Ответ Microsoft на мнение Mozilla об IE9

Автор оригинала: Tim Sneath
  • Перевод
Этим утром Mozilla поделилась своим мнением об IE9, требуя ответа на вопрос «Является ли IE9 современным браузером?» В то время, как они неохотно признают IE9 «шагом в правильном направлении», они, кажется, оперируют очень узким понятием того, что такое «современный» и я не думаю, что оно совпадает с тем, что хотят видеть веб-разработчики и конечные пользователи.

Позвольте мне помочь им с определением того, что, как мы думаем, пользователи и разработчики ожидают от «современного браузера»:

  • Современные браузеры быстрые. Они используют все преимущества платформы для отображения графики с помощью GPU, компиляции и выполнения JavaScript с помощью нескольких ядер CPU и обеспечивают скорость выполнения веб-приложений, как можно более близкую к скорости нативных программ.
  • Современные браузеры предоставляют богатые, многоплановые возможности, которые до сих пор могли быть предоставлены только с помощью плагинов или нативных приложений. Они могут отображать видео, векторную и растровую графику, аудио и текст легко, без ущерба для производительности.
  • Современные браузеры обеспечивают возможности, готовые к внедрению, они предоставляют предсказуемые паттерны, и разработчики могут быть уверены, что спецификации не изменятся неожиданно. Их поддержка не заканчивается на незаконченной реализации, написанной для прохождения синтетических тестов, но проходит комплекс тестов, подтверждающих работоспособность.
  • Современные браузеры принимают стандарты на ранних этапах их создания, чтобы разработчики могли экспериментировать и утверждать спецификации, но ясно очерчивают нестабильные функции

Кажется, остальные согласны с этим определением. Обсуждение на YCombinator начинается с этого комментария:
Может, я просто странный, но я считаю, что такие моменты, как производительность, надежность и стабильная основа для дальнейшей разработки более важны, чем поддержка вашим браузером гипотетического «стандарта», этой непрекращающейся борьбы IE vs. Netscape. Исходя из этого, IE на данный момент единственный из большой тройки двигается в правильном направлении.

И Download Squad пришли к следующему заключению, проанализировав статью Mozilla:
Не вводите нас в заблуждение, [Firefox] является отличным браузером, но больше не обязательно означает лучше.

Нашим друзьям в Mozilla, мы восхищены вашей страстью к открытому вебу и ожидаем непрерывной конкуренции.

От переводчика: хочу заметить, что это — официальная реакция Microsoft, и мнение автора перевода может с ним не совпадать.

UPD: Комментарий эксперта по ИТ-инфраструктуре в департаменте стратегических технологий Майкрософт Украина Игоря Шаститко:
«Ни один броузер нельзя назвать современным, если в нем нет средств централизованного управления типа 1500 GP, как в IE9. а вот чем управлять мозилой, хромом, сафари? и это современность — админы, метающиеся между компами? очень современно!»
UPD2: Исправил пару неточностей в переводе. Спасибо me76

Похожие публикации

Средняя зарплата в IT

110 000 ₽/мес.
Средняя зарплата по всем IT-специализациям на основании 8 593 анкет, за 2-ое пол. 2020 года Узнать свою зарплату
Реклама
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее

Комментарии 384

    +67
    Однако доля рынка, которую занимает IE уже ниже 50%.
      +125
      Черт возьми, и это радует!
        0
        Я останусь в стороне и воспользуюсь Оперой))
          +37
          Обычно противостояние идет больше не «за огнелиса/оперу/сафари» (нужное подчеркнуть), а «против IE»
            +10
            дайте срок, они и друг другу глотки грызть будут
              +5
              Запасаемся попкорном?
                0
                Конечно)
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              +17
              Но это ей не мешает быть очень даже приличным браузером…
                +27
                Действительно, ей мешают совершенно другие вещи.
                  +32
                  Это чисто принципиальное решение устроить холивар?
                    +6
                    Топик такого рода не может обойтись без холивара.
                  +1
                  Однако, иногда мешает быть включённой в список поддерживаемых браузеров на многих сайтах. Я имею ввиду фактическую поддержку.
                    0
                    Не знаю как более новые версии, но в 10.10 приходится долго натягивать CSS для достижения нужного эффекта. Хотя вроде бы все по стандарту.
                    Firefox и IE все-таки более предсказуемы (не смотря на все известные баги, IE все-таки становится более предсказуем).
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      +5
                      Если вам нужен месный рынок, то получаете в России и Украине около 30%, а у лидера Огнелиса на несколько процентов больше, это уже фактор который не проигнорируешь.
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          +2
                          А как вы считали? Ваша статистика единственно верная? У меня вон по статистике пользователей ie — 0.5%
                            0
                            Цифры, видимо, отсюда: www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?period=month
                              0
                              Седиктор, а вы не задумывались, что довольно много народу сидит на 4ом Лисе?
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  0
                                  Если уж говорите «по России», то включите сегмент «Россия», иначе вы видите статистику по всему миру.
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      0
                                      Нет, статистика по России показывает слегка другие цифры.
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          0
                                          Там еще надо выбрать сегмент российских пользователей. slice=ru
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                              0
                                              Давайте на этом и остановимся, лично мне эта статистика нравится.
                                +1
                                А на kernel.org и того меньше
                          0
                          У меня такое впечатление, что пользователи Оперы ощущают комплекс неполноценности от пользования данным продуктом, который, как зуд в одном месте, вынуждает их публично высказывать приверженность Опере, тем самым искать единомышленников и подтверждать правильность своего выбора. Фанаты Оперы носятся с браузером как курица с яйцом, кудахча по поводу и без, что они пользуются Оперой.

                          Народ, если честно, то всем пофиг, чем именно вы пользуетесь и фанатом какого браузера являетесь. Главное, что это не ИЕ. Когда ИЕ дорастет до нормальных браузеров (надеюсь, я до этого доживу), то будет пофиг вообще, кто чем пользуется.

                          По количеству минусов у этого комментария можно будет судить, насколько точно я угадал с формулировкой.
                            –1
                            Я не фанат Опера и отношусь к ней достаточно холодно, но первый минус от меня.
                              +1
                              есть пользователи оперы, которые делают холивар, а есть типа меня, которым похрен кто чем пользуется, мне удобна опера я в ней сижу. будет удобен лис или хром переползу на него.

                                –4
                                Поздравляю, вы не фанат, вы — адекват.
                                  –1
                                  Поздравляю, вы — неадекват. Или вы думаете, что открыли всем глаза, сказав, что бывают люди, выбирающие то, что им удобно, и люди-фанатики? Нелепая попытка спровоцировать холивар.
                                    –6
                                    Я думаю, что фанатиков, которые уже достали своим детским китчем Оперой, нужно спускать на землю. Если два года назад еще как-то это улыбало, то сейчас это начинает конкретно раздражать.
                                      –1
                                      Детский сад это, и с вашей стороны в том числе. Кругом куча других программных продуктов, и у многих тоже есть фанатики, это обычное явление.
                                        –5
                                        Их не так заметно, как Оперных. Разницу чувствуете? Яблофилы и то скромнее.
                                        +3
                                        Знаете, а меня достали фанатики, которые всех считают фанатиками, и пытаются «спускать на землю». При этом обращаясь, как к убогому. Это намёк ;)
                                          –4
                                          Это поклеп, а не намек. Я не являюсь фанатиком считания всех фанатиками. Подменяют понятия только тролли. Это намек ;)
                                            0
                                            И только тролли снисходят до придирательства к словам, а не к их смыслу. Вы меня поняли. Это — не намёк :) Думаю, дальнейший спор продолжать не стоит.
                            0
                            А можно ссылочку на источник? Я не придираюсь, мне просто интересно.
                          +40
                          С нетерпением ждем мнения Google о так называемых «современных» браузерах Firefox и IE9…
                            +12
                            Google вообще предпочитает письками с другими браузерами не меряться. Меряют прирост производительности только между своими версиями. О поддержке спецификаций вообще помалкивают. громких анонсов вообще мало.
                              +10
                              Проверяют пословицу: «тише едешь, дальше будешь».
                                +2
                                Ну по процентикам они дальше всех уехали пока
                                  +7
                                  ну, значит работает пословица
                              +60
                              image
                                –8
                                ДИРЕКТОР ЛЖЕТ!
                                На Линуксе вас не мучают и не убивают, а обращаются с вами хорошо.
                                Пользователи переходите к нам!

                                Незаметно отставайте от группы, переходите на Свободное ПО. Предъявив данную листовку вы получите помощь в форуме Убунту!
                                  0
                                  Думаю ваше сообщение было не совсем в тему, если проводить аналогию линукса с германским пленом…
                                +12
                                Я надеюсь на что-то такое
                                image
                                +3
                                Вы переоцениваете современность Хрома. То, что он проходит тесты, не значит, что в нем нет ошибок в более сложных ситуациях. Откройте багтрекинг, и удивитесь, какие детские ошибки есть в движке.
                                  +2
                                  Я мог все перепутать и приписать баг совершенно другого продукта огнелису, но если я ничего не перепутал…

                                  То есть ситуацию, когда в FF не работали хоткеи при включении русской раскладки вы детской ошибкой не назовете? И это уже не говоря о времени, на протяжении которого данный баг был открытым.
                                    +1
                                    Вы сравниваете UI-баг с багами рендеринга? Это больше похоже на фанатские подтасовки, чем на объективный спор.

                                    Смешной баг с V8 #1. Подумаешь, примитивный скриптец якобы слишком многого захотел.

                                    Смешной баг с usability #2. Подумаешь, забыли alt отрендерить… И как только этот браузер тест на ACID прошел, не понятно…

                                    Смешной баг с поддержкой спецификации #3. И снова что-то забыли реализовать. Зато напялили на себя майку самого прогрессивного браузера.

                                    Тут бордюры у таблички забыли нарисовать, тут с батоном случилась беда, тут с буковками нехорошо получилось, баг таблицы, не отправляем формы

                                    И таких мелочей тонны.
                                      0
                                      Причем тут фанатизм? Да, пользуюсь сейчас Chrome, но если Firefox 4.0, выйдя из беты, будет сравним по любви к оперативной памяти, вполне могу вернуться на него. Другое дело, что сколько лет хрому и сколько огнелису? Я не стану лезть в багтрекер последнего за подтверждением, но если вычислить возраст хрома во время открытия тех багов и посмотреть багтрекер Firefox того же возраста от начала разработки — уверены ли вы, что там «детскости» не будет? А тем временем для меня, как для эндюзера, куда более неприятей был баг с раскладкой, если перечисленные вами баги хрома не являются уязвимостями.
                                        0
                                        Если лезть в багтрекер огнелиса примерно лет 5 назад, то там вы действительно найдете детские баги. Прикол не в этом. Сила маркетинга такова, что затмевает все недочеты, которые есть в движке. Люди слепо верят попугаемеркам и восхваляют продукт, который кроме этих самых попугаемерок, ничего другого толково то делать и не умеет. Аналогично поступает сейчас и Майкрософт. Уже которую версию ИЕ они заводят старую добрую песню про абсолютно новый движок, написанный с нуля. И каждый раз это старый добрый допиленный Трайдент. Но внимание отвлекается второстепенными SVG, поддержками вебГЛ или ускорением рендеринга на видеокарте. Да кому оно нужно, если старый добрый HTML 4.01 коряво отрисовывается?
                                        0
                                        Посмотрел указанные баги. Все, кроме бага в V8, представляют из себя баги webkit, а не Chrome как такового. Понятно, что они все равно остаются багами Chrome как законченного продукта, но пока они мне как эндюзеру и ни разу не разработчику не портят жизнь, дискомфорта как-то не испытываю.
                                          0
                                          А какая мне разница, кто именно делает WebKit? Баги присутствуют в конечном продукте, который и расхваливают налево и направо как самый-самый.

                                          Бьют не по паспорту, бьют по морде. ;)
                                          0
                                          А я и не знал про эти ошибки… и был счастлив с Хромом, с самым быстрым и современным браузером (лично для меня, конечно).
                                          И, в общем-то, я всё ещё счастлив с Хромом.
                                            0
                                            Везде нужно ставить учточнения. Самый быстрый только в определенных условиях. Самый современный по вашему мнению.
                                            Реальность же говорит иногда про другое. Но вас это не должно волновать, наслаждайтесь!
                                    +12
                                    «Их поддержка не заканчивается на незаконченной реализации, написанной для прохождения синтетических тестов, но проходит комплекс тестов, подтверждающих работоспособность.»
                                    Конечно, уже давно всем известно что Microsoft насрать на какие-то там тесты.

                                    «Современные браузеры принимают стандарты на ранних этапах их создания, чтобы разработчики могли экспериментировать и утверждать спецификации, но ясно очерчивают нестабильные функции»
                                    А вот это вообще дешевая отмаза того что они не сделали года 2 назад, видите ли они только сейчас посчитали эти функции «стабильными», бред.
                                    Вопщем MS в своем репертуаре, ниче по делу сказать не могут, только отмазы какие-то.
                                      –3
                                      Дуют из себя важных персон при том что доля IE8 в России например по статистике liveinternet уже давно меньше 20%. Такие смешные))
                                      www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?period=month
                                        0
                                        Кстати, только для Хрома и Лисы доминируют последние версии. ИЁ, как и Опера держит сегмент «частями», разными версиями.
                                          –1
                                          Всё просто — в IE нет автообноления. И Опере есть, но оно то работает, то нет. В маке — не работает. Вручную недавно обновлял.
                                            +6
                                            В IE есть автообновление. Называется Windows Update.
                                              +2
                                              Но он не обновляет автоматически — в win xp internet explorer находился в рекомендуемых обновлениях, которые по умолчанию не закачиваются. С другой стороны — мы имеем повальную эпидемию отключения всего «лишнего» в win в целях «оптимизации». В том числе и windows update.
                                                0
                                                Сервис гугло-апдейта тоже легко отключается и хром перестает обновляться автоматически.
                                                  +1
                                                  Ключевой момент — отключается. То есть по умолчанию он включён. Обновление IE по умолчанию отключено. Надо самому залезть в список и поставить галку. При том, что до этого windows update не отключил горенастройщик. И при том, что вы продвинутый пользователь, который знает, куда лезть. И при том, что вам не лень туда лезть (мне — лень) Продолжить? :)
                                                0
                                                И если браузер сам не обновляется, он никакой не «современный» в общем то…
                                            +14
                                            Есть такoй тип бабушек, кoтoрые кoгда им скучнo и тoскливo начинают хoдить пo магазинам, пoликлиникам и т.п., чтoбы пoтусoваться в oчередях, врачам пoжалoваться…

                                            А иные из них мoгут и «скoрую» вызвать, чтoбы хoть как-тo свoю oдинoкую жизнь разнooбразить. Вoт к такoй бабушке и пoпала бригада в кoтoрoй дежурила мoя знакoмая.

                                            Измерили ей давление, пульс, oсмoтрели все, чтo мoжнo — никаких тревoжных симптoмoв нет, здoрoва бабуля. А oна все причитает и причитает: «Ой плoхo мне рoдненькие, бoлит усе, сделайте укoльчик мне хoть какoй-нибудь...» Ну ребята и решили — сделаем ей глюкoзу чтoбы успoкoилась. Перевернули бабку, oгoлили ей «пятую тoчку», а на ягoдице зеленкoй написанo: «Бабка врет!». Бригада с предыдущегo вызoва пoстаралась…

                                            Бабка врет!
                                          +15
                                          Помоему троллинг Оперы намного тоньше, чем троллинг Мозиллы — она просто проходит некоторые Майкрософтовские тесты быстрее, чем в ИЕ9 :)
                                            +6
                                            Вы считаете, что большинство браузеров были созданы только для троллинга IE? =)
                                              +3
                                              Скорее, большинство тестов для этого созданы. Даже не созданы, но так получается)
                                            +12
                                            > разработчики могут быть уверены, что спецификации не изменятся неожиданно.

                                            Самый правильный аргумент в пользу MS, к тому почему MS выпускает браузер раз в год-два, а не раз в неделю. Это дело идеологии, у MS достаточно денег, что бы выпускать сборки раз в неделю, только они это не делают «как все».
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                +6
                                                Скажи это фанатам Apple.
                                                  +3
                                                  Опять ты мне залил монитор жиром.
                                                    –5
                                                    Тролль тролля троллил-троллил да не перетроллил.
                                                +4
                                                Только проблема в том, что спецификации отстают от реальности, а MS отстает даже от спецификаций. А при этом свои отставания ей еще удается застолбить на длительное время. Да и очевидно, что MS не особо-то интересны продвинутые Интернет-технологии.
                                                  0
                                                  Как-то не замечал за Firefox выпуск новых версий «каждую неделю» (если не считать минорных с багфиксами и т. п., просто MS багфиксы выпускает отдельно).
                                                  +31
                                                  а еще современные браузеры кроссплатформенны
                                                    +12
                                                    Скорее все-таки не «кроссплатформенны», а «имеют билды под разные ОС».
                                                      0
                                                      Если мне не изменяет память, то есть сборки Firefox под Qt.
                                                        +1
                                                        Но Qt под необходимые платформы все равно пересобирать нужно
                                                          0
                                                          Собрать Qt легко, собрать Firefox-под-собранную Qt это жёстковато.
                                                          Начать с того, что она (он) не содержит .pro файла, как все уважающие себя программы на Qt.
                                                          0
                                                          Если мне не изменяет память, то недавно анонсирован IE9 под WP7 :)
                                                            +2
                                                            Это мульти-платформенны, а не «кросс-». Хотя этимология здесь нелогична, но это стоит называть именно такими словами.
                                                        +8
                                                        А слово «безопасность» благоразумно так и не произнесли :)
                                                          +2
                                                          «кстати, и о защите — самая современная модель безопасности как раз в IE с его PMIE» — из той же беседы с Игорем Шаститко через Twitter.
                                                            +11
                                                            Не знаю, правда, насколько это соответствует действительности.
                                                              +7
                                                              Толку с безопасности продукта который ещё не вышел и мне непонятно что они будуть делать с сторонними продуктами вроде Adobe Flash, Adobe Reader уязвимости в которых стали главными расспространителями заразы. В том же Chrome есть хоть какая-то стратегия, встроили просмотрщик pdf, избавились от ридера, встроили Flash и контролируют обновления, а у Майкрософт опять слова.
                                                              Кстати два месяца назад IE9 был уже неюзабелен при 30 открытых вкладках и команда рассматривала это как нетипичный сценарий я не понимаю тогда для кого вообще они этот браузер делают.
                                                                –1
                                                                сколько обычно открывает вкладок ваши знакомые не-гики?
                                                                  +4
                                                                  У моей жены не-гика редко бывает открыто меньше 50 вкладок. 50 обычно бывает тогда, когда она «почистит» браузер, а так держится в районе 70-80.
                                                                    +2
                                                                    Моя девушка, когда серфит, может открыть десятки вкладок. До сотни.
                                                                      +2
                                                                      Я как программист в среднем открываю порядка 20 вкладок одновременно.
                                                                      Больше не люблю, т.к. предпочитаю, чтобы все было на виду.
                                                                        +1
                                                                        Я как программист очищаю вкладки постоянно)
                                                                          +1
                                                                          <irony>держите десятки пустых вкладок?</irony>
                                                                            +1
                                                                            я их удаляю )
                                                                        +6
                                                                        Как раз в основном у не-гиков такие проблемы. Либо просто у рассеяных людей. Они не умеют оптимально пользоваться либо забывают закрывать. И мусор копится.
                                                                          +3
                                                                          Они оставляют на «потом почитаю» :)
                                                                            0
                                                                            А ещё у людей с медленным инетом. Они серфят, открывают пару новых вкладок и пока те загрузятся могут открыть еще и еще. Может, рассеяные, но сколько надо сосредоточенности, чтобы держать все их в голове? ;)
                                                                            0
                                                                            Вы не поверите даже больше. У знакомых двушек филологов и 60 закладок в опере открыты.
                                                                            –1
                                                                            Открыл для чистоты эксперимента очень много вкладок (точно больше 50) — юзабельно вполне.
                                                                              0
                                                                              Надо не открыть, а поработать так пару недель.
                                                                              –1
                                                                              два месяца назад была альфа-версия — чего вы ожидали?
                                                                                0
                                                                                В RC ситуация лучше
                                                                                +3
                                                                                Самая современная модель безопасности используется в Google Chrome, а Microsoft опять занимается распространением ложных сведений.
                                                                                  +2
                                                                                  Это установка в пользовательский каталог, куда пользователь имеет полный доступ? Очень секурно, по-моему.
                                                                                    0
                                                                                    Это просто разная безопасность. Все защищают пользователя от внешних угроз, а MS, насколько я понял, преимущественно защищает компьютер от инсайдеров (т.е. от пользователей). В принципе, каждый подход нормален, только не нужно думать, что MS при этом защищает _пользователей_ компьютеров.
                                                                                      –2
                                                                                      «Это просто разная безопасность. Все защищают пользователя от внешних угроз, а MS, насколько я понял, преимущественно защищает компьютер от инсайдеров (т.е. от пользователей).»

                                                                                      Майкрософт отлично защищает от внешних угроз, почитайте про SmartScreen Filter, XSS filters, InPrivate Filtering, ClickJacking и т.п.
                                                                                      Причем эти механизмы работают отлично, вот один из примеров:
                                                                                      bit.ly/fc6Ghy
                                                                                      У остальных браузеров с этим явно похуже будет.
                                                                                      bit.ly/eqEQOF
                                                                                      –1
                                                                                      Это защита всего браузера с помощью Sandbox, который еще никому не удалось взломать, а также защита популярных плагинов (Flash, PDF), уязвимости в которых которые являются наиболее распространенными угрозами для пользователей всех других браузеров.
                                                                                        0
                                                                                        Зато легко можно модифицировать весь код браузера. И тогда все хваленые «песочницы» будут как мертвому припарка.
                                                                                          –2
                                                                                          Это можно расценивать как претензию ко всему Open Source сообществу?

                                                                                          Модифицируйте код моей копии Chrome, пожалуйста, потом поговорим.
                                                                                            –1
                                                                                            Это можно расценивать как претензию к местонахождению запускаемых файлов в доступной для модификации области. Не более того.

                                                                                            И не призывайте меня нарушать закон, хакерство все еще уголовно наказуемо. Правда, если вы напишите, что вы разрешаете мне делать все что угодно с вашими данными, в письменном виде, то я рассмотрю ваше предложение.
                                                                                          0
                                                                                          Эта песочница основана на виндоус механизме ILs представленному впервые в vista и впервые же задействованном в ie7 (для xp правда созданы свои костыли). Разделение вкладок на отдельные изолированные процессы также новшество ie8. По поводу взлома песоницы — да, ее не ломали на pwn2own, но например только с две недели назад как закрыли баг позволяющий в перспективе из песочницы убежать, причем он не едиственный в своем роде. Нужно ждать марта, в этом году как раз будет первое и серьезное испытание Хрома.
                                                                                            0
                                                                                            Ага. А в Линуксе Хром без песочницы работает?
                                                                                              0
                                                                                              В Линукс используются разные песочницы, в зависимости от дистрибутива, в некоторых сборках песочница отсутствует. Ну и вдогонку про мак — там как и в виндоус используется стандартная системная песочница (она кстати доступна не только в виде API, но и виде консольного приложения для ограничения стороннего софта).
                                                                                        0
                                                                                        «Самая современная модель безопасности используется в Google Chrome, а Microsoft опять занимается распространением ложных сведений»
                                                                                        Google Chrome возглавил список самого уязвимого ПО
                                                                                        Ну прям очень современная модель! :)
                                                                                          0
                                                                                            0
                                                                                            Что-то я не припомню громких новостей о дырах в Google Chrome. Windows/IE/Abode помню, но не Google Chrome.

                                                                                            Не поделитесь ли описанием критической уязвимости в Chrome? И инфа о том как долго она исправлялась производителем.

                                                                                            Заранее спасибо.
                                                                                              0
                                                                                              Вадим-то информацию точную привёл, я на Хабрахабре тоже небольшую заметку по этому поводу писал. Но не совсем корректно сравнение разработки open source-браузера Chromium и закрытого IE. Модель разработки абсолютно разная, так как в баг-трекере Chromium буквально каждая опечатка имеет свою общедоступную ячейку, тогда как IE не имеет таких трекеров.
                                                                                              Касательно критических уязвимостей (как категоризирует их сам Google). Я не очень понимаю каждую уязвимость, но вот несколько примеров:
                                                                                              1). Browser crash in HTML5 speech UI (Открыта 5 января — закрыта 17 января)
                                                                                              2). Browser crash @ TabContents::ExpireInfoBars (открыта 27 июля — закрыта 21 сентября)
                                                                                              3). SpdyFramer buffer resizing bug (закрыта в течение 4 дней).
                                                                                              Вообще весь список можете проанализировать на официальном блоге релизов Google Chrome Stable.
                                                                                              Сам пользуюсь Google Chrome.
                                                                                            0
                                                                                            Неправда, режим «песочницы» впервые появился в Internet Explorer 8. Правда на фоне общей унылости браузера от Microsoft, Google Chrome смотрелся выигрышнее.
                                                                                            0
                                                                                            а это мы скоро проверим, как раз во время следующего дня Zero Day Initiative :) В прошлом году ИЕ8 не устоял (впрочем, кроме Хрома ни один браузер не устоял).
                                                                                            Игорь Шаститко забыл только упомянуть, что он имел в виду 64-битный ИЕ9 под, естественно, 64-битной Виндой. В котором, ясное дело, не работает флэш (потому что нет релиза 64-битного флэша). А так, в принципе, доля истины в его словах есть.
                                                                                              0
                                                                                              Флеш есть (бета), работает.
                                                                                          +13
                                                                                          Поясните непонятливому: что есть и для чего требуется это 1500 GP ака централизованное управление браузером?
                                                                                            +15
                                                                                            Это когда Большой Брат управляет твоим браузером
                                                                                              –1
                                                                                              А если я сменю браузер?
                                                                                              0
                                                                                              Рискну предположить, что этот вопрос несколько раскрыт вот тут: http://www.gpanswers.com/blog/650-internet-explorer-9-beta-group-policy-settings.html
                                                                                                +5
                                                                                                GP скорее всего имеется ввиду Group Policy — групповые политики Active Directory, позволяющие тонко задать настройки интернета и браузера (да и практически любых других настроек OS Windows) централизованно для всех пользователей, или какой нибудь группы.

                                                                                                К примеру можно жестко задать политику доступа к ресурсам, прописать всем адрес прокси-сервера, убрать вкладки в настройках браузера многое другое.
                                                                                                  +7
                                                                                                  Да, удержать корпоративный браузинг просто дело чести для них)
                                                                                                    +22
                                                                                                    Скорее дело выживания. Если они этот сектор потеряют то, что у них вообще останется?
                                                                                                    +5
                                                                                                    Странно, у меня Firefox в домене управляется политиками и раливает из msi. Куда уж больше-то?
                                                                                                      0
                                                                                                      Если не сложно, поделитесь с общественностью, как добились? Лучше даже в отдельный пост.
                                                                                                        0
                                                                                                        Пруфы есть ниже. Сам сначала не увидел.
                                                                                                    +2
                                                                                                    Это очень, очень нужная рядовому пользователю фишка, без которой он не сможет полноценно пользоваться Интернетом!
                                                                                                      0
                                                                                                      Это не для рядовых, а для настройки политик доступа в пределах организации.
                                                                                                      Впринципе полезная вещь.
                                                                                                  +1
                                                                                                  А что такое 1500 GP в апдейте?
                                                                                                    0
                                                                                                    всё, вижу выше
                                                                                                    +11
                                                                                                    +15
                                                                                                    «Ни один броузер нельзя назвать современным, если в нем нет средств централизованного управления типа 1500 GP, как в IE9. а вот чем управлять мозилой, хромом, сафари? и это современность — админы, метающиеся между компами? очень современно!»

                                                                                                    Групповые политики для Google Chrome.
                                                                                                      +17
                                                                                                      И это слова эксперта по ИТ-инфраструктуре в департаменте стратегических технологий Майкрософт. пАзор!!!
                                                                                                        +12
                                                                                                        >это слова эксперта по ИТ-инфраструктуре в департаменте стратегических технологий Майкрософт. пАзор!!!

                                                                                                        Ему для этого вовсе не обязательно быть технически подкованным, достаточно просто гнать евангелическую лабуду с честными глазами.
                                                                                                          +2
                                                                                                          Нужно быть технически подкованным, чтобы гнать лабуду так, чтобы у неподкованных сложилось верное впечатление, а подкованным было бы не к чему подкопаться. А тут налицо просто незнание матчасти.
                                                                                                            +1
                                                                                                            верное=>нужное
                                                                                                        –6
                                                                                                        Когда все эти сторонние примочки позволяющие управлять с помощью GP будут поставляться с Mozzila по умолчанию и не требовать танцев с бубном тогда можно говорить что эти браузеры для современного предприятия.
                                                                                                        +4
                                                                                                        Посмотрите как глава российского Microsoft Николай Прянишников толкает 5 раз по кругу 3 простых предложения в течении 4-х с половиной минут.
                                                                                                        «Красноречивость» и «факты из воздуха» — конёк заявлений ммягких.
                                                                                                          +12
                                                                                                          Балдею от этого видео)
                                                                                                          «Ведущий игрок, сдаём код на проверку, и виндоуз, и офис, и серверные решения, лицензии, и стек и фc6, и сами тестируем, а ведь полезно как чиновнику, так и обычному пользователю, ведь много угроз, а так степень доверия, и главное последние версии, иначе угрозы...»
                                                                                                          Гипножаба отдыхает.
                                                                                                          +4
                                                                                                          Что то никто не мерился на линейках когда выходили IE7 и IE8, там явно было видно что не конкуртный продукт, MS просто наводила косметику на старый IE6 по сути.

                                                                                                          Сейчас IE9 вполне себе конкурентно способный продукт, если судить по тестам и обзорам что пишут.

                                                                                                          Firefox растерял много юзеров пока выпускал 4версию, многие ушли на хром, так что их нападки не оч хорошо выглядят(и пахнут).

                                                                                                          В конечном итоге решать всё равно будут пользователи.
                                                                                                            +2
                                                                                                            Пользователи уже давно все решили…
                                                                                                              +2
                                                                                                              Ну вообще-то не с огнелиса пользователи ушли на хром, а как раз с IE.
                                                                                                              Посмотрите графики на gs.statcounter.com, там все наглядно отражено.
                                                                                                                –2
                                                                                                                Лично меня единственное, что держит на FF — букмарки с тегами.
                                                                                                                Причём если найду приемлимое для себя решение — уйду либо в сторону Chrome, либо IE9.
                                                                                                                Opera последняя весьма приятно удивила, но, со старых времён, как говорится «осадок остался».

                                                                                                                P.S: Судя по состоянию Feature request насчёт по тегов для Chrome, проще будет освободить недельку-две и самому написать для IE расширение с тегами для букмарков.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  >>Лично меня единственное, что держит на FF — букмарки с тегами.

                                                                                                                  Chrome + delicious plugin?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    кстати, раз вы пользуетеся delicious…
                                                                                                                    Проект вроде собирался закрываться, есть мысли куда переехать?
                                                                                                              +29
                                                                                                              Только что запустил IE9 и Firefox для сравнения. Походил по разным сайтам, установил флеш и там и там, проверил почту, залогинился на Хабр. Пишу из IE9.

                                                                                                              Поклонники файрфокса, уж не обессудьте, но:

                                                                                                              ИЕ стартует мгновенно, файрфокс не стартует вообще показался спустя два мата и одно недоумение. И сразу в лоб всплывающее окно, которое не дает просто работать дальше а требует определиться: делать ли себя браузером по умолчанию. Дальше больше. Обновляемся. Бля. Ну ладно, посмотрю пока на ИЕ.

                                                                                                              Господа, это небо и земля. Мгновенный запуск. Простой, компактный и современный интерфейс, вопросы свои задает ненавязчиво всплывающими полосочками внизу.

                                                                                                              Внешний вид. У фокса тут все печально. Очень печально. Можно конечно настроить, без вопросов, я даже представляю, как моя мама это делает: ставит темы, плагины, правит манифест, ага.

                                                                                                              Да, ИЕ9 — современный браузер.

                                                                                                              А файрфокс… UX — не могу подобрать слов, страшно за карму. Мое субъективное мнение как пользователя: Хром лучше. Сафари лучше. ИЕ лучше.

                                                                                                              Оперу не хочу касаться даже 30-метровой палкой.
                                                                                                                –8
                                                                                                                Шутишь, да? :)
                                                                                                                  +11
                                                                                                                  К сожалению, нет.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Скорость запуска и работы браузера сильно зависит от количества оперативной памяти.
                                                                                                                    На lenovo s10-3c c голой win7 x64 с 1Gb оперативы (с него пишу) эта страница в ie9 повторно открывалась намного медленнее хрома. Я выбор сделал. Выйдет релиз — посмотрю, мало-ли что.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Ну он-то сравнивал запуск на одном и том же компьютере, скорей всего.
                                                                                                                        +10
                                                                                                                        Я запускаю браузер один раз за день и он весь день запущен по этому все равно сколько он грузился.

                                                                                                                        Pentium-D 3Gz 2Gb RAM — мой FF обвешанный девелопперскими плагинами ( 96 штучек ) загружается за 15 секунд примерно. ИЕ естественно грузится быстрее ибо дллки для него подгружены системой, так что сравнение не оправдано

                                                                                                                        «Внешний вид. У фокса тут все печально… мама» — поверьте, Вашей маме все равно как выглядит браузер, а если не все равно, тогда «ставит темы, плагины, правит манифест».

                                                                                                                        Каждый выбирает что-то свое, мне вот страшно трогать 30-метровой палкой IE например :-D

                                                                                                                          0
                                                                                                                          96 плагинов?! Это круто :-)
                                                                                                                            –1
                                                                                                                            96 плагинов?! не может ФФ запускаться за 15 секунд, у меня 7 секунд холодный старт на абсолютно голом ФФ(Core i5 3Ghz)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              У человека процессор в два раза медленнее вашего.
                                                                                                                                –1
                                                                                                                                О том и речь, он вооще, минуту должен запускаться, с 96ю расширениями
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Может он с SSD грузиться.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Хм… процессор вдвое слабее и при этом SSD?:)
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      А что не так? SSD куда угодно можно поставить, лишь бы стандартный SATA был.

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      С SSD и огнелис быстро стартует, по крайней мере у меня. Долгий старт лисы вызван либо массой глюкавых плагинов либо фрагментацией.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        А также с огромными блоклистами, вайтлистами, букмарками и прочими данными пользователя.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Не сарказм. Можно поинтересоваться, зачем на нетбук с гигабайтом памяти поставили х64 ОС? Или она там уже была?
                                                                                                                            +6
                                                                                                                            Жаль. Один тупой аргумент в пользу скорости запуска.
                                                                                                                            1. Установил IE9. При запуске не вижу большой разницы. Если она и есть, то не так принципиальна. Или вход в браузер идет на миллисекунды?

                                                                                                                            а требует определиться: делать ли себя браузером по умолчанию.


                                                                                                                            Меня Ие тоже просит поставить по умолчанию. И вообще насколько я понимаю почти каждый браузер.
                                                                                                                            2. Зачем твоей маме править манифест и устанавливать плагины. Насколько я знаю большинству людей хватает того что есть без плагинов. А внешний вид — каждому разный нравится.

                                                                                                                            И что ж это Опера не угодила?

                                                                                                                            P.S. Я не в коем случае не простив ИЕ 9, но больших преимуществ пока не вижу.
                                                                                                                              –7
                                                                                                                              У меня простой взгляд на вещи: запускается быстро — хорошо, нет — не хорошо. Но это не принципиально: подожду, если нужен именно файрфокс.

                                                                                                                              А дело не в том, что просит, а в том что не дает проигнорировать — прочитай, мол, да нажми что-нибудь, хозяин. Don't make me think. То, для чего я открыл браузер важнее того, что он там себе думает, и прерывать меня не надо. Я об этом ниже писал.

                                                                                                                              По умолчанию интерфейс фф тяжелый и сложный (и страшненький, да), и тут либо что-то допиливать напильником либо пользоваться тем, что допиливать не надо.

                                                                                                                              Это все мелочи, из который складывается UX. И тут файрфокс отстал, что печально.

                                                                                                                              Не хочу подключать еще и Оперу к сравнению: тут и так срач полным ходом идет.
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Не хочу подключать еще и Оперу к сравнению, просто обосру без аргументов — тогда возразить нечего будет
                                                                                                                                  –3
                                                                                                                                  С чего б вдруг? Где я говорю что-то плохое об Опере?
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Оперу не хочу касаться даже 30-метровой палкой.


                                                                                                                                    Вы считаете, что эта фраза не является чем-то плохим, при это не аргументированым?
                                                                                                                                +7
                                                                                                                                Меня Ие тоже просит поставить по умолчанию. И вообще насколько я понимаю почти каждый браузер.


                                                                                                                                Вы не поняли, Devich сам спалился, указав, что IE не запрашивает у него поставить его по умолчанию. Очевидно, что он уже стоит по умолчанию :))
                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                  Нет, у меня по умолчанию Хром. Также держу Файрфокс, Сафари и — куда без него — ИЕ.

                                                                                                                                  Думаю, что не поняли вы: дело не в том, что спрашивает, а как спрашивает:

                                                                                                                                  Спрашивает, не отвлекая меня. Не блокируя основное окно браузера. Не навязываясь. Культурно. Я уже дважды говорил об этом в треде, и оба камента нахватали минусов. А это важно, ребята. Такими мелочами определяется подход к делу. Я не знаю, как объяснить понятнее, извините.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Точно!!!
                                                                                                                                  Кстати в ФФ есть в настроках такая галочка — всегда ли проверять является ли браузер по умолчанию, следовательно можно просто отключить этот вопрос. Поэтому это абсолютно не принципиально.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Фокс без плагинов ничто. Попытайтесь поговорить о преимущетсвах браузеров, с фокс-евангелистом — через каждые два предложения: на это есть плагин!
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  К счастью :)
                                                                                                                                +3
                                                                                                                                Речь идет о FF 3.6? Если сравниваем с 3.6, то давайте сравнивать с восьмым IE. Если сравниваем с девяткой — давайте и фф новый брать.
                                                                                                                                  –13
                                                                                                                                  Я сравнивал последние версии (ну те, что предлагаются простому пользователю).
                                                                                                                                    +13
                                                                                                                                    Последняя версия IE — восьмая, девятка ещё не вышла.
                                                                                                                                    А раз уж вы рассматриваете ещё не вышедшие версии — то берите FF 4.
                                                                                                                                      –7
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        А вы нажимать на эту кнопку пробовали? А вы попробуйте: она ведёт на вот эту страницу: www.microsoft.com/rus/windows/internet-explorer/ Где предлагают скачать IE8.

                                                                                                                                        Цирк уехал, клоуны остались… :)))
                                                                                                                                          –6
                                                                                                                                          Клоун из вас так себе. Мне же предлагается IE9. Отсюда и качал, собственно. Уж почему так — понятия не имею.
                                                                                                                                          image
                                                                                                                                            +6
                                                                                                                                            Почему вам дало скачать а мне нет — это как раз понятно: определяют подходящую ОС по юзер-агенту.
                                                                                                                                            Но вот почему у них не хватило ума определять юзер-агент до того, как показывать кнопку «Скачать ИЕ9», чтобы не получилось «Скачать ИЕ9» — тынц — «Вот вам ИЕ8»… — вот это хороший вопрос.

                                                                                                                                            Я уже молчу про это:


                                                                                                                                            >Клоун из вас так себе.

                                                                                                                                            Спасибо, я и не претендую: как видно, с МС в этом тягаться бесполезно :)
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Это еще что. Мне как то ( где-то год назад) нада было поставить IE8,
                                                                                                                                              пытался скачать с FF, Chrome, Opera — после нажатия на ссылку скачать — выдавало — «404».

                                                                                                                                              Дало скачать только в IE7.
                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                Т.е. вам не давали возможности перейти с FF/Chrome/Opera на IE8.

                                                                                                                                                Гуманно. =)
                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                    Лично у меня, четвертый жутко тормозит, намного сильнее 3.6, который, кстати, тоже не летает.

                                                                                                                                    И я согласен с автором, что с точки зрения пользователей девятый эксплорер хороший продукт — аккуратный дизайн и высокая скорость работы сравнимая с оперой и хромом.

                                                                                                                                    По поддержке стандартов — это скорее проблема разработчиков и глобально развития интернет-технологий. И то задел на будущее, пока, активно поддерживается 6-й эксплорер, а 8-й в любом случае еще пару лет минимум будет обязательным.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Извините, но шестёрка как раз уже почти не поддерживается разработчиками по моим наблюдениям. Наблюдение из аккаунтов фрилансеров на биржах, некоторых студий и по знакомым. Ну, статейки одно время начали проскакивать и была обширная кампания против этого.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Ну давайте. Я тестов никаких не прохожу, я так, иногда заглядываю во всякие webdev и прочие javascript на хабре. Ё-моё, всякий пример про «а вот какой классный canvas и что сним можно сделать» в FF безбожно тормозит, причём тормозит так, что видно невооружённым взглядом: 10-15 fps и умойся. В IE этих тормозов нет.

                                                                                                                                      Усё.
                                                                                                                                      +9
                                                                                                                                      Сегодня накатил автоматическое обновление включающее IE9 RC на Windows 7.
                                                                                                                                      Теперь вместо IE — черное окошко командной строки, закрывающееся автоматически. Стартует мгновенно, согласен. Закрывается не менее мгновенно.
                                                                                                                                        –8
                                                                                                                                        Фигово вам.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Да вы же бредите. RC — Release Candidate, не релиз. Такие обновления даже во WSUS разрешить нельзя (их там просто нет), не говоря уже об автоматическом обновлении.

                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Это вы бредите. Своими глазами видел, как буквально вчера RC приехал в виртуалку с автоапдейтами. До этого стояла бета. И да, по умолчанию этот апдейт был не отмечен чекбоксом.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Да, я тоже обновился
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Ааааа понял, ключевые слова видимо «До этого стояла бета»
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Автоматическое обновление, включаюшее в себя RC? Имхо странно, не замечал, чтобы MS так делали раньше, да и не вижу у себя.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Какая версия Фокса? Номер.
                                                                                                                                                –2
                                                                                                                                                3.6