд на полном серьёзе!!! Извините, но это ппц товарищи! Я вообще с трудом понимаю, как можно самому на человека, которого ты когда то любил, с которым столько вместе пройдено посадить в тюрьму. Тем более за такое!
А у этих «супругов» дети есть вообще? Что они по этому поводу думают? Я бы наверное даже при всей своей любви к матери крепко задумался и принял бы сторону отца в любом случае.

А вообще я конечно понимаю, да, правовое государство и всё такое, но зачем в абсурд то возводить?!
как раз сейчас читаю Никонова «Закат Феменизма» он очень много схожих примеров приводит — особенность тамошнего общества
Идиотов везде хватает. Просто наши идиоты душевные, а там расчетливые.
Судя по тому, что жена мечется между мужьями, то у нее не только детей, но и обычной нравственности нет.
Шлю-ха!
> как можно самому на человека, которого ты когда то любил, с которым столько вместе пройдено посадить в тюрьму…

Вы, очевидно, никогда не были разведены. Или хотя бы женаты…
Да я не был ни женат, ни разведёт соответственно. Но даже в случае отсутствия чувств, взаимных обид и претензий, одно дело высказать всё что думаешь, взять за шкирку и выставить из дома скажем, и совсем другое в суд подать.

не знаю, может я действительно чего то не понимаю, но даже для некоторых людей на которых я обижен и не хочу не видеть не слышать даже спустя время, у меня не поднялась бы рука в случае чего в суд подать. Просто потому что когда-то я был совсем другого мнения об этом человеке, потому что есть прошлое, хорошее прошлое которое связывает. Не знаю, для меня описанное в данном посте дикость.
Сама виновата, изменила, да ещё и в суд подала.
От любви до ненависти один шаг — ваш и.о. КО.
Чем ближе человек, тем больнее от его предательства, поэтому последствия непредсказуемы.
странная у вас ассоциация «суд» = «тюрьма». Наврядли это преступление требует изоляции от общества.
Ему светит до 5ти лет.
Этот человек читал твою переписку. О какой ещё любви тут можно говорить?
Ну и что? Я например не отношусь крайне отрицательно к тому что моя вторая половина будет читать мои мэйлы и т.д. У меня есть знакомые, которые встречаются и у которых есть взаимные пароли от асек/вконтактов/прочее.
Ну понятно что есть например служебные контакты, которые должны быть всё же отделены от личных к примеру. Но не знаю, сам факт предоставления пароля от личных те же мейлов и не запрещение читать смс-ки — это показатель доверия, того что нечего скрывать. Я довольно спокойно к этому отношусь, но и с пониманием отношусь когда человек не хочет подобной открытости (для меня это может повод чуть призадуматься оп причинах нежелания, но не более).
И я думаю что ни один адекватный и вменяемый человек не будет читать чужую переписку, если он не ревнивый параноик или у него нет повода. Да и нужно ли читать? Мне вот совершенно малоинтересны те же смс-ки от подруг/друзей обсуждающих причёску чихуа-хуа и прочее.

А повод у мужа, судя по всему был, ведь изменяла же.
Я тоже не отношусь. Но без спросу этого делать нельзя.
Следуя вашей логике, допустим, что повод есть. Тогда надо поговорить. И если не удалось разрешить сомнения разговором, развестить. Но шпионить — какой в этом смысл? Отношения ведь и так обречены.
Хоть это и выглядит абсурдно для нашей с вами ментальности, но все совершенно логично.
Да, я согласен что это всё логично. И что прежде нужно поговорить. Но ведь с высокой вероятностью при разговоре будет отрицание (да ещё и улики скроются, конспирация повысится, если вдруг правда). А разводится сразу из-за необоснованных и неподтверждённых подозрений. Нет, это и не логично, и глупо. Особенно если какие-то чувства остались.
А если ничего нет, только негатив, то да, пофигу вообще изменяла там или нет, лишь бы шла уже отсюда. Но в таких случаях, ИМХО, смс-ки то читать и не нужно. Зачем? Просто разводишься как можно более мирно и всё. Если только напоследок ещё сказать «А вот ты такая сякая ещё к тому же изменяла мне»? А надо ли оно сильно? Но не знаю. Возможно именно так и было. Всей картины кто там виноват и в чём мы не знаем.
Солидарен с вами. Тем более, что она ему изменяла… Дак зачем портить отношения еще дальше?!

Если вы любите, зачем ревновать? А если не любите, то зачем ревновать? (С)
Деньги и свобода?
Если ситуация идет к разводу, у них мужик оказывается в подвешенном за яйца положении.

У них жена может пойти, стукнуться головой об дверь, после чего вызвать полицию и обвинить тебя в избиении. В итоге развод, ей имущество и дети, а тебе — срок.

Вот такие классные у них законы.
Вы знаете, у нас такие же. Я могу сейчас пойти написать заявление что мне угрожает сосед в избиении. После пойти, врезаться в косяк и сказать что это он. Все.
Допустим.
Хотя всё равно придется выбирать момент, когда у него не будет алиби, искать мотивы и тыды.

Но вряд-ли это позволит Вам забрать его квартиру и машину…
Я знаю пароли от личных ящиков, аккаунтов итд своей девушки.
Она знает от моих.
Единственное что она не знает — это пассфразы к ключам для доступа к боевым серверам.
Что не так? :)
Наверное то, что Вы таки друг другу не изменяете, и потому Вам ни интереса читать чужую почту, ни резона шифровать свою, нет.
:)
Вот и хорошо, вы же их сами ей сообщили? Вот если бы вы этого не делали, а потом оказалось бы, что она входит в ваши аккаунты, — было бы неприятно, полагаю.
+1. Но сажать за это — перебор
А дети там думают очень просто: если папа специально проехал на красный, то надо «позвонить в полицию».
Менталитет.
Кстати замечательно ведь думают! У нас встречки каждый водитель мигает, мол берегись, дальше по дороге пост ДПС, а потом удивляются, откуда коррупция в стране и идиоты на дорогах.
В Канаде тоже мигают.
Еще бы, в какой еще западной стране мира найти столько «наших» после России и Украины? :) Только в Канаде.
В Зеландии русских 10т, из 4х миллионов и всеравно мигают
Так пост там в 9 из 10 случаев там стоит как раз ради коррупции в деле, а вовсе не для защиты ПДД
Как параноик поддерживаю недопустимость вмешательства в личные данные, но сажать это слишком. Большой штраф был бы более подходящим решением.
Ага, а потом она на этот штраф попросит мужа свозить ее в гипермаркет за шубой. после чего на оставшиеся деньги посидят в кабаке и будут обсуждать, как классно они засветились на весь мир. Мы бы со своей женой так и сделали. :)

В обычном состоянии мы готовы друг друга прибить, друзья когда слышат как мы общаемся друг с другом, говорят что мы идиоты и, что нельзя так жить вместе, а мы после этого выпьем вместе и баеньки, и класс короче :)
Рад за вас.
Лучше общественные работы по хозяйству ))
Возможно, тут обычный бытовой экономический расчет.

Если супруга всерьез собралась уходить к другому, это значит, что скоро последует развод, и соответственно предстоит раздел имущества. Уголовное дело против мужа очень в этом поможет. Типичная ситуация.
Поддерживаю мнение, что он сам создал удачный повод его засудить.

Если возникло желание порыться в смс-ках или почте — о каком взаимном доверии может идти речь, такие отношения ничего уже не стоят.
Ну одно дело раздел имущества, а другое — запрятать на 5 лет хоть и бывшего, но мужа!
Это ж пстц простите…
Просто бизнес, ничего личного.
Несмотря на то, что она его засудит или т.п., в деле о разводе она немного выйграет: таким образом она подтвердит информацию об измене в суде. Вне зависимости от того, как получена информация, есть доказательства, что она нарушила брачный договор первой (а он есть в таких странах).
И будет ли он сидеть или нет — суд по брачному договору все равно должен проходить вместе с ним.
Мне кажется, что муж то как раз не дурак, раз подозревал ее в чем-то, а потом еще и самолично в этом убедился. Так что тут баба тварь просто.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Судя по вышеописанной книге А.Никонова — там таких американок много, если не сказать что почти все. Горячие головы.
Очень странный расчет и вообще ситуация.
Доказать, что он взломал ее почту невозможно. Единственное доказательство что он читал ее почту — это ее же слова. На основании одних только слов потерпевшей получить 5 лет ??
Он в ответ может про нее тоже самое сказать — что она взломала его почту… да все что угодно сказать…
что она наркотой торгует… ей за это 30 лет дадут?

В общем бред какой-то… либо что-то недоговаривают как всегда…
Знаете, по-моему они друг друга стоят. Муж — ревнивый параноик, жена — мечущаяся от одного мужика к другому идиотка. «Всякий муж заслуживает свою жену, а всякая жена — своего мужа» — не помню откуда.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
бывший супруг и настоящий супруг несколько разные вещи все же…
идиотизм… извините, но больше сказать нечего
Не люблю стереотипы, но американцы иногда поражают своей тупостью.
Все относительно. Они нас такими же считают: по их законам, мы регулярно создаем прецеденты себя засудить, а никто ни на кого не подает в суд…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
нет, лучше, когда одна наточила лыжи на измену, а потом забыв разлогиниться на его ноутбуке, впаяла по этому поводу 5 лет.
А может пойдем дальше, воры и убийцы будут подавать в суд на тех, кто дал против них показания?
Видите ли, там живут по законам. Закон, запрещающий читать чужую почту есть, а закона, запрещающего подать на развод — нет. Поэтому того, кто читал — судят, а ту, которая разводиться с ним собралась — не судят. Называется это всё — «правовое общество». В правовом обществе было бы странно сравнивать человека, не совершавшего преступления с вором и убийцей. Но, разумеется, в более прогрессивной стране муж просто выпил бы бутылку водки и избил жену, а потом пошел к соседу с ножом.

Напомним, что на учете в органах МВД России состоит 4 миллиона человек, совершавших насилие в семье. Из них 205 тысяч – «дебоширы», люди с неустойчивой нервной системой, 400 тысяч – алкоголики, 40 тысяч – психически больные. Соответственно, 3 355 000 семейных истязателей – нормальные уважаемые люди. Жертвами бытовых убийств в современной России в 70 процентах случаев становились женщины. 80% женщин хотя бы раз в своей жизни становились жертвой семейного насилия. 2 тысячи женщин в год сводят счеты с жизнью, потому что не выдерживают побоев и оскорблений.
Да ЦРУ массово чужие письма читала.
Интересно, куда делась вся строгость американских законов, когда все об этом узнали? Правовое общество утерлось и скромно потупило взор?
Да, а ещё у них негров линчуют.
Не понял? В думаете что они уже давно одумались и перестали следить за своими гражданами? Хотя скоро это будет полностью в рамках правового общества, законодательная база по ограничению прав уже формируется.

А полицейские водителей электрошокерами убивают — это да (но это у них по закону, законы такие просто).
А российские милиционеры водителей на руках носят. Вам как кажется, долго мы эту ветку сможем продолжать?
Суть в том, что правового общества не существует. Ни там, ни здесь.
«Правовое общество» — это не boolean
Это даже не некий единый показатель процентов «правовости»

Это, скорее, матрица показателей по разным параметрам.
От того, что в другой стране по такому-то и по сякому-то параметру эти показатели хуже, чем у нас, вовсе не значит, что нам не следует стремиться у себя улучшить остальные параметры, по которым у нас ситуация хуже.

А так да: «абстрактного правового общества а вакууме» не существует. Есть текущие «матрицы показателей» и первая и вторая производные от этих показателей, демонстрирующие относительный уровень и перспективы конкретного общества.
Если по текущей «матрице» условное США заметно в среднем лучшем условной Украины, то если взять первую производную — ситуация в США может оказаться заметно хуже.
Да что. А когда у нас жена бежит к участковому на мужа заявление писать? За то что он пьяный пришел или ругается (когда бьет — это уже за дело). И таких случаев масса. Другое дело, что наши стражи правопорядка в бытовуху не лезут по определению. Там халявных денег не получить. Проще регистрацию проверять у снимающих квартиры или кавказцев на бабло разводить у метро. Там они орлы, на страже своего кошелька под видом наведения порядка.
У звездно-полосатых вообще иная психология. Смотришь на женщину больше 3 секунд — лови обвинение в сексуальном домогательстве. Не дай Бог руку подать при выходе из транспорта незнакомке. Подал руку — считай маньяк-насильник. Прижался в метро — аналогично. С их подходом у нас бы 90% мужиков, кто в метро в час пик ездит, пересажали бы или штрафами крупными наказали. Ибо нифиг к дамочкам прижиматься. Жмешься — значит хочешь.
Идиотизм за бугром вообще крепчает. Нами любимого Асанджа за что посадить хотят? Не за то, что юную девственницу силов взят (негодяй). Не в лифте напал на нее, не преследовал несчастную по лесопарку. Нет. Просто они имели «незащищенный секс». И за это светит ему срок. Причем не малый. Логика у женщин там перевернута с ног на голову. Все было по согласию, без насилия. Но ты, родной, виноват и все.
Надо радоваться, что у нас до подобного пока не докатилось. Тьфу-тьфу и стук по дереву.
-2 и репа в минус. Феминистки не спят. ))
Ага, у нас все хорошо. Надо радоваться. Да-да-да.
> наши стражи правопорядка в бытовуху не лезут по определению

потому что мужики там одни
У них еще есть публичный список сексуальных преступников, в котором куча мальчиков лет по 10, дернувших своих одноклассниц за косичку на перемене. Этот список проверяют при устройстве на работу, и из него нельзя никак выписаться. Множество несовершеннолетних уже совершило самоубийство по этой причине.
Поймите, что люди там пытаются доказать равность… Однако доказывая ее, они уже изначально делают люде неравными: почему когда женщина смотрит на меня больше 3 секунд (на самом деле 45 секунд, ну да ладно) не становится обвиняемой в том, что хочет изнасиловать меня?

Логика проста: мужчины сильнее, поэтому женщин надо защищать… Но несмотря на это — мы проповедуем равность… И никто не хочет понимать что равность: это когда все равны.
Не понимаю феминисток: вы добивались равноправия? Так почему для вас существуют поблажки, которых нет для мужчин? Какая равность?
Почему тогда нет поблажек для мужчин от женской хитрости (поверьте, с такой логикой у них и хитрость неоценимая, да простят меня дамы).

Обидно, что наличие члена сразу делает меня не только сильным, но и опасным.
Про 45 секунд — это шутка? Или откуда эта цифра?
Это как я понимаю среднее число чтобы заметить… Ну а так — примерное число когда вас застукали — это 1,5 минуты.
Я к тому, что не нашел никаких законов, не позволяющих мне пялиться на кого мне угодно хоть час. Или это такой юмор в комментарии?
Это примерное время, за которое вас уже могут обвинить… Чисто предположительно.
Давайте без предположений. За то, что кто-то будет на кого-то пялиться хоть час — его ни в чем не обвинят.
А еще ты белый, молодой, умный, гетеросексуал, и (не знаю — но вероятнее всего) без лишнего веса. Попал по всем параметрам. У них это называется «положительная дискриминация»
Хм… Я как раз туда собрался ехать, а вы меня как раз описали…
Ты это… аккуратнее… еще в аэропорту повяжут и давай на контробанду проверять… а то какой-то ты слишком положительный :)))
Кстати, интересно… не предохранялись оба, а виноват мужик!!!
Есть куча методов женской контрацепции… надо её тоже обвинить!!!
В «самой свободной стране» больше всего в мире заключенных…
Люди женаты. Какая ещё к чёрту личная переписка??? Я совершенно спокойно пользуюсь компьютером и телефоном жены могу и почту почитать, СМСки посмотреть. Она делает тоже самое. Я не могу понять, что я или она такого там найти можем? У нас же все дела общие и всё друг про друга знаем.
В общем — бред.
Есть понятие личного пространства. Одно дело, иметь свободную возможность просмотреть переписку близких тебе людей, и совсем другое дело специально просматривать смски \ почту \ аську и выискивать там непонятно что.

На свое опыте могу сказать — это ужасно раздражает.
Раздражает то, что кто-то лезет в личное пространство? Или раздражает намерение найти там непонятно что? Если бы в моё личное пространство лазили, чтобы найти там подтверждение своим параноидальным бредням, то я бы сразу послал нахрен. Потому что это не раздражает — это оскорбляет. А просто из любопытства — ради бога. Уточню, что речь идёт именно о семейных отношениях, когда люди решили быть вместе всё время.
Там скорее фигурировали юридические понятия, и нужно понимать, что почту он просматривал не в почтовом клиенте на своём ноутбуке, на что, наверное, имеет полное право, а в онлайне в гуглопочте – это уже другое.
у меня веб гуглоплчта == почтовый клиент. всегда открыт хром вкладкой и включены уведомления. в чем разница?
в семье личное пространство — это когда большую нужду в туалете справляешь.

большее ограничение ведет к недоверию и распаду семьи.
Думаю, судья вынесет обвинительный приговор, тем самым создав новый рынок для обогащения всем участникам судебной системы. Это же сколько новых дел будет. Юристы с судьями без работы не останутся ;-)
жена, если так посмотреть грамотно сделала. зато щас с любимым, с деньгами и без занудного мужа. всё таки насколько американцы отличаются от наших и даже европейцев…

а так конечно — это абсурд.
ну раз тот бывший муж, значит он когда-то был занужным мужем, а последний был тогда любимым, теперь все поменялось, надолго?
согласен. просто женщина живет в свой кайф и думает только о себе.
мечется она, а не живёт в кайф
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Семья предусматривает взаимное доверие, поэтому в идеале нужно узаконить право супругов на какую-то часть личной информации, и хотя бы смягчить наказание за действия подобные сабжу.
Хоть это и бред, но мы сами к этому идем, и многие просто алчут правового государства, забывая, что в абстрактном правовом государстве каждый подает в суд на каждого если для этого существует формальный повод.
Возможно, мы все становимся свидетелями изменения мировоззрения. Коенчно, католическая ценковь не чета РПЦ по гибкости и дополнениям в пику запросам времени. Если традиционная клятва на алтаре оговаривает, что супруги обязуются перед Богом заботиться друг о друге в болезни и здравии, делить кров, имущество и чаяния, то прогресс не стоит на месте. 100 лет назад имуществом являлось только материальное достояние. Сейчас иначе. Виртуальное пространство и виртуальная жизнь входит в повседневность. И уже не обязательно, что имущество можно пощупать. Тот же аккаунт в ВоВ, Eve или L2 — фикция, набор пикселей. Но топовый шмот, т2 корабли или артефакты стоят зачастую огромных реальных денег. И при разводе один из супругов (в будущем) может требовать и раздела виртуального имущества. И, вероятно, судебная система Запада будет на стороне истца.

ps Думаю, что в ближайшем будущем мы будем свидетелями разводов в США и иже с ней, где помимо детей, дома, машин и прочего материального совместно нажитого имущества будет делиться рарный фиолет из Варика или тир3 шипы из Евы. Не даром прецедент был положен пару лет назад финскими игроками Eve Online, которые подали в реальный суд на оппонентов за слитый суперкапитал шип. Дескать, строя его в игре мы тратили реальные деньги, время и усилия. В итоге слив корабля нанес нам не только душевные травмы, но и серьезный материальный ущерб, который требуем компенсировать.
Плюсую стоя. Если семейный кодекс покрывает музыкальный инструмент, предметы личного обихода, инструменты труда (хотя жена почему то может отсудить половину машины у мужа-таксиста), премии, гранты, имущество нажитое до брака, то виртуальную валюту и игровой шмот — нет. И ведь человек может вкладывать семейные деньги, и личное время которое мог бы потратить на семью или на работу. вообщем лазейка присуствует (причём для обоих из супругов) ждём — когда прикроют.
«Все правильно сделал» (с)
Одного посадят, другие сто раз подумают.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А ему встречный иск за симуляцию оргазма…
Если он ее НАСИЛОВАЛ то его место в тюрьме.
Скорее гражданский иск за оказание сексуальных услуг.
Меньше знаешь — крепче спишь будешь на свободе.
если он подобрал пароль и она не значала, что он смотрит — значит взлом аккаунта
если он открыл страницу с почтой с её куками, при том, что ноут был его, значит это её косяк.
Если я оставил кошелек на столе, а жена достала оттуда все деньги и купила себе шубу, а нам теперь жрать нечего — это мой косяк, да?
Да. На ком женился, сам виноват
Надо прописывать такие вопросы в брачном договоре.
Всего ведь не пропишешь, а то что кто-то один из них такое вот дерьмо можно сразу и не понять… сделано все грамотно конечно, мне кажется ее план состоит в том чтобы, смягчить потом наказание, но бабки забрать себе.
Сначала «В конце-концов жена заметила неладное», и сразу же «и устроил скандал, рассказав благоверной, откуда он обо всем узнал». Да, наверное вот когда он устроил ей уже скандал, тут-то она и подумала: что-то тут неладно.
А вообще я согласен с большинством: сажать за это бред, но вообще наказывать хоть как то надо.
Наказывать мужика за неверную жену, ведущую шашни на ЕГО ноуте?
Жена получила срок за пересоленный суп.
Мужа приговорили к высшей мере наказания на невовремя вынесенный мусор.
Мужа осудили на 10 лет заключения с кофискацией за наподнятый стульчак в туалете.
Жена не качественно произвела влажную уборку в квартире и получила 3 года условно.

Не смыл за собой в туалете — получи 15 лет!
Надоела яичница — отправь жену на зону.
Не прибил гвоздь — 2 года колинии-поселения.
Сын скатился до троек? Жена виновата! Посади её!

Где-то так будет, если развивать тему «личного пространства» до обсурда.
Заподозрил в измене, загрузил gmail на своем ноуте (может там пасс сохранен был и акк залогинен), увидел, что жену приглашают «на выходные поблядовать», устроил скандал, получил несколько лет тюрьмы.

Самое «забавное», что жена пароль сказала сама, он же не брутфорсил ничего, не ломал…
А как доказать то, кто и когда смотрел e-mail, как можно определить, что этот e-mail, принадлежит именно этому лицу?!
Интересные выводы рождаются при прочтении комментов и изменения собственной кармы после высказываний в данном топике. Значит, мужа-горемыку надо сажать. Судя по общему контексту — это так. Попытка привети аргументы, что в США, с нашей точки зрения, не все в порядке с «головой» у представительниц прекрасного пола — получает минусовку в карму. Прямо-таки не хабр, а сборище феминисток из блога Лены Лениной. Все такие розовые и «пипец какие гламурные» (с).

А вы под другим углом не посмотрели? Что надо сделать с женой, которая находять в браке, планирует уйти к другому? Если тут собрались радетельницы за женскую свободу и личное пространство, то как же клятка на алтаре «в болезни и здравии» и тп? Это не Росссия, где многие гражданским живут. В штатах институт брака через венчание идет. Выходит, что муж виноват перед законом за вторжение в личное пространство супруги. А жена хорошая, тк свою же клятву перед свещенником нарушает. Эка у вас, уважаемые читальницы Хабра, двойная мораль. Дыма без огня не бывает. Если начал читать переписку, значит сомневался в верности. Значит поводы сомневаться были.
Если карма после коммента падает, это означает только то, что данный коммент не «в общей струе». Об адекватности автора карма ничего не говорит, привыкайте.
Спасибо за поддержку! Да я и не переживаю сильно. Просто обидно порой. Возможно, идиализм лезет из всех щелей. Я считаю сообщества, где мне интересно и, главное, приятно общаться — априори — объединением друзей. Да, у нет единого мнения на многие вопросы. Да, спорим. Но оттого и интересно. Когда спор идет с открытым забралом, то понятно — спорщики уважают друг друга. Потому вдвойне обидно получать наглядное подтверждение, что твой «коммент не в общей струе» без объяснения причин. Сродни удара в спину. Думаешь, что люди приходят пообщаться, совместно обсудить интересные тему, поспорить, почерпнуть новое, поделиться жизненным опытом. И тут такое. Грустно. ))
На Хабре спор обычно сопровождается падением кармы, независимо от его холиварности и аргументированности.

Но есть и плюсы. Лучше грустить от плевка в карму на Хабре, чем в реанимации от реального удара арматурой после «спора». ;)
Согласен на все 100% про арматуру. Ловите +1 ))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Рад, что вы принимаете активное участие в обсуждении. Да, в ваших словах имеется большая доля правды. Но есть и несколько «но». Допустим, что…

1) они уже не могут нормально, по-человечески общаться без скандалов.

2) жена начинает «мутить» без объяснения причины.
Создавать личные счета, тратить больше без указания куда (запад вообще «повернут» на учете финансов).

3) любая попытка диалога выливается с перечисление недостатков мужа. А-ля " я на тебя потратила лучшие годы своей жизни".

И единственным способом, на который хватило у мужика ума — залезть в ящик жены. Он не прав. Но тогда развиваем мысль до абсурда. Жена находит в кармане костюма мужа чужие женские трусики. А имела ли она право лезть в карман? Это личное пространство мужа. Он должен подать не жену в суд?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Говоря клише советского периода — «На Западе человек человеку волк». Вроду бы семья, две половинки единого целого, а такая ненависть между людьми. И прибегать к системе правосудия и наказания — правильно с гражданской позиции и в корне неверное (на мой взгляд) с человеческой. Даже поверхностно зная систему США можно предположить, что мужик там сейчас пария. Его гнобят журналисты, токшоу всякие. Политкорректные работадатели намекают, что «надо, Джим, искать тебе новое место. У нас тебе не место». Адвокаты счета за каждый пук выставляют не маленькие. Жена грозится, банк кредитование сокращает (будущий зек же — сядет скоро, кто платить по кредитам будет?).

Короче попал мужик на реальные проблемы. Такий засады даже злейшему врагу не пожелаешь. Хотя с точки зрения свободы личности — жена права. Наказала гада. Только встаньте на место мужика. Хороший удар получил псевдоразведчик. Жена изменяет, развод с разделом. А теперь еще и срок светит. Весело, наверное, ему. Хоть в петлю лезь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Бесспорно. Да и какой это холивар. Очень приятно общаться! Я почерпнул много интересных фактов, которые в силу банальной нехватки времени даже не знал где найти. Потому и хороши подобные полемики, что спорщики приводят аргументы и доводы. И эти доводы открывают новые аспекты, о которых раньше даже не подозревал. Это дает повод искать ответы, гуглить и читать, следовательно, развиваться. За что всем — оппонентам и соратникам по отстаиваемой позиции — огромное спасибо! ))
Интересно как они встречаются/женятся/размножаются если все так плохо?
Дык за них это сейчас латиносы с неграми делают. Ну и ещё мормоны всякие, которые «права женщины» в гробу видели и потому в эволюционном плане выигрывают.

А классический-же WASP — сосредоточенно вымирает.

Если взглянуть на Мир и процессы в нём с точки зрения эволюции и передачи генов — очень интересная картинка вырисовывается. Хотя и печальная для большинства из тут присутствующих.
Есть сомнения — поговори для начала с женой, если нормальная — вы все выясните. Проблема в том, что эта семья — не является нормальной. Может жена такая легкомысленная дурочка, а может он её своей ревностью до ручки довел. Есть же такие мужчины (и женщины тоже) — которые и почту проверяют, и подружкам звонят узнать с ними ли ты провела вечер или ходила куда-то «налево». В любом случае, о том «кто первый начал» не нам с вами судить. Исторя об этом умалчивает, а делать предположения дело неблагодарное. Есть факты — он читал её почту без её разрешения, причем, если верить статье, делал это регулярно. Все остальное — это уже совсем другое дело. Ведь он же мог поступить по-умному — нанял бы детектива, тот бы ему и фотки жены показал и все на свете выяснил про неё. А потом — подавай документы на развод, лишай её имущества. Но нет, чувак решил поиграть в разведчика. За это и расплачивается.

Так всегда и во всем — если хочешь в чем-то обвинить другого, убедись сначала, что к тебе не может быть никаких претензий.
Клятва на алтаре, к счастью, — дело исключительно церковное. Муж может пожаловаться в местное отделение католической церкви и потребовать предать жену анафеме. Не хватало еще чтобы обещания и клятвы юридическую силу имели.
Странно. Просмотрел еще раз ответы. В большинстве случае минус за коммент стоит там, где указывается на «тупость» американки. Друзья! Нескромный вопрос? Вы, в большинстве своем, в штатах живете или гринкарт имеете в дополнение к обычному паспорту? Или с чем связана такая избирательная минусовка?

PS ИМХО. Никогда не понимал минусовки без объяснения причин. Одно дело, когда спорщики ведут активную полемику, спорят в комментах и в качестве «последнего довода королей» используют снижение кармы и репы у оппонента. Когда нечего сказать — ставят минус.
В данном топике высказываются те, кто считает действия американки «вершиной тупизма» или следствием экономического расчета. Измазать нынешнего мужа по самые гланды перед бракоразводным процессом. И либо отсудить у него по-максимуму, либо забрать еще больше за отзыв обвинения. Голоса противоположной стороны не слышно. Сидят себе молчком, обозначиться смелости не хватает. Но минусовать людей руки поднимаются. Двайти дискуссию устроим, вы свои аргументы выскажите в защиту американки. Мы — свои приведем с позиции «моральной правоты» ее мужа. В споре рождается истина. Действовать же подобно крысе (подло и исподтишка) — удел слабых, которые не могут отстоять свою позицию в открытом споре.
проблема минусов на хабре в том, что не видно, кто их ставит (как на лепре).
озвучу маразм-домысл — но если письма приходили после свадьбы (т.е. дата получения писем больше даты начала официальных отношений ) — то это есть вместе нажитое интелектуальное имущество, соответственно муж имеет такое же право на него как и жена. Причем он не удалял письма, то есть не было отчуждение, которое требует согласия обох супругов
А ведь и вправду. Кто силен в юридическом аспекте, выскажите свое мнение. Возможна такая трактовка? Совместная интеллектуальная собственность. Гипотетический пример. Муж написал книгу. До ее публикации произошел развод с женой. После публикации книга имеет бешенный успех. Огромные гонорары. Имеет ли жена право на часть этих средств? Или ей надо доказать, что в процессе написания они с мужем обсуждали сцены, диалоги, сюжет. Что она была де-факто соавтором книги. Ваше мнение?
Я на стороне мужика, но вы не туда ведёте. Есть закон о конфиденциальности переписки. Он старый и строгий.
есть так же закон о собственности. он более базовый чем какая-то там конфиденциальность переписки. т.е. максимум, что ему можно инкриминировать — неправомерный доступ к информации, которая является частично и его собственностью. И юридически он через суд мог бы (по сути должен был) потребовать этот доступ — вот тогда было бы все правильно.

тут все дело в интерпретации — она сыграет решающую роль.

ЗЫ. Я бы вообще дурачка включил — мол, входила с моего компьютера на свою почту, случайно забывала закрывать, я же думал, что это моя почта и случайно читал сообщения. И поди докажи, что такого не было — презунция невинности. Предупреждая предположения, что итак виноват, что прочитал — скажите, виноваты ли прохожие, если услышали приватную ссору на улице? вина по сути тех, кто решил ее «опубликовать».
Вопрос в том, использовал ли он кейлоггер или нет. Если да, то нарушил, в противном случае он сможет доказать при наличие хорошего юриста, что она сама виновата.
Больше всего понравилось, что мужику пришлось взломать свой собственный ноутбук для того, чтобы узнать пароль своей жены, которая за ним сидела! :D
Если у человека возникает желание (тем паче, регулярное) рыться в СМС'ах/почте/мордокниге партнера, то надо бежать как можно скорее. По моему опыту, это признак проблем с психикой и никакие заверения в любви и верности не помогут. Скорее всего, будут постоянные сцены ревности («сходил в спортзал? ах ты козел, наверняка трахнул кого-нибудь в женской раздевалке» и прочий подобный абсурд), чем дальше, тем хуже.

Причина обычно в черезвычайно низкой самооценке партнера (например, нарциссизм — когда снаружи она демонстративно уверена в себе, но глубоко внутри считает себя говном) или еще каких-либо мозговых тараканах.

Нормальный человек никогда не станет заниматься таким подглядыванием. А с ненормальным все равно рано или поздно придется расстаться — «перевоспитать» его не удастся.
Извините, я с вами не согласен. Подобные «сцены ревности» возникают скорее на почве недоверия, чем из-за каких-либо отклонений в психике.
Что ни говори, а запад реально загнивает и деградирует.
Зато мы — цветем и пахнем.
Как Степан Петрович…
Правильно сажать таких надо! Нехера закон нарушать.
мера наказания должна быть соразмерной мере преступления — если бы он читал почту жены-посла, которая владеет тайнами международного масштаба — то за это действительно можно было посадить на чуток — при условии, что это было простое любопытство, а не с целью продать иностранным шпионам — иначе посадить конкретно.

он овладел информацией, которая напрямую его касается — но овладел не законно. Все равно как у вас забирают телефон, вы догоняете человека и забираете его обратно — хотя по закону надо было все делать через милицию и суды, доказать, что это действительно ваш телефон и было место краже или ограблению.
О, какие люди!
Значит, Жукова за издевательство над клиентами и неправильное составление договоров сажать не надо, его защитники (родственники) вызывают уважение и являются лучшими людьми страны, а «таких» надо сажать.
Да здравствует справедливость!
Мне кажется, что в данном случае супруг должен выплатить определённую сумму в пользу своей супруги и принести извинения за то, что вторгался в её личную жизнь.

Заключение под стражу — это, конечно же, выглядит тупо. Но и прощать супруга за навязывание своих порядков не стоит. У каждого человека есть право принимать решения самостоятельно и супруг/супруга должны эти решения уважать. Если она от него хотела уйти к бывшему — значит, бывший чем-то лучше, надо было не скандалы устраивать а посмотреть на себя, найти в чём хуже и быстро постараться измениться и стать лучше чтобы предотвратить подобный уход. Ну, или просто забить и найти себе тоже кого-нибудь.
А мне вот интересно было бы посмотреть доказательства обвинения.
>Прокурор требует пяти лет тюрьмы для мужа
жестоко

Может он на неё тоже в суд подаст — за измену.
Будут оба в тюрьме сидеть…
А разве в США есть статья об измене?
Если муж повернет дело так, что она посадила его, чтобы забрать у него имущество и выйти замуж за другого — сидеть будут двое. А если жена скажет, что «всё ради бывшего» — то могут сесть и все трое, если кто-то заикнется, что жена могла делать это под давлением «бывшего»…

Маразма…
ИМХО, если бы эта новость была бы на женском форуме, то среднестатистическое мнение было бы немного другим.
:))

в качестве эксперимента можно на двух разных форумах опубликовать статью — на первом так как в оригинале, а на втором поменять местами персонажей — мол, это бедная женщина рылась в электронке мужа, который уже намылился вернуться к бывшей и он ее засудил.
В оригинале уже сделали — ЛВ
Мои предположения оказались верны.
>а на втором поменять местами персонажей
Тогда эксперимент будет чист только до первого сообщения о фейке.
если выложить на ооочень женском форуме, то это будет где-то через 20-30 страниц и эксперимент можно будет считать состоявшимся.
По поводу того, что она обратилась в суд… Это конечно высший пилотаж… Поскольку у самой рыльце в пушку, поэтому для нее единственный выход — лучшая защита это нападение. Правда как-то получился перебор…

Довелось мне побывать на месте этого мужика (до тюрьмы слава богу не дошло — не штаты). Прожили 5 лет, дети, все как в лучших домах Лондона и Парижона… Потом тоже возникли кой-какие подозрения, решил их развеять… Развеял… Такое нашел, что врагу не пожелаешь… Ну а дальше все как обычно — скандал, развод… Детей жалко…

В общем если Вы в штатах и собираетесь почитать переписку жены — готовьтесь к суду, а если у нас — то к тому, что можете обнаружить все что угодно…
а если в суде сказать что не читал переписку жены, мол она сама обмолвилась...?
… незаконное получение коммерческой тайны.
Теперь её даже старый муж назад врядли возьмет.
Даже если и возьмёт в жёны, то читать почту будет бояться ))
>>> Теперь уже женщина или мужчина десять раз подумают, прежде, чем вытащить мобильный телефон своей «половинки», собираясь совершить очередную ревизию SMS.

Десять раз подумают, стоит ли жениться, раз такая правовая тенденция в стране назревает.
да че париться — брачный контракт и все тут. Если любовь-морковь не хочется портить меркантильными вещами, то можно тему об имуществе не поднимать, оставить на «стандартные» законы — прописать вот такие бредовые вещи, как право жены приводить в дом «на пожить недельку» тещу, право мужа сходить раз в неделю в баню/пиво с друзьями без скандала, право жены проверять карманы мужа на наличие трусиков, презервативов и тд. Даже если контракт будет неоднозначным и трудно доказуемым, то подписанная бумажка уже имеет силу предупреждения.

Звучит тупо, но не намного тупее будет сидеть в тюрьме за подобные мелочи?
Ничего противоестественного в этом нет. Если вы не знали, читать почту супруга без его разрешения действительно нельзя — это как минимум низко и унизительно для обоих.
Так никто же и не настаивает, что мужу надо дать Пурпурное сердце за героизм. Он поступил так, как счел правильным для себя. И все мы не в праве его одобрять или, тем паче, хулить. Мы владеем лишь мимнимумом информации, сторон участниц не слушали и строим лишь предположения. Речь, скорее, об общей системе — человеческих ценностей и судебно-правовой оценки в США.

Муж читал письма. Он не прав. Подло. Но соразмерно ли грозящее ему наказание ненесенному жене ущербу? Если за незаконное чтение чужой, личной переписки мужика хотят осудить на 5 лет, то Асанджу за проникновение в гос.секреты должны впаять миллиардов 10 лет заключения по совокупной тяжести. Не думаете ли вы, друзья, что как-нельзя вовремя всплыл подобный процесс? Не готовят ли штатовские (кукловоды) гос.пиарщики мозги своих обывателей для приравнияния Джулиана к врагам государства. Если муж получит 5 лет, то дальше любой читатель викилидс может получить срок за доступ к непринадлежащей ему информации.

Если нельзя закрыть утечку (новые зеркала ВЛ плодятся быстрее их убиения), то надо подойти с другого конца — показать реальную угрозу наказания для потенциальных читателей. Читаешь Викилидс — готов сухари. В этом плане штатовские умники нас с вами копируют. Ведь в России априори считают всех пользователей электроники и сопуствующих товаров пиратами. И не важно, покупаешь ли ты только лицензионные диски, качаешь музыку и контент с App Store — ты виноват по определению — отдай свой 1% Никите Михалкову.
Жена оказалась особой предприимчивой, и обратилась в полицию, обвинив мужа во взломе своей учетной записи в Gmail.

Дайте определение, что такое взлом?
убиться голове
Российская реальность девушка приходит домой, садится за компьютер и начинает читать твои логи из аськи, которые уже потерты благодаря опыту прошлых лет :D
буквально вчера тут обзор был как «хакер» нашел свой украденный mac. таким же методом его можно минимум на 5 лет засадить.
Там чуваку денег не хватит на юристов способных доказать, а это и так разводится :)
Мне вот очень интересно, каким образом она умудрилась доказать тот факт, что это именно ОН, а не она сама читала свою почту?
Они же пользовались одним компьютером?!
Моя супруга никогда не читает мой телефон, аську, почту. Не смотрит хистори в браузере. Как ни крути у каждого человека есть право на личную(именно так переписку). Никто же не пытается поносить нижнее бельё своей девушки(парня).
Все, как у Задорнова. Американцы тупые, а мы лучше всех знаем, как надо жить. Только результат — наоборот, как правило.
Не поленился — почитал первоисточник. Пересказ на русский настолько свободный, что некоторые ключевые моменты упущены, а некоторые — добавлены.
Например, в исходной статье ни слова нет о том, что она «собиралась уходить к бывшему мужу». Есть слова обвиняемого о том, что он пытался проверить, поддерживает ли жена контакт с предыдущим супругом, и нет ли у них сексуальных отношений. То есть, это его домыслы, ничем не подтвержденные. И в оригинале нет ни слова о том, что подозрения подтвердились.
В оригинале ноутбук принадлежит жене. Да, обвиняемый его купил и подарил ей, но это ее ноутбук. Я подарил жене телефон, но на этом основании я не лезу туда ковыряться без ее разрешения.
В «переводе» опущен момент, что предыдущий муж был арестован за избиение этой дамы в присутствии ребенка. И нет упоминания о третьем муже, от которого ребенок.

То есть, в пересказе на русский язык дама получилась тупой овцой, которой дали попользоваться чужим ноутбуком, а она, скотина, решила вернуться к предыдущему мужу, а этого заусудить.

В оригинале женщине не везет с мужиками. Один бросил, другой морду набил, третий в почту лезет и объясняет это тем, что не доверяет ей и хочет защитить ребенка от ее непродуманных действий.

Хотя, конечно, пересказ на русский смешнее. И американцы в нем тупые, и женщина — сволочь, и муж в своем праве со своим ноутбуком. У Задорнова тоже все смешно получается.
недавно столкнулся с таким:
переписывался с хорошей знакомой в одноклассниках. она уехала в штаты. муж америкос. она говорит, что он читает всю её переписку и почту. видимо это у них там нормально. я не знал что ответить и написал, что хорошо хоть не бьёт. и перестал переписываться, мало ли что, как там ОН (её муж) поймёт.

лично сам переписку супруги не читаю. считаю это подлостью.
Тоже не читаю переписку жены, ни на компе, ни в телефоне, хотя технически возможность есть, но прочитал топик — зарубил хистори паролей в мозиле на своем ноуте для вконтакта жены, давно не нравилась мне эта «популярность» одногрупнегов, пока сама себе ноут не купит — фиг зайдет туда, пароль она уже давно не помнит, аминь…
Шучу конечно, просто разъяснил нюансы поведения в сети (уже давно), люблю ее, блин, и сына тоже, до безумия… :) И всем того же желаю ) Если любовь настоящая, то никакие вконтакты/одноклассники/фейсбуки/сплетни ее не погубят. Любовь строится на доверии. С Новым Годом, хабраюзер! Желаю мира и любви в твоей семье!
%Комментарий про «Трассу 60»%
Так все правильно. Брак давно потерял свое сакральное значение. Собственно, супругам даже хорошо относиться друг к другу не обязательно, просто контракт такой. Не надо путать брак как договор перед государством и как настоящие отношения…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Муж дебил, сказал бы, что все придумал и взял жену тупо «на понт»!
А жену с бывшем мужем убил бы! Заказал кому нить убийство, а потом заказал бы убийство убийцам, а сам пошел бы в оперный театр и орал бы свое имя для алиби!
В этих историях попадает только мужикам, эмансипация перерастает в матриархат, берегитесь мужики, бабы нас скоро съедят! :)
Интересно, а если в случае подобной паранойи мужик нанял частного детектива (что должно быть, у них обычная практика) — это тогда тоже неправильно, он ведь посягнул на личную информацию?
А у частного детектива лицензия есть, ему можно :)
Хабралюди, расскажите, как жена собиралась доказывать факт чтения почты? Или муж идиот и сам признался в этом в суде?
Вообще интересный обмен ролями происиходит. То, чему век назад учили девочек в приличных семьях, теперь требуется от мужчин: ходить по струночке, быть скромным, быть здоровым и т.д. А от женщины требуется выбрать лучший экземпляр. Иметь вредные привычки женщине можно, потому что иначе она не сможеть чувствовать себя человеком. Я утрирую, конечно, но что-то в этом есть. Посмотрите хотя бы, что % курящих среди мужчин постоянно снижается, а % курящих среди женщин только растёт. Просто среди знакомых посчитайте.
Чем электронная почта принципиально отличается от обычной? Тайну личной переписки никто не отменял, так же?

Я понимаю, если бы женщина сама предоставила мужу пароль, разрешила бы проверять свою почту а потом подала бы в суд. Это было бы довольно абсурдно и попросту подло.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории