Комментарии 24
Спасибо, было полезно.
Сохраняется ли подобная тенденция в других поисковиках, например, google?
У Гугла большие проблемы с морфологией. С Гуглом свои фишки, которые достойны отдельной статьи.
В AdWords самое важное понимать, чем отличаются типы соответствия и идти от того, что логика этих типов не русская. Если вы хотите учитывать разные окончания, то нужно ставить только широкое соответствие, либо же делать все интересные варианты во фразовом.
Но тенденции то везде одинаковы, только в данном случае Яндекс слегка более продвинутый.
Но тенденции то везде одинаковы, только в данном случае Яндекс слегка более продвинутый.
Интересный камешек. Возьмем на заметку. Спасибо!
Да уж, показывать рекламу билетов Москва-Киев по запросу «купить кий в москве» это пять! Нетрадиционные способы заработать бабла от яндекса!
В продаже бильярдных киев маржа+конверсия выше чем в авиабилетах, поэтому если вы введете этот запрос вы увидите рекламу и тех и других, но позиции продавцов авиабилетов будут ниже. Речь не идет о зарабатывании дополнительного бабла (на смешивании выдачи по одному среднечастотному запросе много не заработают — скорее наооборот), речь идет о том что лингвистический аппарат Яндекса (или как его еще можно назвать) не всегда в состоянии адекватно справиться с анализом природы запроса и установки изначальных словоформ слов в нем.
В этом и всех перечисленных мной случаях — анализа конкретного слова недостаточно. По слову Киев оторванному от контекста ни один машинный алгоритм не определит о чем идет речь, о столице Украины или о бильярдных киях во множественном числе родительного падежа. Чтобы точно определить о чем идет речь — алгоритму нужен анализ других слов в запросе, а разрабатывать такую сложную систему ради пары десятков вот таких вот случаев, думаю, совсем нецелесообразно.
Ни в коем случае не пытаюсь оправдать или обругать Яндекс в этом вопросе. Просто сообщил о том что такие моменты иногда всплывают и нужно быть внимательным чтобы словить несколько тысяч показов совсем нецелевой аудитории.
В этом и всех перечисленных мной случаях — анализа конкретного слова недостаточно. По слову Киев оторванному от контекста ни один машинный алгоритм не определит о чем идет речь, о столице Украины или о бильярдных киях во множественном числе родительного падежа. Чтобы точно определить о чем идет речь — алгоритму нужен анализ других слов в запросе, а разрабатывать такую сложную систему ради пары десятков вот таких вот случаев, думаю, совсем нецелесообразно.
Ни в коем случае не пытаюсь оправдать или обругать Яндекс в этом вопросе. Просто сообщил о том что такие моменты иногда всплывают и нужно быть внимательным чтобы словить несколько тысяч показов совсем нецелевой аудитории.
Вот только не надо прибеднять Яндекс, он все отлично понимает. Даже по запросу [пара киев] (ну, например, стояло в углу) никакого бильярда Яндекс не находит. Морфологические алгоритмы в директе те же, что и в поиске (пока не доказано обратное;), так что такое хитрое поведение в директе было сделано сознательно, с целью увеличения показов и случайных кликов.
Не знаю какой текст в интернете мог бы содержать текст «пара киев стояла в углу», чтобы обеспечить релеватную выдачу по вашему запросу — поэтому ИМХО, пример не показателен.
Вот другой пример запрос «бильярд киев»
yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D1%80%D0%B4+%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2&text=740030&text=213&lr=213
В в поисковой выдаче как предложения поиграть в бильярд в киеве, так и о продаже непосредственно бильярдных киев. Морфологический алгоритм в выдаче также не справляется с анализом природы запроса в таких неоднозначных случаях.
По поводу нечестного заработка — у Яндекса есть тысяча куда более «безпалевных» возможностей враз удвоить свои доходы от контекста просто изменив формулы расчета цены за клик, формулы расчета CTR. И это будет куда менее явно и очевидно для пользователей, ибо эти формулы всегда были есть и будут для пользователей черным ящиком. Несколько сотен случайных показов и кликов по одному-единственному среднечастотному запросу в результате такой багофичи — это даже не копейки, это пыль.
Вот другой пример запрос «бильярд киев»
yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D1%80%D0%B4+%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2&text=740030&text=213&lr=213
В в поисковой выдаче как предложения поиграть в бильярд в киеве, так и о продаже непосредственно бильярдных киев. Морфологический алгоритм в выдаче также не справляется с анализом природы запроса в таких неоднозначных случаях.
По поводу нечестного заработка — у Яндекса есть тысяча куда более «безпалевных» возможностей враз удвоить свои доходы от контекста просто изменив формулы расчета цены за клик, формулы расчета CTR. И это будет куда менее явно и очевидно для пользователей, ибо эти формулы всегда были есть и будут для пользователей черным ящиком. Несколько сотен случайных показов и кликов по одному-единственному среднечастотному запросу в результате такой багофичи — это даже не копейки, это пыль.
Ну с кием=Киев история давняя. Яндекс не собирается этого менять. Нужно просто уметь пользоваться операторами ("", !, +)
Согласен. Надо просто вовремя применять спецразметку.
Кроме описанной в статье точной формы слова с помощью "!" иногда помогает просто "+" перед предлогом.
Частный пример: в случае запроса «квартиры на липецкой», где подразумевается московская улица появляется много нерелевантных вхождений по квартирам в Липецкой области. Ставим «квартиры +на липецкой» и отсекаем тем самым всё лишнее.
Или описанный ниже случай «открыть своё дело», по которому выдаются мусорные «день открытых дверей» тоже чистится таким образом: «открыть +своё дело».
Кроме описанной в статье точной формы слова с помощью "!" иногда помогает просто "+" перед предлогом.
Частный пример: в случае запроса «квартиры на липецкой», где подразумевается московская улица появляется много нерелевантных вхождений по квартирам в Липецкой области. Ставим «квартиры +на липецкой» и отсекаем тем самым всё лишнее.
Или описанный ниже случай «открыть своё дело», по которому выдаются мусорные «день открытых дверей» тоже чистится таким образом: «открыть +своё дело».
Вспоминается этот пост: habrahabr.ru/blogs/humour/104814/
P. S. Памятка по использованию языка запросов
P. S. Памятка по использованию языка запросов
в) по запросу «купить %название продукта%» объявление показывается всем тем кто ищет «куплю %название продукта%», т.е не клиентам, а прямым конкурентам. Их менеджеры по продажам регулярно сканируют форумы и доски объявлений в поисках покупателей на %название продукта% именно с помощью такого запроса
Есть какое-нибудь подтверждение (статистика, аналитика и т.п.), что по этим двум, с первого взгляда, одинаковым запросам, ищет разная целевая аудитория (клиенты и конкуренты)?
И еще, что вы думаете о запросах «продаю/продажа %название продукта%» от клиентов, которые хотят что-либо купить. Ведь для того, чтобы клиенту что-то купить, продавец на сайте должен написть «продаю».
По разным РК наблюдали одинакову картину, поэтому и был сделан вывод-гипотеза. Точные аналитических исследований в этой области вряд ли кто-то станет проводить.
Дробили один запрос два производных с! купить и! куплю. По первому запросу хороший CTR c хорошей конверсией трафика. По второму запросу — тупо тонна пустых показов с нулевой кликабельностью. Более точных доказательств такого предположения вряд ли возможно предоставить.
Запрос «продажа %название продукта%» — ИМХО, вполне целевой. «Продаю/продам %название продукта%» — во всех тематиках (кроме квартир и автомобилей) очень низкочастотен по сравнению с первым. У меня есть предположение, что те кто ищут «Продаю %название продукта%» вместо «продажа %название продукта%» ориентируются опять же на форумы и доски объявлений (поисковую, а не контекстную выдачу), на покупку продукта на вторичном рынке, а не на первичных дилеров продукта, но фактических подтверждений этого предположения у меня нет.
Дробили один запрос два производных с! купить и! куплю. По первому запросу хороший CTR c хорошей конверсией трафика. По второму запросу — тупо тонна пустых показов с нулевой кликабельностью. Более точных доказательств такого предположения вряд ли возможно предоставить.
Запрос «продажа %название продукта%» — ИМХО, вполне целевой. «Продаю/продам %название продукта%» — во всех тематиках (кроме квартир и автомобилей) очень низкочастотен по сравнению с первым. У меня есть предположение, что те кто ищут «Продаю %название продукта%» вместо «продажа %название продукта%» ориентируются опять же на форумы и доски объявлений (поисковую, а не контекстную выдачу), на покупку продукта на вторичном рынке, а не на первичных дилеров продукта, но фактических подтверждений этого предположения у меня нет.
по запросу «купить %название продукта%» объявление показывается всем тем кто ищет «куплю %название продукта%», т.е. не клиентам, а прямым конкурентам.
наверно туплю, но никак не могу уловить разницу купить/куплю, по моему тоже самое, вот продам — ясно что кто-то продает, а продажа что продает компания, а ты покупаешь
Дробили один запрос два производных с! купить и! куплю
буду благодарен если напишете несколько примеров с использованием! и купить/куплю
наверно туплю, но никак не могу уловить разницу купить/куплю, по моему тоже самое, вот продам — ясно что кто-то продает, а продажа что продает компания, а ты покупаешь
Дробили один запрос два производных с! купить и! куплю
буду благодарен если напишете несколько примеров с использованием! и купить/куплю
Как всегда интересно, большое спасибо!
У меня создается ощущение, что в блог Контекстная Реклама пишете только вы. Но пишете очень интересно!
У меня создается ощущение, что в блог Контекстная Реклама пишете только вы. Но пишете очень интересно!
Ну начинал писать я, но если и буду в него писать, то о Google AdWords (все-таки Европа и США основной инструмент именно Google AdWords). Тем более, что Drizzly отвергает Google AdWords.
Ну и где же вы?
Я уверен, большинству читающих этот блог интересен не только Яндекс.Директ, но и Google AdWords. Его подводные камни, «подпорки» (спасибо Drizzly), морфологические особенности, ввод/вывод денег, совместная работа с Адвордса с Метрикой и Аналитиксом.
И, понимаю, оффтоп, но хотелось бы почитать про юридическую сторону вопроса работы с Европой. HOWTO: Валютные операции — русские банки.
Я уверен, большинству читающих этот блог интересен не только Яндекс.Директ, но и Google AdWords. Его подводные камни, «подпорки» (спасибо Drizzly), морфологические особенности, ввод/вывод денег, совместная работа с Адвордса с Метрикой и Аналитиксом.
И, понимаю, оффтоп, но хотелось бы почитать про юридическую сторону вопроса работы с Европой. HOWTO: Валютные операции — русские банки.
Я все-таки ориентируюсь именно на рекламных кампаниях. То есть не со стороны веб-мастера (хотя и там есть небольшой опыт). Буквально месяца 3 назад запустили с командой проект под буржнет, но результаты будут интересные только через год.
Поэтому со стороны веб-мастера ничего путного рассказать не смогу. А вот со стороны рекламодателя есть много фишек.
Поэтому со стороны веб-мастера ничего путного рассказать не смогу. А вот со стороны рекламодателя есть много фишек.
Знал о такой «специфике» поиска Яндекса, но почему-то не додумался все это спроецировать на Яндекс.Директ… Пошел проверять свои РК :) Спасибо. С удовольствием прочитаю про подводный камень №2,3 и т.д.
Отлично, на этом неплохо можно сэкономить при проведении рекламной кампании…
Интересная статья. Долго не мог сообразить, как связаны между собой «ремонт полов» и «ремонт часов 'Полет'», пока не дошло, что и «полов», и «полет» — оба, вероятно, от слова «полоть» )
«День» в Яндексе — вообще упрямое слово. Недавно как раз всплывало при запросе под франчайзинговую компанию «открыть своё дело» — сплошной «день открытых дверей».
В идеальной ситуации хорошо бы проверять каждый выбранный поисковый запрос при формировании кампании, для этого в инструменте «Прогноз бюджета» есть замечательные ссылки рядом с запросами «Уточнить» и «Подобрать». Проверять на релевантность и сразу отсекать весь мусор минус-словами в полуавтоматическом режиме. Тогда и описанная в статье ситуация будет сразу пресекаться.
В идеальной ситуации хорошо бы проверять каждый выбранный поисковый запрос при формировании кампании, для этого в инструменте «Прогноз бюджета» есть замечательные ссылки рядом с запросами «Уточнить» и «Подобрать». Проверять на релевантность и сразу отсекать весь мусор минус-словами в полуавтоматическом режиме. Тогда и описанная в статье ситуация будет сразу пресекаться.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Нормализация запросов в Директе или немного о подводных камнях в подборе слов