Как стать автором
Обновить

Комментарии 226

Посмотрев на решётку и еще не прочитав заголовка я подумал что .net портировали на Android.
Появилась более информативная картинка, заменил на нее.
Не. Qt мы практически портировали, а Java и .Net пока нет :-)
а где можно посмотреть на Qt под андройд? )
Тут: gitorious.org/+grym/qt/grym-android-lighthouse
Работающее реальное приложение будет выкачено на публику в 1 квартале 2011, т.е. практически на днях.
Забавно, что в таблице миллионы проданных смартфонов почти равны процентам рынка: получается, что объем всего рынка за квартал составил почти ровно 100 миллионов устройств — и впервые превысил этот рубеж.
А, там же и так написано «total shipments 101,2 millions» — привык, что суммарная строчка снизу, а не сверху, и не заметил.
Еще круто, конечно, что 101 миллион за последний квартал против 54 за квартал год назад: практически двукратный рост рынка за год. Такими темпами слова Шмидта про «миллиард человек со смартфонами» могут стать реальностью уже через пару лет.
Куда катится этот мир… :(
Эх, Андроид для меня так и остался забавой. Основной аппарат сейчас Nokia N8.
«Мсье знает толк…»
Ну вот, карму «минусанули»! :(
Плюсанул, только не нойте.
Я считаю, вполне заслуженный результат. Сколько бы ни ёрничали эппловоды и прочие, но Андроид для большинства пользователей набирает наибольшую сумму очков.
Вы как то не глубоко мыслите, у apple всего 4 телефона на ios работают и они умудряются при этом быть 3ми в списке, да они не первые в этом списке, но Вы хоть представляете сколько телефонов (своего производства, а не производства htc, samsun, se, motorola и тп) они умудрились продать, что бы вообще оказаться в этом списке, так что считаю что они все равно далеко не в проигрыше. Во втором или 3 квартале должен еще появится следующего поколения и возможно Nokia придется опуститься на ступень ниже.
А давайте еще поглубже.

Для Apple iOS устройства это основное направление теперь (судя по прошлому году Mac ушел на второй план). То что у них один телефон (3 устаревшие версии, но продается 1 телефон) это их выбор.

Для Google это далеко не основной продукт, производством телефонов они точно не собираются заниматься. Для них андроид это один из дополнительных каналов распространения рекламы.

Поэтому сравнивать и гордиться что Apple делает это с 1 телефоном а Андроит с десятками если не сотнями просто неверно. Android растет в 7 раз быстрее iPhone и не смотря на то что начал продаваться позже чем iPhone уже на первом месте.
Прочитай свой комент и вдумайтесь, мысли у Вас верные, но выводы не правильные, я писал что apple имея всего 4 аппарата на мобильном рынке, который заполонен всевозможными моделям, умудряется при этом быть на 3 месте, я не говорю что еще чуть чуть и iOS догонит андрюшу, не ищу оправданий, статистика вполне предсказуема) андрюша будет на первом месте еще долгое время, так как это массовая ось, пока не появится что то действительно, что сможет его заменить, просто не плохие результаты для компании у который на рынке всего несколько аппаратов.

Это же успех, продавать миллионами телефоны 1 модели, какие другие компании на это способны? Они скорее всего даже не борются за первенство, у них другой путь продвижения, деньги и без этого рекой текут.

Ну а гордится мне не чем) деньги с продаж ко мне не идут к сожалению)
«продавать миллионами телефоны 1 модели, какие другие компании на это способны»
Samsung Galaxy S — более 10 миллионов. У iPhone 4 больше, да, но сказать, что андроид берет только количеством моделей, тоже нельзя.
Ну, по сути, только количеством моделей он и берет :) Что напрямую следует из вашего комментария :)

Есть хорошая картинка почти в тему: designdare.com/how-to-buy-an-iphone-at-the-worst-possible-ti

:)
Картинка
а) не хорошая, т.к. описанный сценарий применим к некоторым телефонам некоторых вендоров
б) не в тему :)

Что касается «только количеством моделей и берёт» — прошу прокомментировать тут.
> описанный сценарий применим к некоторым телефонам некоторых вендоров

как ни посмотрю вокруг, у всех так :)
Нексусы? HTC? Незалоченные бюджетные андроидфоны?

Надписи «new phone is released, you can't buy it» и вовсе говорят не о недостатке андроида, а о достоинстве — большом выборе моделей (при том же двухлетнем контракте). Если в магазине двадцать сортов колбасы, то к 19 из них тоже можно приписать «you can't buy it», потому что никто не будет покупать все двадцать сразу. Означает ли это, что магазин, где сорт колбасы только один, гораздо лучше?
> Нексусы? HTC? Незалоченные бюджетные андроидфоны?

любые

> Надписи «new phone is released, you can't buy it» и вовсе говорят не о недостатке андроида, а о достоинстве — большом выборе моделей (при том же двухлетнем контракте).

нет, надписи говорят о том, что уже имея на руках андроид с двухлетним контрактом, ты:
— не сможешь купить новый телефон (придется расторгать контракт)
— и не сможешь апгрейднуться до новой версии андроида, потому что производитель на тебя забил (если у тебя HTC, то тебе может и повезет)

при этом с айфоном с двухлетним контрактом ты:
— не сможешь купить новый телефон (придется расторгать контракт)
— но спокойно сможешь апгрейднуться до новой версии операционки
> любые
Гм. Подавляющее большинство андроидфонов от HTC хотя бы раз за свой двухлетний период получает апдейт. То есть в их отношении картинка неверна.

> нет, надписи говорят о том, что уже имея на руках андроид с двухлетним контрактом, ты…
Отлично понимаю, о чем они там говорят буквально. Говорю вам о том, что они означают на практике.
Есть люди (большинство), желающие обновлять смартфон не ради мелких фич каждый месяц, а раз в два года капитально. Им не помешают промежуточные модели андроидфонов, потому что они все равно не собираются ничего покупать, и какая тогда им разница, что они чего-то не могут купить. Зато, когда их контракт истечет, у них будет широкий выбор новой модели. Им лучше с андроидом.
Есть и люди, желающие обновлять смартфон каждый месяц ради мелких новых фич. Они могут один раз накопить полную (несубсидированную) стоимость и разорвать контракт, выплатив ее. Дальше можно каждый месяц покупать новый субсидированный, а старый разлоченный продавать на eBay и получать с этого деньги на новое расторжение контракта. Так что на андроиде они могут менять телефон каждый месяц, а на айфоне нет, потому что не на что менять. Им тоже лучше с андроидом.
> Подавляющее большинство андроидфонов от HTC хотя бы раз за свой двухлетний период получает апдейт

угу. только фишка в том, что апдейтов у андроида не один.

> Есть люди (большинство), желающие обновлять смартфон не ради мелких фич каждый месяц, а раз в два года капитально.

еще раз. повторяю медленно и внятно: никто не запрещает обновлять телефон раз в два года. но имея на руках андроидофон и двухлетний контракт ВНЕЗАПНО оказывается, что производитель забил на тебя болт и для твой модели н выпускает обновлений (в том числе и критических) для ОСи.

> Есть и люди, желающие обновлять смартфон каждый месяц ради мелких новых фич.

как из моих слов про обновление ОСи можно было вывести что-то про обновление смартфона — уму непостижимо. Цитирую еще раз:

надписи говорят о том, что уже имея на руках андроид с двухлетним контрактом, ты:
— не сможешь купить новый телефон (придется расторгать контракт)
— и не сможешь апгрейднуться до новой версии андроида, потому что производитель на тебя забил (если у тебя HTC, то тебе может и повезет)
> угу. только фишка в том, что апдейтов у андроида не один.
угу. только на вашей картинке десять апдейтов и пользователю не доступен ни один. в реальности за два года их штуки четыре, и один из них доступен. картинка очень сильно утрирует ситуацию.

> как из моих слов про обновление ОСи можно было вывести что-то про обновление смартфона — уму непостижимо
это вы из моих слов про обновление смартфона вывели что-то про обновление ОСи. у меня двумя комментами выше было написано следующее: «Надписи «new phone is released, you can't buy it» говорят о достоинстве андроида» — то есть речь во фразе шла исключительно про обновление смартфона, про надписи «new version of Android is released» ни слова не говорил. а вы в ответ на эту начали утверждать «надписи говорят, что не сможешь апгрейднуться до новой версии андроида» — при чем тут это?
> в реальности за два года их штуки четыре, и один из них доступен.

вау. целых один. наверное самый первый, после которого производитель забивает на телефон целиком и полностью.

> у меня двумя комментами выше было написано следующее: «Надписи «new phone is released, you can't buy it» говорят о достоинстве андроида»

о чем я написал, что этого из картинки не следует, после чего вдумчиво перечитываем мое сообщение, начиная со слов «имея на руках двухгодичный контракт».
> вау. целых один.
могло бы быть лучше, да. но при этом, если вы покупаете айфон сразу же после выхода (как делают очень многие), вы за время пользования получаете один большой апдейт через год, а при выходе следующего уже будете менять телефон. там один апдейт и тут один. и они сравнимы по масштабам. и в чем тогда разница?

> о чем я написал, что этого из картинки не следует
в ответ на что написал вам, что все-таки следует, и объяснил, почему.
> там один апдейт и тут один. и они сравнимы по масштабам. и в чем тогда разница?

iOS 3.0 была выпущена вместе с выходом iPhone 3Gs.

За два года вышли версии:
3.0.x
3.1.x
3.2.x
4.0.x
4.1
4.2.x
вот-вот выйдет 4.3

ВНЕЗАПНО iPhone 3Gs способен апгрейдится до всех этих версий, который либо расширяют функциональность, либо правят баги, либо и то и другое.

В случае с Андроидом — сосите лапу. Ах, вам захотелось Froyo 2.2 с рюшечками и блэкджеком? Вашему телефону всего полгода? В сад, апдейта не будет.

Разница ясна?
Посмотрите на собственную картинку. Мажорные версии выходят раз в год. Да, есть еще промежуточные, и в 3.0 ввели копипейст, а в 3.1 отдельно разрешили применять его для телефонных номеров в звонилке — но у Андроида эти две вещи просто входили бы в один мажорный апдейт, и разницы не было бы (если бы не то обстоятельство, что в Андроиде уже при запуске системы было доступно и то, и другое). Глобальных, масштабных нововведений, думаю, системы получают в год примерно поровну.
И да, в Андроиде, кроме масштабных обновлений, бывают еще багфиксы и улучшения для отдельных моделей, при которых смена номера системы вообще не происходит.
> Глобальных, масштабных нововведений, думаю, системы получают в год примерно поровну.

разве речь только о масштабных изменениях?

Читаем:

HTC Hero вышел в октябре 2009-го года
Android 2.2 Froyo вышел в мае 2010

Android 2.2 Froyo:
— General Android OS speed, memory, and performance optimizations
— Additional application speed improvements courtesy of JIT implementation
— Integration of Chrome's V8 JavaScript engine into the Browser application
— Increased Microsoft Exchange support (security policies, auto-discovery, GAL look-up, calendar synchronization, remote wipe)
— USB tethering and Wi-Fi hotspot functionality
— Added an option to disable data access over mobile network
— Updated Market application with batch and automatic update features
— Support for installing applications to the expandable memory
— Adobe Flash 10.1 support

Вот такой вот «минорный» апдейт.

Теперь представьте, что я пользователь HTC Hero. Разница между выходом телефона и апдейтом — 7 месяцев.

Начинайте мне рассказывать сказки про то, что тот апдейт мне не нужен, что я должен ждать некоего мифического мажорного апдейта в каком-то отдаленном будущем и т.п.

Не говоря уже о том, что минорные апдейты могут быть напрямую связаны с security и т.п. Но в ире андроидов на это — насрать. У тебя телефон полугодичной давности? В сад, апдейта ты не получишь.
2.2 и ей подобные и имел в виду в качестве мажорных — извините, терминологически неправильно выразился, но де-факто они у гугла как раз они эту роль играют. так вот, через как минимум один такой апдейт проходит большинство андроидфонов (кроме китайских, самых бюджетных и т.д.). как вы сами заметили, этот апдейт включает в себя кучищу важных изменений — поэтому думаю, что он по своему масштабу может быть сопоставим с целой мажорной серией версий, которую получают айфоны (вида 3.x)

что же до security issues, то, как уже сказал, они могут исправляться отдельными мелкими апдейтами, которые вообще не влияют на номер версии системы.
Кстати про отдельные мелкие апдейты, я надеюсь, вы слышали про пресловутый SMS баг, который существовал достаточно долго, но который решили исправить только после того, как эту тему подхватили IT блоги? Если мне не изменяет память, то исправили его только в одной из под-версий Gingerbread для Nexus S.
Слышал, но не встречал (ни живьем, ни в интернете) ни одного владельца андроидфона, которого этот баг затронул. Верю, что они есть, но их мало. И нет, исправили не только в Gingerbread на Nexus S.
Ну как бы основная проблема как раз в том, что для пользователя сложно понять проявляется ли баг или нет — узнать об этом можно только, если «неправильный» адресат сам сообщит, что ему пришло то, что предназначалось не ему :) Разве я не прав?
Так. Начнем с начала. Между 2.1 и 2.2 прошло полгода.

Между мажорными обновлениями (скажем, 3 и 4) iOS проходит 2 года. При этом в течение двух лет iOS на всех текущих версиях айфона спокойно себе устанавливается.

В итоге. Польователи андроида с новым телефоном сидят и сосут лапу, потому что никто им не собирается предоставлять обновление до мажорной версии, которая вышла всего лишь через полгода после того, как вышел их телефон.

Говорить, что это нормально — увольте.
Хорошо, начнем сначала. Да, под Андроидом масштабные обновления появляются чаще. Да, производители чаще всего проводят телефон через одно такое масштабное обновление и останавливаются. Да, было бы лучше, если бы не останавливались.

А теперь еще раз то, что уже вам говорил. Да, могло быть лучше. Но то, что есть — это примерно то же, что и с айфоном. Айфонщики, как и андроидщики, зачастую проходят через одну масштабную смену версии системы. Вся разница в том, что у айфонщиков она одна из двух потенциально возможных, а у андроидщиков — из четырех. У Андроида обновления выходят вдвое чаще из-за того, что он развивается быстрее iOS — отчасти потому что вышел позже и некоторые вещи должен наверствать, отчасти просто потому что Гугл хочет так делать и не связан годичным циклом. И получается, что андроидщики недополучают плюшки из-за производителей, а айфонщики из-за того, что у них попросту нет этих плюшек, их там не пекут с такой скоростью.

Считать систему хуже на основании того, что она развивается быстрее — увольте.
> Да, под Андроидом масштабные обновления появляются чаще.

2.2 — это достаточно серьезное обновление, но не сказать, что прямо-таки масштабное.

Более того, какие есть объективные причины, чтобы не обновить тот же Hero до этой версии, учитывая, что Hero вышел всего за полгода до выхода Froyo? Да никаких, абсолютно.

> И получается, что андроидщики недополучают плюшки из-за производителей

О чем я изначально и говорил.

> Считать систему хуже на основании того, что она развивается быстрее — увольте.

Где я говорил, что она хуже?

Есть объективный факт. Купив айфон я могу быть уверен, что в течение 2-х лет я могу спокойно получать любые апдейты, включая критические и мажорные.

Купив Андроид, я могу быть уверен, что через полгода мне придется нервничать — а обновят мне мой телефон или нет, искать левые прошикви, написаные энтузиастами, и т.п.

Картинка именно об этом. И «Надписи «new phone is released, you can't buy it» говорят о достоинстве андроида» оттуда никак не следует.

Оттуда следует, что, купив телефон на Андроиде, я не могу полагаться на то, что уже через год у меня на руках будет актуальная, обновляемая или поддержваемая версия операционной системы. В отличие от.
Согласно вашей логике, ПК-геймеры должны рыдать в три ручья из-за того, что консольщики купили один раз приставку и до следующего поколения живут припеваючи, запуская любые игры, в то время как новый комп купишь, а через полгода для новых игр уже апгрейд желателен. Но на практике почему-то чаще вижу радость от того, что можно в любой момент купить новый компьютер и получить самую лучшую графику, в то время как у нынешнего поколения консолей железо уже устарело.
У вас логики не наблюдается вообще.

PC геймеры спокойно себе обновляют утсановленную ОСь и/или игры.

При чем тут железо — непонятно.

Если уж хочется поиграть в аналогии, то аналогия такая: вы купили себе новый компьютер, через полгода выходит, скажем, Service Pack 2. И производитель заявляет, что для вашего компьютера апдейта ОСи не будет, покупайте новый.

Для тех, кто в глухо запаянном танке повторяю:
Несмотря на то, что у тебя на руках новый андроидофон, нет никакой гарантии, что производитель обновит тебе ОСь не то, что в ближайшие полгода, а вообще когда-либо.
Гм, PC-геймеры не «спокойно обновляют игры». Они уже через полгода после покупки компьютера, если он был не запредельно хай-эндовый, сталкиваются с тем, что новые крутые игры на лучших настройках начинают подтормаживать, и чем дальше, тем сильнее это проявляется. То есть у них та же проблема, что и у андроидфонщиков: если покупаешь железо не постоянно, а раз в несколько лет, то после первого полугода завистливо смотришь на новые софтовые плюшки, которые тебе недоступны. И ничего, больших проблем не видно.
С каких пор обновление до сервиспака ОСи стало приравниваться к обновлению железа?
при чем тут сервиспак ОСи?
Android 2.2 по отношению к Android 2.1 не является новой ОСью, как, например, WIndow7 по отношению к Windows Vista, а то и к Windows XP.

Android 2.2 по отношению к Android 2.1 является не более, чем сервиспаком.

Повторяю настолько просто и внятно, насколько могу.

Вышел HTC Hero.
Через полгода для Андроида выходит по сути сервиспак — Froyo 2.2

Вопрос:
— Почему HTC нельзя апгрейднуть до 2.2, учитывая, что 2.2 улучшает производительность ОСи и расширяет базовую функциональность телефона? То есть все измышления по поводу «тормозит» и прочая идут лесом.

Вышли HTC MyTouch (2009) и HTC MyTouch Slide (2010).
— Почему первый апгрейится до 2.2 а второй — нет? То есть все измышления по поводу «одного мажорного апдейта» идут лесом.

Через три месяца после выхода HTC MyTouch вышел Droid Eris.
— Почему первый апгрейднут, второй — нет?

И т.д. и т.п.

Все эти сказки про «один мажорный апгрейд» и «торможение» и «геймеров» оставьте детям.

В случае с Андроидом производители тупо забивают на своих пользователей/покупателей. При чем настолько явно, что даже Гуглу пришлось это признать и вытащить некоторые приложения из ОСи (емнип, почта, браузер), чтобы иметь возможность обновлять их централизовано.
Вы упорно пишете тут какому-то другому человеку и доказываете ему, что производители безосновательно забивают на пользователей и это плохо, в то время как в этом треде уже раз десять написал вам: полностью согласен с тем, что производители безосновательно забивают на пользователей и это плохо.
phillenium, который ищет оправдания производителям телефонов, рассказывает сказки про мажорные апдейт и геймеров — это какой-то дргой phillenium?
да, видимо, какой-то импостор, вон и буква «n» в юзернейме только одна, а не две, как у настоящего))

нет, не ищу оправдания производителям телефонов, они поступают плохо. просто влияние их плохого поступка на пользовательский опыт сильно переоценивают. условно говоря, Вася поехал на машине пьяным, но доехал без происшествий. вы пишете: «Вася катался пьяным, десять человек пострадало». пишу вам: «ну пьяный-то да, но где вы пострадавших нашли, все живы и здоровы остались». вы в ответ: «ПОЧЕМУ ВЫ ОПРАВДЫВАЕТЕ ВАСЮ? ОН ПОЕХАЛ ПЬЯНЫМ И НЕТ ЕМУ ПРОЩЕНИЯ». пишу на это: «ну да, пьяный, нет прощения, но это же не повод про десять пострадавших писать». вы: «Я ВАМ В БУНКЕР В ДЕСЯТЫЙ РАЗ КРИЧУ: ОН ПЬЯНЫЙ БЫЛ!!! ВОТ РЕЗУЛЬТАТЫ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ!!!».

да, производители уроды.
нет, пользователи от этого сильно не страдают, большинство из них вообще понятия не имеет, какая у них версия андроида.
почему вам пишу второе, а вы упорно говорите о первом, не понимаю.
> да, видимо, какой-то импостор, вон и буква «n» в юзернейме только одна, а не две, как у настоящего))

да нет, и там и там одинаково ;)

> нет, пользователи от этого сильно не страдают, большинство из них вообще понятия не имеет, какая у них версия андроида.

я тоже не знаю, какая у меня версия iОСи стоит, знаю, что какая-то четвертая. Но если у этой ОСи есть апгрейд, то я бы хотел его получить, а не сосать лапу.
«я тоже не знаю, какая у меня версия iОСи стоит, знаю, что какая-то четвертая. Но если у этой ОСи есть апгрейд, то я бы хотел его получить, а не сосать лапу.»
ничего не имею против, но нужно отдавать себе при этом отчет, что, если для вас это важно, то это не означает, что то же самое важно для большинства пользователей. если в апдейте нет какой-то киллерфичи, то пользователи без него будут не грустно сосать лапу, а радостно продолжат играть в angry birds и писать с телефона в твиттер, даже не зная, что упустили что-то.

сам по поводу апдейтов очень парюсь — Моторола с Milestone повела себя вообще наихудшим возможным образом (не просто не дала 2.2, а заранее пообещала и при этом не дала), а некоторые из плюшек 2.2 хочу. но при этом отдаю себе отчет в том, что такое сочетание — человек, который подробно знает о преимуществах 2.2 и которые ему реально нужны, но который при этом не хочет (хотя умеет) ставить кастомную прошивку — исключение, а не правило, не определяющее платформу и слабо влияющее на ее судьбу.
> после первого полугода завистливо смотришь на новые софтовые плюшки, которые тебе недоступны.

не надо рассказывать сказки
Ну, после полугода они только появляются и их сначала мало, да — тормозят только самые новые игры и на самых высоких настройках. А вот через год уже не только самые новые и не только на самых высоких. С обновлениями андроидфонов то же — если через полгода упускаешь один апдейт, то на это еще можно закрыть глаза, а вот когда через год второй, отрыв от новых устройств становится значительнее.

Кстати, вот чего еще вы не учитываете: софтовые обновления во многом связаны с железом. Да, Apple ввели поддержку видеозвонков не только в последнем айфоне, но и в предыдущих. Но поскольку передней камеры у старых нет, их владельцы все равно не могут нормально этой возможностью воспользоваться. И какая им тогда разница, есть у них формально эта возможность или нет? С андроидфонами то же самое: да, в 2.3 внедрили поддержку NFC, но работать она все равно будет только с новых смартфонах, у которых есть NFC-чип. И если бы всем андроидфонам, включая самые старые, дали 2.2 с флэшем — ну, формально был бы у них флэш, но вы представляете, как бы он там тормозил?
> С обновлениями андроидфонов то же — если через полгода упускаешь один апдейт, то на это еще можно закрыть глаза, а вот когда через год второй, отрыв от новых устройств становится значительнее.

И? Этим оправдывается решение забить на пользователей?

> Кстати, вот чего еще вы не учитываете: софтовые обновления во многом связаны с железом. Да, Apple ввели поддержку видеозвонков не только в последнем айфоне, но и в предыдущих.

Для тех, кто не просто в глухо запаянном танке, но еще и закопанном где-то глубоко под землей в бетонном бункере, повторяю:

Android 2.2 Froyo:
— General Android OS speed, memory, and performance optimizations
— Additional application speed improvements courtesy of JIT implementation
— Integration of Chrome's V8 JavaScript engine into the Browser application
— Increased Microsoft Exchange support (security policies, auto-discovery, GAL look-up, calendar synchronization, remote wipe)
— USB tethering and Wi-Fi hotspot functionality
— Added an option to disable data access over mobile network
— Updated Market application with batch and automatic update features
— Support for installing applications to the expandable memory
— Adobe Flash 10.1 support

Ну и где тут «связано с хардварью», «тормозит» и прочая, извините за выражение, бредятина?
«И? Этим оправдывается решение забить на пользователей?»
Нет, конечно. Этим демонстрируется, что пользователи от этого не очень страдают.

«Ну и где тут «связано с хардварью»»
Сказал же где — во флэше, который самое главное обновление в 2.2. Даже некоторые новые смартфоны, у которых есть 2.2, все равно не поддерживают флэш просто из-за слабого железа — что уж говорить о девайсах под 2.1, чей средний возраст ощутимо выше.

Остальные пункты? Давайте посмотрим. Пункт «Added an option to disable data access over mobile network» безо всякого обновления до 2.2 решается за одну минуту установкой стороннего виджета. Пункт «USB tethering» — установкой сторонней программы. «installing applications to the expandable memory» — там сложнее, рут нужен, не все будут заморачиваться (хотя рут под андроидом делается в один клик). Да, это все менее изящно, чем «из коробки», но те люди, которым все это действительно нужно, могут получить все это и без 2.2 (а большинству это все и не нужно).
«Updated Market application with batch and automatic update features» — у меня под 2.1 тот же batch update сам собой появился.

В сухом остатке — «performance optimizations» в разных вариациях. Да, вот этого бедные пользователи оказываются лишены. Позволю себе лишь напомнить, что последние версии iOS, насколько знаю, зверски тормозят на iPhone 3G. То есть в то время как андроидфонщики не получают апдейты и из-за этого их телефоны не становятся быстрее, айфонщики их получают, из-за чего их телефоны становятся медленнее. Круто, да.
> Нет, конечно.

И ниже сразу же пошли оправдания

> Сказал же где — во флэше, который самое главное обновление в 2.2.

вау. из всех пунктов нашли один, связанный с хардварью. Ура, оппонент повержен, все остальные улучшения в лес, покупайте новые телефоны, не дайте экономике загнуться.

> решается за одну минуту установкой стороннего виджета
> установкой сторонней программы.
> хотя рут под андроидом делается в один клик

О да. Вместо «вот вам, пользователи, один централизованный апдейт», трахайтесь сами.

>Позволю себе лишь напомнить, что последние версии iOS, насколько знаю, зверски тормозят на iPhone 3G.

3G вышел за два с половиной года до последней версии iOS. При этом, емнип, в самых последних версиях эту проблему (частично? полностью?) решили.

В случае с андроидом у тебя не будет апдейта ни два с половиной года с пустя, ни пол года спустя, ни три месяца спустя
«И ниже сразу же пошли оправдания»
нет, это не оправдание их действий, действия плохие. это свидетельство тому, что влияние этих плохих действий на пользователей куда ниже, чем вы утверждаете.

«вау. из всех пунктов нашли один, связанный с хардварью.»
еще раз: это самый главный пункт, по значимости для пользователей он как все остальные вместе. андроидфоны продают с надписью «flash ready» на коробке, это их конкурентное преимущество перед айфонами. а «в настройках появилась кнопка для отключения интернета» на коробках не пишут, это не волнует никого, кроме несчастных россиян.

«Вместо «вот вам, пользователи, один централизованный апдейт», трахайтесь сами.»
позволю себе напомнить, что, например, если пользователям первого айфона нужен был тот же самый тетеринг, они еще больше трахались с джейлбрейком, чем андроидщики с рутом.

«3G вышел за два с половиной года до последней версии iOS»
тормозить iOS на нем начала заметно раньше, если не ошибаюсь — с выходом 4.0. то есть вот на этой вашей красивой картинке, где пользователь получает по апдейту каждый год, проблемы у него возникли бы в середине его двухлетнего периода.

«не будет апдейта ни два с половиной года с пустя, ни пол года спустя» — ну если телефон при этом тормозить не начнет, то, может, оно и к лучшему.
> позволю себе напомнить, что, например, если пользователям первого айфона нужен был тот же самый тетеринг, они еще больше трахались с джейлбрейком, чем андроидщики с рутом.

И это является оправданием такой же ситуации с андроидом?

> тормозить iOS на нем начала заметно раньше, если не ошибаюсь — с выходом 4.0. то есть вот на этой вашей красивой картинке, где пользователь получает по апдейту каждый год, проблемы у него возникли бы в середине его двухлетнего периода.

3G вышел в середине 2008-го, iOS 4 — в середине 2010-го.

Сто-то у вас проблемы с цифрами.

> ну если телефон при этом тормозить не начнет, то, может, оно и к лучшему.

Почему должен тормозить телефон, вышедший за полгода/три месяца до выхода Froyo?
«И это является оправданием такой же ситуации с андроидом?»
нет, это означает, что от перехода на айфон юзер все равно ничего толком не выиграл бы

«3G вышел в середине 2008-го, iOS 4 — в середине 2010-го.
Сто-то у вас проблемы с цифрами.»
еще раз — на вашей красивой картинке, на которой телефон покупают перед выходом следующего. ну хорошо, это worst possible moment — но в любом случае, если человек купил iphone 3G не в первый день продаж, проблемы у него возникли до окончания двухлетнего контракта.
> в любом случае, если человек купил iphone 3G не в первый день продаж, проблемы у него возникли до окончания двухлетнего контракта.

так — согласен.

в случае с андроидом до окончания двухлетнего контракта он тупо сосет лапу.

улучшения в ОСи? — в сад
доп. функционал? — в сад
приложение требует версии ОСи, которая вышла через пару месяцев после выхода телефона? — в сад
У меня htc wildfire. Без проблем получил официальное обновление к 2.2 пару месяцей назад. Все знакомые с самыми разными андроидофонами без проблем обновились до 2.2.
Повторю: у HTC дела обстоят лучше других.
By the way, восхищен упорством человека, который по всему громадному треду расставил минусы мне и плюсы вам — мне бы быстро надоело)
ого, есть и такой? :)
Ну, судя по тому, что в какой-то момент резко у всех ваших комментариев стало +1, а у моих -1 (даже в том случае, когда указывал на однозначную ошибку с апдейтом hero и минусовать вроде не за что) — да, кто-то один активно выражает свою поддержку вашей позиции таким способом :)
Возможно, кто-то только наткнулся на топик и стал комменты подряд читать :) У меня у самого такое изредка бывает :)
Вероятно, но все равно же достаточно главные позиции плюсануть/минусать, а не вообще все комменты от «правильного» и «неправильного» человека)
Мой случай, из-за которого я в жизни не куплю больше Самсунговских аппаратов с Андроидом. В своё время купил Галакси i7500, по тем меркам топовую модель, а через пару недель внезапно обнаружил, что Самсунг официально заявил что для этой модели апдейтов вообще больше не будет, а Гугль в то время с пулемётной скоростью штамповал новые версии системы. Так я ~2 года и ходил, с тормознутым девайсом, без новых программ и фич.
>нет, надписи говорят о том, что уже имея на руках андроид с двухлетним контрактом, ты:
— не сможешь купить новый телефон (придется расторгать контракт)


Эти «надписи» сродни надписям на заборе, а автор надписей — фанатик, искажающий факты в угоду своему идолу.

Я спокойно могу купить любой другой телефон, вставить в него контрактную симку и пользоваться. И это не из области теоретических рассуждений — я так делал и не имел никаких проблем. Симка не привязывается к телефону и провайдера не интересует, в каком аппарате она будет торчать — его интересует только то, что клиент будет исправно платить бабки до окончания контракта. А там пусть хоть в Сименс А35 засунет, хоть вообще на полку положит и не будет трогать.
Вопрос тогда заключается в следующем: нахрена мне покупать другой телефон, если я полгода как купил этот?
А я-то откуда знаю? Это вы у автора «надписей» спросите, нахрена он 11 раз написал о том, что вы «не можете» купить новый телефон %)
Это неправильная таблица, HTC Hero апдейтили с 1.5 до 2.1.
Она по состоянию на осень, вроде, прошлого года. И да, HTC лучше других в этом плане.
Если верить Википедии, обновили в июне. И если у них в этом случае ошибка, то думаю, что и в описаниях других производителей ошибки могут быть. И непонятно, как ваши слова «HTC лучше других в этом плане» согласуются с вашими же словами «у всех так».
> Если верить Википедии, обновили в июне.

Статья, из которой взята таблица, как оказалось, говорила про 2.2 Froyo.

Hero не будут обновлять до 2.2.

Это, наверное, тот самый «один апдейт из четырех за два года», к отором говорил phillenium выше
А, то есть таблица называется не «как производители забивают на апдейты», а «как производители забивают на один конкретный апдейт на телефонах, часть которых уже прошла через другой апдейт». Хорошее уточнение.
С 2.1 ситуация была точно такой же. И да, 2.1 не равен 2.2.
С 2.1 такой же, да. Только вот ситуация с андроидом в целом после этого уточнения заметно иначе выглядит — не «производители вообще забивают на апдейты», а «производители забивают на апдейты там, где до этого уже их производили».
> а «производители забивают на апдейты там, где до этого уже их производили».

где производители провели апдейты hero до 2.2?
Имел в виду вот что: hero не обновили до 2.2, потому что его ранее обновили до 2.1. То есть если бы это была табличка «как производители забивают на апдейты» — ужас, большинство моделей полностью в пролете. А вот если табличка только про 2.2, то получается, что в пролете преимущественно те, кто с 2.1 был не в пролете — то есть фраза «большинство полностью в пролете» резко перестает быть верной.
То, что его ранее обновили до 2.1 как-то должно влиять на тот факт, что вышел 2.2? Никак.

2.2 ввел дополнительные возможности и улучшил работу ОСи в целом. Но, увы, дорогие покупатели, вам придется сосать лапу. Апдейтов или не предвидится или их официально не будет вообще.
Как уже сказал — да, все могло быть лучше. Но — как пытаюсь донести в этой ветке — все гораздо лучше, чем можно подумать, посмотрев на таблицу с вашим оригинальным комментарием, согласно которому, речь на ней идет об апдейтах, и уточнение «это только про 2.2» меняет дело.
Так. Начнем с начала. Между 2.1 и 2.2 прошло полгода.

Между мажорными обновлениями (скажем, 3 и 4) iOS проходит 2 года. При этом в течение двух лет iOS на всех текущих версиях айфона спокойно себе устанавливается.

В итоге. Польователи андроида с новым телефоном сидят и сосут лапу, потому что никто им не собирается предоставлять обновление до мажорной версии, которая вышла всего лишь через полгода после того, как вышел их телефон.

Говорить, что это нормально — увольте.

И да — это копипаст с моего коммента выше. И да, так оно у анроида и обстоит, как показано на картинке.
>как ни посмотрю вокруг, у всех так :)

Ну так правильно: громко кричат те, у кого не работает :) Поэтому и кажется, что «у всех так» :)
> прошу прокомментировать тут.

просто поставил плюсик :)
На данном этапе Apple берет не долей рынка в штуках, а долей рынка в деньгах.

Согласно сегодняшним выкладкам Asymco (аналитическая компания) Apple закончил прошлый год имея 17.25% рынка смартофонов, 4.2% рынка всех телефонов. И при этом получает 51% прибыли всего мобильного рынка.

Вот тут подробнее (на английском).
www.asymco.com/2011/02/01/the-iphone-share-17-25-of-smartphones-4-2-all-phones/
Samsung Galaxy S — более 10 миллионов

Справедливости ради, стоит упомянуть, что Galaxy S это не один телефон, а серия — на одном только американском рынке (одном из самых крупных в мире) в рамках этой серии было выпущено более пяти различных моделей смартфонов. Да, отличий в технических характеристиках там не очень-то много и больше все зависит от оператора, но факт остается фактом. Что правда не уменьшает заслуг Samsung.
Можно увидеть список из «более пяти различных моделей смартфонов» на базе Galaxy S на американском рынке?
Samsung Captivate, Samsung Vibrant, Samsung Epic 4G, Samsung Fascinate, Samsung Showcase, Samsung Mesmerize
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пишите еще, у вас смешно получается.
>Это же успех, продавать миллионами телефоны 1 модели, какие другие компании на это способны?

А давайте посмотрим с точки зрения пользователя. Сейчас, когда пользователь выбирает смартфон, он скорее выбрирает платформу, а не железку. Железка его интересует чисто номинально: как выглядит, насколько мощная, но это уже вторично, а первое, что интересует пользователя — это «удобно ли пользоваться» (т.е. ОС), «много ли приложений» (т.е. снова ОС) и т.д.
Следовательно, в рассматриваемом случае пользователь сначала решает «iOS или Android?», делает свой выбор, и уже потом выбирает непосредственно телефон.

А что это значит? А значит это, что количество поставок ОСи не зависит от количества моделей на рынке. Снизьте количество моделей с андроидом в 3-4-5 раз — пользователь, решивший купить андроидофон, всё равно купит андроидофон, просто другую модель.
За Андроидом будущее. Этой системой может пользоваться, как среднестатистический пользователь, так и любитель заниматься «любовью с ОС». Покупайте андроид, пишите под андроид и будет всем счастье. =)
С помощью Qt как-то проще писать, а благодаря инструментам «дизайн» приложения может делать даже не опытный человек. В данном случае сравнение не выиграно. А вот те действия сексуального характера, которые приходиться проходить для получения сертификации своего приложения и отправки его в OVI — это проблема.
Qt уже на Андроиде. И, кстати, на iOS тоже будет в течение этого года.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну тут надо иметь ввиду, что яблоки-то от одной компании, в отличии от андроидов
А кто им виноват, что они делиться не хотят?
Вот так всегда, плюсы комменту, минусы карме…
Зачем? Они имеют телефон, с которым по популярности не может сравниться ни один телефон конкурентов. Они имеют телефон, который в количестве одной-двух моделей без напряга удерживает третье место в мире.
Чтобы получить первое место в мире?
Зачем?
Интересный вопрос. А зачем тогда третье, по-вашему?

Они придумали и реализовали проект, который сверхуспешен и приносит огромные прибыли. То, что он на третьем месте в мире — побочный эффект, а не наоборот.
Если цель — это сверхуспех и огромные прибыли, то первое место в мире дало бы им еще большие прибыли, разве не так?
Очень и очень далеко не факт. А так они уже на первом-втором месте в мире по капитализации, так что своего они добились ;)
Только капитализация — это еще совсем не «огромные прибыли», а по прибыли они еще не первые.

Акции Apple свободно продаются, и, соответственно, компания обязана заботиться об интересах своих акционеров. А акционеры явно были бы рады, чтобы компания была первой в смартфонах, а не третьей.

Правда, продажа iOS всем желающим вовсе не обязательно этому способствовала бы, но это уже другой вопрос.
Первыми в смартфонах можно стать, возможно, только ценой дробления, как андроид. И поиметь все перелести несовместимых и необновляемых аппаратов.

Можно почитать разработчиков Angry Birds, которым для Андроида пришлось тестироваться на сотне комбинаций харда и софта.

Так что далеко не факт, что №1 по смартфонам — это хорошо ка кдля компании, так и для акционеров.

Более того, акционеров должна радовать не позиция смартфона, а стоимость акций, которая весьма и весьма :)
Но при этом разработчики Angry Birds никуда не денутся с платформы, потому что она самая популярная. Так что это их проблемы, а не создателей платформы)

Согласен с тем, что дробление в итоге могло бы оказаться для Apple к худшему. Просто вы говорили «им и не надо быть первыми» — а им это надо, просто цена может быть слишком высока для них, но это отдельный разговор.

Стоимость акций высокая, но, будь Apple лидером айфонного рынка, была бы еще выше.
Во-первых, Apple зарабатывает на продаже телефонов (в том числе) — какой смысл давать это делать кому-то ещё? Во-вторых, основная фича: совместная разработка ПО и железа. Т.е. бизнес модель не подразумевает никакого деления. Так, как есть — для них наибольший профит.
Да, но WM (при его разных компаниях) они в свое время зарулили.
Есть цель, а есть путь к цели. Вот путь у них разный.
У эппл задача получить как можно больше прибыли и они с ней справляются.
А что ещё ждать, если Android охватывает все сегменты, от дешевых моделей до самых навороченных Motorola ATRIX. Да и Китай очень важен: там выходят разные версии андроид, способные использовать приложения других мобильных ОС.

Поясню: Китайский коммуникатор на специальной версии Андроид, стоит 9000р с доставкой, имеет графический ускоритель средненького уровня и умеет запускать большую часть приложений Андроид, ВинМобайл, Симбиан. Готовят и поддержку iOS, но врядли будут афишировать. Смотрел такой недавно — чего он только не ест ))

Впрочем, андроид — не панацея. Базовый интерфейс уродлив, вплоть до третьей версии. Заменяющие его интерфейсы не дают по-настоящему исправления всех косяков. Да и вечная необходимость в мобильном интернете очень далека от возможностей большинства жителей земли.
Андроид-самая быстроразвивающаяся платформа, это значит что у нее большое будущее. Лично я жду от будущих андроид-девайсов хорошей камеры (пока ни ода не страивает) и работы от одной зарядки дня три (все таки большая дань моде мощные процессоры и огромные экраны) — все это будет в обозримом будущем, тогда Андроид будет вообще не догнать.
Камерой новый SE Arc радует, местами Самсунги ниче так. А вот с автономностью да, тоска.((
К слову: они его переименовали в «Xperia Arc».
Я в курсе, спсб. Модель удачная, я бы ваще, на месте SE, не отождествялял ее с провальной Xperia
> работы от одной зарядки дня три (все таки большая дань моде мощные процессоры и огромные экраны)… все это будет в обозримом будущем

с какого перепугу? прорывов в области аккумуляторов не намечается, вроде
Ну, периодически новости проскакивают все же. Вот, недавно смогли капитально увеличить площадь соприкосновения между элементами внутри аккумуляторов с помощью каких-то вирусных бактерий. Но все эти инновации приходят нескоро, от чего и грустно. Сутки для современного мощного аппарата с большим экраном стало нормой (хорошо еще, если сутки выдерживает). У себя вот расход смотрю: 32% экран, 17% сеть (3G и GSM), 16% разговоры, 15% в режиме ожидания (не знаю точно, что в него входит), 8% система, остальное еще меньше. Экран кушает больше всех (Desire, amoled).
М.б. наконец-то соберутся все хорошие инженеры и поубивают всех плохих маркетологов *шутка*, и сделают телефоны раза в полтора толще, но с батареей втрое больше.
И получится iPad :) Который есть ничто иное, как айфон, прикрученный к двум огромным аккумуляторам :)
Но, заметим, с большим и качественным, можно сказать, профессиональным (IPS) экраном. Но аккумуляторы там здоровые, объёмы корпуса позволяют :)
Почему-то я не удивлён :)
Это, конечно, был вопрос времени, но думал, что произойдет на квартал позже.
А кто-нибудь знает текущию доли операционных систем, учитывая что Android — это линукс? Чует мое сердце, что такими темпами он станет самой популярной операционной системой в будущем :-)
Сравнивать десктопные системы с мобильными и однозначно причислять андроид к линуксу все-таки не совсем корректно, но тренд явный, да. Особенно интересно станет, когда все анонсированные планшеты на нем повыходят — вот там уже начнется прямая конкуренция с виндой.
Что в Андроиде мне не нравится, так это плохая поддержка обновления версий. Если выходит новая версия — некоторые производители тупо не выпускают её для своих телефонов. Что-то похожее и с Симбианом, — хочешь новую версию — покупай новый телефон. В этом плане Эппл правильней поступают — даже для старых телефонов они выпускают новые прошивки. Да, с ограничениями, но всё же.
Это да, но думаю, что значимость этой проблемы сама снизится со временем: в 2.2 были очень важные для многих пользователей нововведения, а в 2.3 уже менее важные, и застрявшим на 2.1 обиднее, чем на 2.2.
Переход на 3.0 покажет истинную политику.
3.0 — планшетная, не факт, что её вообще затянут на телефоны.
Судя по последней информации, там два разных интерфейса внутри одной системы, смартфонный и планшетный. Вероятно, в среду узнаем точно, когда Гугл свое Honeycomb-мероприятие проведет.
По слухам Сага от ХТС на 3.0. Интересно будет живьем увидеть. Многое в Барселоне прояснится.
Так в том-то и дело что изменения небольшие в основном. Я как программист понимаю, что вычислительной мощи хватит. И всё дело только в том, что производители не хотят поддерживать старьё, а хотят чтобы все покупали и покупали новые телефоны. Но покупать новый телефон ради мелкой фичи жалко, а пользоваться старым — обидно :)
С ограниченной поддержкой, 2-3 года, но даже так совсем не плохо, особенно когда некоторые производители забывают про апдейты уже после выпуска телефона)
Нокиа объявили что с новыми смартфонами на базе Симбиан3 будет так же. обновления будут выходить до упора.
>В этом плане Эппл правильней поступают — даже для старых телефонов они выпускают новые прошивки. Да, с ограничениями, но всё же.
Не совсем так — для первого поколения iphone перехода на 4 версию iOS не произошло. Так что на каком-то этапе все же обновления заканчиваются… Ну может дырки закрывают разве что.
Но после первой прошивки ещё 2 можно было юзать. И причём обновления очень существенные были. По крайней мере переход 1-2. А четвёрку поддерживают все кроме первых айфонов и айподов. А Нокия, например, с какой прошивкой вышла, с такой и будет вечно. Разве что багфиксы. Андроид, конечно иногда тоже выходит, а иногда нет, в общем хило у них с этим. Левые сборки ставить не выход — хоть и хочется более нового, но стабильность на телефоне всё таки нужна.
Начиная с Symbian^3 устройств, все они будут получать обновления постоянно.
Зачастую «левые» сборки стабильнее и/или быстрее (гибче, более функциональные и т.д.) официальных, особенно на самых популярных устройствах.
Я это понимаю, но если левая сборка запорет мне телефон — к кому мне обращаться?
Теперь объясните, как сборка может запороть телефон. Хотя сразу скажу, многое зависит от телефона, но общие режимы перепрошивки и восстановления не зависят от текущего состояния прошивки, ее может вообще не быть в аппарате (что есть система? Набор файлов в нескольких разделах, как и на компе — при желании и возможности их туда можно залить хоть вручную). Единственный опасный момент — это процесс замены критических областей (радио, рекавери).
А в целом прошивки пишутся людьми, обычно под свой аппарат, или хотя бы просто есть пользователи (я тоже не стал бы ставить прошивку от неизвестного девелопера первым).
Чтобы брикнуть телефон много ума не надо. У меня такое случалось даже со стандартными прошивками. Система — набор файлов. Однако для заливки и замены этих файлов нужна некая подсистема, которая в теории не должна заменяться. Вот если её запороть (всякое бывает, кабель пошатнулся при перепрошивке, например), то телефон больше не включится. И единственным выходом будет залить прошивку через последовательную консоль (нетривиальная задача, если честно). В сервис центре обычно плохо относятся к энтузиастам, о лишении гарантии на телефон я вообще молчу.
Скажем так – начиная с 2.1 Google осознал, что это проблема, а с 2.2 начал ее решать – теперь очень большое количество приложений обновляется независимо от системы: Maps, GMail, GV, Talk – и прочие из числа наиболее важных и используемых. То есть даже если кэрриеры и вендоры будут тормозить выход прошивок (а они будут, это их нормальное состояние и по другому они просто не умеют) это уже не будет так сильно сказываться на конечных пользователях.
Это относительно, очень часто новые приложения требуют более новой версии системы. К примеру, если я ничего не путаю, то пользователи с Android 2.1 не могут скачать и установить себе новые Google Maps, GMail и т.д.
Звучит так же, как «Joomla или Wordpress стали самыми продаваемыми CMS»…

Он же opensource!

Тогда уж устройства с Android на борту стали самыми продаваемыми по отношению к устройствам с другими ОС… Ну как-то так…

Извините за «троллядство»…
Да, вы правы. Заголовок менять не стал, потому что «устройства с Android на борту стали самыми продаваемыми по отношению к устройствам с другими ОС» в качестве заголовка звучит чудовищно, но текст топика изменил на более корректный.
Телефон на андроиде потерять невозможно, он всегда около розетки)
Вы с таким упорством пишете к этому топику комменты о минусах андроида и плюсах Нокии, как будто Гугл вам долг не возвращает) что, неужели, если взять аналогичные по параметрам андроидфон и Нокию, то Нокия в разы дольше проработает без зарядки? Насколько знаю, аккумуляторы — больное место всех смартфонов, под какой бы системой они ни были.
Да нет, просто эта шутка вспомнилась как раз к посту :3
Я люблю свой Acer Liquid, но я не пользуюсь сервисами Google (кроме аналитика). Просто не люблю их, как компанию, которая ворует данные пользователей. За этим и майкрософт были замечены, но Google бесит меня немного больше…
А вы полностью уверены, что Нокия никаких данных не ворует, а не просто «не была замечена»?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я полностью уверен :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И ни в коем случае не едьте за границу :)
да тут дело, думается мне, не в андроиде как таковом — от аппарата зависит все. Я каждый день выхожу из дома с wi-fi и телефон держит 1.5-2 суток. Galaxy Spica.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а о чем?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ааа, вон оно чего) это да)
предложение просто построено так, что кажется, что вы опасаетесь выходить из дома, когда у вас на телефоне включен wi-fi)
вот мне интересно, фанбои Андроида могут хоть одну новость написать не передёргивая?

даже если оценка этих экспертов и верна, «smartphone market share» совсем не равно «продаваемость мобильной ОС»

«мобильная OC» — совсем не равно «ОС для смартфона», телефонов, которые смартфонами не считаются — их больше чем смартфонов по умолчанию, ну и мобильные OC окрме телефонов стоят ещё и на планшетах, и на некоторых других устройствах.

Именно в этой таблице со статистикой речь именно про «smartphone market share» и речь именно про смартфоны а не про «некоторые другие мобильные устройства».

Не так ли? Или передергнуть решили? :)
Именно в этой таблице со статистикой речь именно про «smartphone market share»
А в заголовке речь о «продаваемой мобильной ОС».
Я об этом.
Виноват, автор поправил название топика, правда «смартфонной ОС» звучит страшно.
Страшновато, да, поэтому сначала и поставил другое, но раз уж появились претензии, пусть будет так.
Может тогда уже «ОС для смартфонов»?
Нет, речь о том, что заголовок для этой таблицы не совсем верный — это он звучит так, как будто речь идет обо всех мобильных устройствах.
с заголовком таблицы всё ок, а вот с заголовком статьи — не особо )
Его и имел в виду. Изменил заголовок, еще какие-нибудь претензии остались?)
нет, спасибо
Интересно, сторонники Apple могут не придираться к мелочам, когда чувствуют себя проигравшими в главном?) терминологически есть неточность, да, но все же понимают, о чем речь. В случае с простыми звонилками об операционке не говорят изначально, а при учете планшетов андроид все равно останется первым.
а при чём тут сторонники Apple хоть?
Apple — очень нишевая платформа с 2% рынка телефонов если мы о телефонах.

и планшеты очень нишевые устроства по сравнению с телефонами.
Сторонники Apple при том, что, прочитав ваш комментарий, подумал «наверняка состоит в блоге Apple», кликнул по профилю и чудесным образом оказался прав)
Ну простите, на тот момент когда я в последний раз добавлялся в блоги на хабре Aндроида ещё не было как явления, да думаю и iPhone тоже. А ноутбуки яблочные мне и тогда нравились.
Ладно, не обижайтесь, верю, что это может быть совпадением. Просто у Джобса, судя по его известной пятиминутной речи, баттхерт из-за того, что андроид их обошел (хотя, казалось бы, нишевый продукт — можно занять позицию «андроид для всех, а мы для лучших» и гордиться, а не мучиться), а вслед за ним и у многих яблочников.
Ну я пока наблюдаю батхёрт в основном у сторонников Андроида) Они который уже год упорно доказывают что Андроид для всех, а момент когда телефоном на Андроиде можно будет пользоваться для работы всё откладывается и откладывается.

Хотя понятно по каким причинам доля на рынке растёт, но к удобству операционки для пользователя эти причины пока, к сожалению, отношения имеют очень мало.
Недавно я поменял iPhone 4 на Nexus S и доволен как слон. Несколько знакомых тоже перешли на Android. Так что тенденцию «Android для всех» я прекрасно вижу своими глазами.
Андроид, как видно, уже для всех в том смысле, что его покупают все (в отличие от всех остальных систем). А в смысле использования для работы — для какой работы и что лучше него?
Люди покупают телефоны не потому что конкретный телефон лучше, к сожалению.

А потому что
а) IT-специалисты в конторе решили что на данный телефон проще ставить корпоративный софт и поддерживать его
б) оператор мобильной связи в конкртеной стране решил что данный телефон нужно субсидировать, а соседний нет

По пункту б Андроид выигрывает и будет выигрывать. Андроид бесплатен для производителя телефонов, а значит и телефон будет дешевле для покупателя при прочих равных.

А в смысле использования для работы — для любой работы на сегодня лучше и Symbian и Windows Mobile даже и iOS в большинстве стран.
А в смысле использования для работы — для любой работы на сегодня лучше и Symbian и Windows Mobile даже и iOS в большинстве стран.

Не совсем понятно, чем они действительно лучше для работы?
для работы людям очень часто нужен скайп и приложения, которых не бывает нахаляву по определению.

скайп для андроида в глобокой бете и недоступен для половины устройств.

платные приложения недоступны минимум в половине стран.
скайп для андроида в глобокой бете и недоступен для половины устройств.

платные приложения недоступны минимум в половине стран.

Ну тут спорить не буду — не в курсе… у меня и скайп работает и платные приложения доступны)

для работы людям очень часто нужен скайп и приложения, которых не бывает нахаляву по определению.

мне отчего-то, кажется, что не так много их, этих самых людей, кому оно надо) для работы… я лично с трудом себе представляю такую работу.
людям, которым для работы не нужны скайп и платные приложения, им для работы нужен компьютер с клавиатурой а не телефон.
так вот мне и интересно (искренне) — о какой работе идет речь?
любому менеджеру нужен скайп и клиенты для crm или системы управления проектами. и почти всю работу можно работать с телефона если они есть.
Если crm, куплена за деньги, то клиент к ней бесплатен, скорее всего — если он вообще существует. И большинство нормальных crm юзабельны через вебморду. А скайп, не работает, только старых версиях андроида…
Я это все к чему — мне кажется слегка надуманной неприспособленность андроида для работы. Он ничем не хуже лбой другой ос в этом плане.
у меня в руках телефон на андроид 2.1 на который неставится скайп. и одна из crm в работе от 37 signals которые (угадайте что делоают?) не делают мобильных клиетов сами
*не ставится
У меня в руках телефон, который у нас является корпоративным стандартом и он есть у 100% сотрудников (с оплаченным планом), начиная от студента-практиканта и заканчивая гендиром. Насколько мне известно, ни у одого из коллег на нём не установлен ни скайп, ни клиент crm :)
>>Apple — очень нишевая платформа с 2% рынка телефонов если мы о телефонах.
Уже 3,4%
Топ-5 по мобилам выглядит так:
Nokia (32,6%)
Samsung (20,2%),
LG Electronics (8,4%),
ZTE (3,7%)
Apple (3,4%)

Эппл пока чисто технически не могут обогнать Андроид — им не хватает производственных мощностей, они до сих пор не могут удовлетворить спрос на айфоны.
Вроде как проблема не с производственными мощностями, а скорее с доступностью достаточного количества комплектующих, в частности дисплеев. Поэтому, по слухам, в Apple и инвестировали миллиарды чтобы в следующих годах проблем с количеством небыло.
А Эпплу и не нужно обгонять Андроид.
Это как если бы Феррари решила обгонять Фиат по количеству чего бы то ни было, цели другие совсем и задачи.

Топ-5 по мобилам выглядит так за какой срок и откуда вообще данные? Я об используемых устройствах а не о продажах если что.
Неудачное сравнение, Феррари — это и есть Фиат, только дорогой :)
Почему неудачное? Я именно об этом и говорю как бы.
Ну пусть будет Ламборджини и Тойота) Не слежу за перестановками в автомобильном рынке, к сожалению.
Или снова мимо )?
Может быть, подойдут BMW и VW? У BMW — несколько моделей относительно дорогих автомобилей, а у VW — на любой вкус и цвет, от Шкоды Фабии до Порше Кайена :)
думаю нет, гугл упорно заявлеет что андроид — «недорогие смартфоны»
А ты не думай, а посмотри на ценники андроидофонов в момент выхода — стоят что твой ифон, правда, в отличие от ифона со временем быстро дешевеют, но на смену тут же выходят новые. Но есть и откровенно недорогие смартфоны, да, но они и по характеристикам сильно отстают от ифона.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
сравнение ок. «хай-енд андроидофоны» дорогие потому что там и камера лучше, и экран больше и клавиатура физическая а не на экране в большинстве случаев.

дорогие телефоны на андроиде дорогие потому что там дорогие комплектующие.

а в айфоне дорогая накрутка за то что это продукт роскши.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в том-то и дело что iPhone ни разу не массовый телефон
Думаю, я не сильно ошибусь, если скажу, что именно как железка iPhone — самый массовый телефон (как раз из-за охрененного дробления Андроида/Симбиана и охрененно широкого модельного ряда BlackBerry).
iPhone — 4 очень разных железки как бы
Андроид-фон — ~100 разных железок как бы. Симбо-фон — аналогично. BlackBerry — ~40 разных железок как бы.
Так что если не каждый из айфонов, то как минимум один из них (а то и не один) точно является самым массовым телефоном.
не поверите, самый массовый телефон — Nokia 1100
их проданео большне чем *всех* айфонов было не так давно
И вы на полном серьёзе будете утверждать, что те, кто купил в своё время Nokia 1100, до сих пор его используют? :)
и я на полном серьёзе буду утверждать что если бы у моего оператора не было бы проблем с 1100 — я пользовался бы сегодня именно 1100
Не пытайтесь уйти от вопроса о реальном положении вещей в область «если бы да кабы, то тогда бы я бы». Количество частиц «бы» в вашем ответе стремительно сводит его полезность к нулю.

Я понимаю, что очень тяжко вдруг осознать, что твой телефон — не «предмет роскоши», а наоборот, самый массовый продукт (хорошо, я не буду произносить здесь слово «попса»… блин, ну я же не хотел его произносить!), но нужно найти в себе мужество принять подобный удар судьбы.
у меня нокия, ок?
Если я вас оскорбил — я прошу прощения.
да нет) я и троллить сам умею и на разговоры в интернетах не обижаюсь)
Приятно иметь дело с адекватным человеком :)
Цели как раз одинаковые у всех — заработать больше денег.
— ОМГ!
— Шеф, все пропало.
— Адроид первый, мы проиграли! Даже к мелочам придираться нельзя!
— У нас есть выход?
— Есть!!!!111 Суицид!
Да ладно вам! Кто-то берёт качеством, кто-то количеством. Так же как есть Е класс и есть S класс. Объёмы продаж разные.
Андроид перспективная платформа, и если Google будут стремиться всё дальше, то возможно вскоре мы будем сомневаться глядя на айФон или РИМ.
Конкуренты на месте не стоят, но и Гугл не одни развивают платформу. Лично я им желаю успехов. Стремление – достойно.
Мои поздравления)
Свою нишу она заняла, и теперь вырвалась вперёд по продажам. Теперь появилось время поработать над дизайном и юзабилити.
Желаю успехов!
Было бы интереснее посмотреть на рынок в деньгах, а не в штуках.
Средняя цена телефона Apple — $600. Средняя цена Андроедофона — $250-300
Прикинем (по графику)
В деньгах iOS/Android = (16.2млн.шт * $600) / (33.3млн.шт * $250) = $9720 млн / $8325 млн

Вот такая вот статистика.
Так что пока Андроед выигрывает в штуках
Во-первых, если уж считать деньги, то не доходы, а прибыль (то есть вычитая себестоимость). Какая разница, кому несут больше денег, если теоретически может быть так, что он их все отдает производителям и остается ни с чем?
Во-вторых, вы как-то очень смело выводите средние цены, особенно учитывая, что на главном американском рынке все это продается задешево с контрактами, и вообще непонятно, как там считать.
рынок в деньгах для Андроида не очень хорошо выглядит, за статистикой можно на communities-dominate.blogs.com/
Угу, вот только не забудьте, что Яббл вкладывал (и продолжает вкладывать) нехилые бабки в разработку своей ОСи, а производители андроидфонов — …? ;)
производители андроидфонов — нет, андроид для производителя телефона бесплатный. оттуда и рост как бы
Ну так и я о том же.
Да, Яббл делает большие бабки на продажах айфонов, однако он тратится на разработку ОСи. Другие производители делают меньшие бабки на продажах андроидфонов, но зато на разработку ОСи они не тратят ни копейки (косметические вендор-специфичные плюшки — капля в море).
Друзья, мне 2 очков кармы нехватает, чтобы разместить в этот чудесный блог своё видео о Motorola Xoom.
Буду очень благодарен, если заинтересованные помогут. Спасибо!
Что за видео-то, если к самому Xoom у вас вряд ли был доступ?
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.