Как стать автором
Обновить

Комментарии 244

А какие высоты были на каждой точке замера координат? И какое время с точностью до секунд?
SPOT не передает данных о высоте.
Спот не передает данных таких. Альтиметр улетел и не вернулся.
А вы таки не думаете, что ваш зон упал на проходящий поезд и был с ним таков?
Даже если бы он упал на самолет, летящий в Тайланд, то при посадке каждые 10 минут подавал бы сигналы. У него зона покрытия — почти вся суша Земли. Это он либо вдребезги разбился, либо банально батарейка при падении или обморожении отошла.
У вас модель SPOT-2. Она не очень надёжна. Надо было первый пользовать.
В турбину самолёта, летящего в Тайланд
Абсолютно нефизически мультик :)
аааа! небесная твердь существует!
Ставлю на НЛО.
НЛО прилетело и опубликовало эту запись тут.
Верните шар.
Скиньте фото и видео полета!
Тоже любите несвежие продукты?
Я выдвину свою версию.
Сработала система военных(зенитка вряд ли, но подобное вполне :):)) и Ваше творение похитили, или уничтожили.
Надеюсь найдете интересно посмотреть фотки и видео с шара :)

Кто-то вместо урожая найдет на поле кучу электроники…

А если б к шару вместо груза прицепить маленькую ракету и на высоте 20 км запустить ее (по таймеру или через радио связь). Внутри вместо топлива простой газ, под высоким давлением. По идее он должен давать еще большую силу отталкивания чем на земле, ведь там на высоте давление атомосферы значительно ниже. В тот момент когда пускаем рякету, шар на котором поднимали принудительно пробиваем и все шнурки сбрасываем в тот же момент.
Моделисты с одного моделистского сайта какое-то время назад задумывались над стратопланом (с [авто]управляемым приземлением), вроде ещё не запустили. :)

На самом деле, я думаю что очень опасный для аппаратов момент наступает, когда шар с подвеской входит в зону высотной болтанки. У топикстартеров как-то хлипко аппарат выглядит, его могло разломить надвое.
Посмотрите сводку по авиакатастрофам в регионе
Смотрел, кстати ) Все хорошо со сводкой.
а с катастрофами?
Кажется оболочка шара слишком большая и при падении запутает парашют.
count, в следующий раз придумайте отстрел шара от парашюта, чтобы исключить вероятность спутывания остатков шара и парашюта.
Интересно, а было ли какое-нибудь согласование запуска? Я имею ввиду, что по небу самолеты летают, и мало ли что может случится. Была ли у вас в этом плане подготовка к запуску и какая?
Смотрели расписание полетов (взлетов-посадок) и пытались запустить в окно между ними. Шанс столкнуться с самолетом вообще очень небольшой, их мало, да и видимость очень хорошая была в тот день.
Увидеть шар метр в диаметре, и успеть что-то сделать? Только если сказать куясе — Метеозонд!
C другой стороны — что этот шар сделает с самолётом? Максимум — в один двигатель попадёт, а такая неприятность предусматривается ещё при проектировании.
Спасибо. Не хотел бы я лететь в этом самолете. Попадание птиц хотя бы в один двигатель может приводить к катастрофам. Помимо этого, восстановительный ремонт одного авиационного двигателя может достигать нескольких миллионов рублей. Пруфлинки можно найти в том же гугле по ключевым словам.
Смотря какой двигатель и самолет, были удачные случаи с одним двигателем
Попадание птицы в 1 двигатель вообще ничем не грозит. Остановится один двигатель — на втором спокойно можете лететь ещё 180 минут. Самолёты и двигатели сертифицируют с учётом таких параметров. Так что действительно — ничего страшного
Как раз-таки в Гугле чаще попадаются истории с благополучной посадкой самолёта с одним отказавшим двигателем.
Действительно, что может сделать этот никчемный шар с самолетом!
Понимаю, что не совсем в тему, и что уже могло быть тут, но все же:

В 1982 году Ларри Уолтерс, пенсионер из Лос–Анджелеса решил осуществить давнюю мечту — полететь, но не на самолете.
Он изобрел собственный способ путешествовать по воздуху. Уолтерс привязал к удобному креслу сорок пять метеорологических шаров, наполненных гелием, каждый из которых имел метр в диаметре. Он уселся в кресло, взяв запас бутербродов, пиво и дробовик. По сигналу, его друзья отвязали веревку, удерживавшую кресло. Ларри Уолтерс собирался плавно подняться всего на тридцать метров, однако кресло, как из пушки, взлетело на пять километров.
Соседи обсуждают. Звонить ли 911? Зачем? Человек улетел. Летать не запрещено. Закон не нарушен. Насилия не было. Америка — свободная страна. Хочешь летать — и лети к чертовой матери.

…Часа через четыре диспетчер ближнего аэропорта слышит доклад пилота с заходящего лайнера:
— Да, кстати, парни, вы в курсе, что у вас тут в посадочном эшелоне какой–то мудак летает на садовом стуле?
— Что–что? — переспрашивает диспетчер, галлюцинируя от переутомления.
— Летает, говорю. Вцепился в свой стул. Все–таки аэропорт, я и подумал, мало ли что…
— Командир, — поддает металла диспетчер, — у вас проблемы?
— У меня? Никаких, все нормально.
— Вы не хотите передать управление второму пилоту?
— Зачем? — изумляется командир. — Вас не понял.
— Борт 1419, повторите доклад диспетчеру!
— Я сказал, что у вас в посадочном эшелоне мудак летает на садовом стуле. Мне не мешает. Но ветер, знаете…
Диспетчер врубает громкую трансляцию. У старшего смены квадратные глаза. В начало полосы с воем мчатся пожарные и скорая помощь. Полоса очищена, движение приостановлено: экстренная ситуация. Лайнер садится в штатном режиме. По трапу взбегают фэбээровец и психиатр.

Доклад со следующего борта:
— Да какого еще хрена тут у вас козел на воздушных шариках путь загораживает! Вы вообще за воздухом следите?
В диспетчерской тихая паника. Неизвестный психотропный газ над аэропортом.
— Спокойно, кэптен. А кроме вас, его кто–нибудь видит?
— Мне что, бросить штурвал и идти в салон опрашивать пассажиров, кто из них ослеп?
— Почему вы считаете, что они могут ослепнуть? Какие еще симптомы расстройств вы можете назвать?
— Земля, я ничего не считаю, я просто сказал, что эта гадская птица на веревочках работает воздушным заградителем. А расстройством я могу назвать работу с вашим аэропортом.
Диспетчер трясет головой и выливает на нее стакан воды и, перепутав руки, чашечку кофе: он утерял самоконтроль.

Третий самолет:
— Да, и хочу поделиться с вами тем наблюдением, джентльмены, что удивительно нелепо и одиноко выглядит на этой высоте человек без самолета.
— Вы в каком смысле??!!!
— О. И в прямом, и в философском… и в аэродинамическом.
В диспетчерской пахнет крутым первоапрельским розыгрышем, но календарь дату не подтверждает. Четвертый борт леденяще вежлив:
— Земля, докладываю, что только что какой–то парень чуть не влез ко мне в левый двигатель, создав угрозу аварийной ситуации. Не хочу засорять эфир при посадке. По завершении полета обязан составить письменный доклад.
Диспетчер смотрит в воздушное пространство взглядом Горгоны Медузы, убивающей все, что движется.
— …И скажите студентам, что если эти идиоты будут праздновать Хэллоуин рядом с посадочной глиссадой, то это добром не кончится! — просит следующий.
— Сколько их?
— А я почем знаю?
— Спокойно, борт. Доложите по порядку. Что вы видите?
— Посадочную полосу вижу хорошо.
— К черту полосу!
— Не понял? В смысле?
— Продолжайте посадку!!!
— А я что делаю? Земля, у вас там все в порядке?
— Доложите — вы наблюдаете неопознанный летательный объект?
— А чего тут не опознать–то? Очень даже опознанный.
— Что это?
— Человек.
— Он что, суперйог какой–то, что там летает?
— А я почем знаю, кто он такой.
— Так. По порядку. Где вы его видите?
— У же не вижу.
— Почему?
— Потому что улетел.
— Кто?
— Я.
— Куда?
— Земля, вы с ума сошли? Вы мозги включаете? Я захожу к вам на посадку!
— А человек где?
— Который?
— Который летает!!!
— Это что… вы его запустили? А на хрена? Я не понял!
— Он был?
— Летающий человек?
— Да!!!
— Конечно был! Что я, псих?
— А сейчас?
— Мне некогда за ним следить! Откуда я знаю, где он! Напустили черт–те кого в посадочный эшелон и еще требуют следить за ними! Плевать мне, где он сейчас болтается!
— Спокойно, кэптен. Вы можете его описать?
— Мудак на садовом стуле!
— А почему он летает?
— Вот поймайте и спросите, почему он, бля, летает!
— Что его в воздухе–то держит? — в отчаяньи надрывается диспетчер. — Какая етицкая сила? Какое летательное средство??? Не может же он на стуле летать!!!
— Так у него к стулу шарики привязаны (balls — «шарики» и жарг. «яйца»).
— Его что, Господь в воздухе за яйца держит, что ли?!
— Сэр, я придерживаюсь традиционной сексуальной ориентации, и не совсем вас понимаю, сэр, — политкорректно отвечает борт. — Он привязал к стулу воздушные шарики, сэр. Видимо, они надуты легким газом.
— Откуда у него шарики?
— Это вы мне?
— Простите, кэптен. Мы просто хотим проверить. Вы можете его описать?
— Ну, парень. Нестарый мужчина. В шортах и рубашке.
— Так. Он белый или черный?
— Он синий.
— Кэптен? Что значит — синий?…
— Вы знаете, какая тут температура за бортом?
— Попробуйте сами полетать без самолета.

Этот радиообмен в сумасшедшем доме идет в ритме рэпа. Воздушное движение интенсивное. Диспетчер просит таблетку от шизофрении. Прилетные рейсы адресуют на запасные аэропорты. Вылеты задерживаются.
…На радарах — ничего! Человек маленький и нежелезный, шарики маленькие и резиновые.
Связываются с авиабазой. Объясняют и клянутся: врач в трубку подтверждает.
Поднимают истребитель.
…Наш воздухоплаватель в преисподней над бездной, в прострации от ужаса, околевший и задубевший, судорожно дыша ледяным разреженным воздухом, предсмертным взором пропускает рядом ревущие на снижении лайнеры. Он слипся и смерзся воедино со своим крошечным креслицем, его качает и таскает, и сознание закуклилось.
Очередной рев раскатывается громче и рядом — в ста метрах пролетает истребитель. Голова летчика в просторном фонаре с любопытством вертится в его сторону. Вдали истребитель закладывает разворот, и на обратном пролете пилот крутит пальцем у виска.
Этого наш бывший летчик–курсант стерпеть не может, зрительный центр в мерзлом мозгу передает команду на впрыск адреналина, сердце толкает кровь, — и он показывает пилоту средний палец.
— Живой, — неодобрительно докладывает истребитель на базу.
Ну. Поднимают полицейский вертолет.
А вечереет… Темнеет! Холодает. И вечерним бризом, согласно законам метеорологии, шары медленно сносит к морю. Он дрейфует уже над берегом.
Из вертолета орут и машут! За шумом, разумеется, ничего не слышно. Сверху пытаются подцепить его крюком на тросе, но мощная струя от винта сдувает шары в сторону, креслице болтается враскачку, как бы не вывалился!…
И спасательная операция завершается по его собственному рецепту, что в чем–то обидно… Вертолет возвращается со снайпером, слепит со ста метров прожектором, и снайпер простреливает верхний зонд. И второй. Смотрят с сомнением… Снижается?
Внизу уже болтаются все береговые катера. Вольная публика на произвольных плавсредствах наслаждается зрелищем и мешает береговой охране. Головы задраны, и кто–то уже упал в воду.
Третий шарик с треском лопается, и снижение грозди делается явным.
На пятом простреленном шаре наш парень с чмоком и брызгами шлепается в волны.
Но веревки, на которых висели сдутые шары, запутались в высоковольтных проводах, что вызвало короткое замыкание. Целый район Лонг–Бич остался без электричества.
Фары светят, буруны белеют, катера мчатся! Его вытраливают из воды и начинают отдирать от стула.
Врач щупает пульс на шее, смотрит в зрачки, сует в нос нашатырь, колет кофеин с глюкозой и релаксанты в вену. Как только врач отворачивается, пострадавшему вливают стакан виски в глотку, трут уши, бьют по морде… и лишь тогда силами четырех матросов разжимают пальцы и расплетают ноги, закрученные винтом вокруг ножек стула.
Под пыткой он начал приходить в себя, в смысле массаж. Самостоятельно стучит зубами. Улыбается, когда в каменные от судороги мышцы вгоняют булавки. И наконец произносит первое матерное слово. То есть жизнь налаживается.
И когда на набережной его перегружают в «скорую», и фотовспышки прессы слепят толпу, пронырливой корреспондентке удается просунуть микрофон между санитаров и крикнуть:
— Скажите, зачем вы все–таки это все сделали?
Он ответил: «Ну нельзя же все время сидеть без дела»…
Уолтерс, Ларри
Написала povezlo, 14.05.2011 в 21.50
Это пять! еле проржался =)
только не за обедом — чуть не подавился от смеха)
Это — в тему!
Зачет.
Предлагаю изменить название статьи на «Ну нельзя же все время сидеть без дела»!!!
А эти грелки расчитаны на высоту? Ато мож они какраз раздулись, лопнули и сломали всю электронику?
Грелки представляют собой порок в бумажных фильтрах (на подобие чайных пакетиков). Раздуться не могли.
Порочные какие грелки… не зря их с небес-то согнали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А изза чего ограчничение в 8км получается? Там не ловит сотовая связь?
Спот работает через спутник, а не через сотовую связь. Но сотовая, кстати, на таких высотах тоже не работает.
Выше 8км. не работает трекер, так указано в инструкции. И, говорят, что по соображениям военной безопасности устройствам не разрешают работать на таких высотах. Ну чтобы ракеты не наводили что ли ))
А как парашют раскрывается? Сам, при притоке воздуха с низу? Или какой-то механизм реагирует на натяжение троса от шара?
Сам, при потоке воздуха.
Вы как то испытывали парашют? Сами делали его?
Надо было может быть какой-то радиопередатчик встроить, который включался бы после падения.
Так трекер был.
Я имею ввиду дополнительно радиопередатчик. Чтобы потом «охоту на лис» устроить
угумс, любую пищалку на укв, и отслеживать направленной антенной
А с какой частотой получали с него сигналы? Мб он упал на какой-то вагон, ударился и уехал?+)
раз в 10 мин. где-то.
ИМХО маловато, хотя-бы 5 было бы гораздо лучше. Все-таки ветер и другие метеоусловия — штука достаточно непредсказуемая. За 10 минут можно очень далеко улететь, что как мне кажется и произошло.
И про УКВ пищалку и последующую пеленгацию из комментария выше я очень даже согласен. При такой подготовке можно было учесть. Там деталей то на 100 рублей в лучшем случае было бы и вес грамм 20-30 (с батарейкой).
Таким образом в какую сумму обошелся запуск? Планируете ли еще попытки в ближайшем времени, уже с учетом всех результатов (неудачной попытки)?
SPOT передает данные раз в 10 минут и это интервал изменить нельзя.
в таком случае надо было другой трекер брать.

все продвинутые трекеры настраиваются в крайнем случае через смс
Живу рядом. Поедем поищем как будет свободное время.
Будет здорово, вдруг найдете )
Это было бы круто. Ссылку на маршрут я давал выше. Возможно мы зря сделали упор поисков на место последней отметки. Стоит внимательно осмотреть территорию чуть дальше по направлению движения.
Ездили в воскресенье, 22 мая. К сожалению, тоже ничего не нашли. Остается надежда только на добросовестных комбайнеров, которые будут в июле убирать там пшеницу. Ну или можно осенью прочесать близлежащие посадки, т.к. сейчас из-за листвы там мало что видно. Отчет в виде нашего трекинга и фото местности могу выложить позже.
Кстати, там сейчас достаточно много змей, гадюку наблюдали в непосредственной близости.
Спасибо, что попробовали. Выкладывайте отчет и кидайте ссылку, интересно посмотреть.
так сколько, 10 или 20 штук угробили? )))
10 — это то что в небо улетело. Вцелом на операцию около 20 видимо (не считали точно). Там одна подписка на трекинг спота 160$ стоит.
Почти 25 на самом деле. Жааалко (
Напишите где-нибудь в статье номер вашего кошелька или яндекс-денег. Я думаю, что хабрапользователи могут скинуться рублей по 50, чтобы вы еще раз проделали опыт, но уже с учетом ошибок!
лучше скинуться для тех, у кого все получилось — чтобы в следующий раз они слетали еще выше либо прикрутили съемочное оборудование покруче, а иначе выходит отрицательная мотивация )
а как вам вариант того что шар не лопнул и зонд отправился бороздить просторы вселенной, покинув земную орбиту, и уже там зацепился за комету, и через 300 лет вернется, и с осколками кометы рухнет ровно в то место где его искали?
А главное фотки то какие будут :)
Но обезъяны, живущие через триста лет их так и не посмотрят… Зато как удобно фотиком дробить орехи!!!
Место быстро кончится :-(
НЛО правдоподобнее.
Или на высоте выше 8 км воздушным течением унесло далеко за пределы действия сети МТС
Я так понял, это автономный трекер, не использующий сеть GSM.
а сообщения он каким то способом отправляет?
Через спутник отправляет. GSM сети не задействованы.
все понял…
Надо было оставить «послание» на зонде, например, чтоб скинули смску на такой-то номер, где и когда нашли зонд) Узнали бы, докуда он точно долетел)
Был эксперимент, в котором с большой высоты сбросили огромное количество самолетиков с сообщением, чтобы нашедший отписался, где и когда нашел самолетик. забавно было, далеко он разлетелись! ;)
… и через неделю приходит смс «слышьте пацанчики, а прикольной техники вы нам тут подогнали, лохи» ;)
Там есть записка с телефонам. Никто не звонит пока )
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересная затея, жду отчета о повторном опыте!
Так вот кто всю технику упер :)
Шар.
Он видел новый день, многосторонние мечты…
А кто-нибудь из вашей команда метеоролог или аэролог?
3 программиста и 2 сеошника)))
Матерились при запуске сеошники надо полагать? )
Неа)
Я немного знаком с запуском метеозондов. Возможно смогу достать распечатку с РЛС если решите ещё раз запустить. Проанализируете данные, скорость ветра, температуру, давление, влажность. Может будет полезно.
Скорей всего, коробка приземлилась так, что трекер оказался перевернут и не может отправить сигнал на спутник.
Он посылает перевернутый сигнал, спутник не понимает :)
Значит надо смотреть лог перевёрнутого номера!
Отличный сценарий для голивудского научного боевика!
Расписание поиздов просмотреть и не париться.
Поездов!
Место падения шара находится рядом с Ж/Д. Вы не рассматривали вариант что шар мог упасть на проходящий состав и отправиться далее?
Или под проходящий состав…
На жд путях не было останков пенополистирола от корпуса.
Нужны ли какие-то разрешения на запуск подобных летательных аппаратов?
Это как в детстве — можно всё! главное — чтобы не поймали :)
А есть-ли какие-то запреты, чтобы были разрешения? Сколько ж можно раз в пять минут!
Запреты, безусловно, есть. Воздушное законодательство объёмно весьма, запутанно и местами противоречит само себе. Если же кратко — запрещено всё, даже подпрыгивания на месте. Если органы заинтересуются, организаторы запуска могут огрести судебное преследование.
Может его истребители ВВС сбили?
БиБиСи?
Мне вот интересно, если бы подобные первоиспытатели стали причиной какой-нибудь катастрофы (да или хотя бы остановки движения поездов на несколько часов), они бы так же городо выкладывали фотоотчет или сидели бы тихо, не дай бог кто-нибудь вспомнит, кто покупал шарики и баллоны с гелием?
люди — единственная причина всех катасроф
всё остальное следствие
надо будет кошку запустить в космос
Это статья)
на хабре
Не, такую статью быстро заминусуют: )
А если она вернется целой, невредимой и с хорошими впечатлениями? :)
И напишет статью.
Главное что кошку легче искать. Достаточно не кормить ее пару дней — и УКВ-пищалка не понадобится
За собак вроде наградили, а не посадили. Или награждали кошкофилы? :)
Вы в моем личном чёрном списке…
Кошки следят за тобой!
вернуть только её не забудьте, а то не зачтётся
Может охотники сбили? )
В следующий раз — положите в коробку записку с вашими контактными данными
Записка была.
В таком случае, остаётся надеятся, что кто-нибудь позвонит, если конечно шар найден.
Магвай.Разработка сайтов.Дорого.Охуенно. И номер телефона? :)
Поразила подготовительная работа. Объём газа не рассчитан, баллон (заправка) не проверен, высота взрыва (?) 20-30км, «должно хватать». :))
Зато шашлыком озаботились.
Может газ бодяжили, вместо 99.9% гелия была смесь.
99% что там гелия было от силы процентов 50, этож газ для детских шариков, а он летает и ладно. А вот цену дерут как за чистый гелий. Ну не пидорасы?
Кстати есть ли како-нибудь простой способ это проверить доказать таким продавцам и таки купить у них нормальный гелий?
Высчитать тягловую силу кубометра гелия. Накачать им шар, замерить. Если меньше — дать в табло с ноги.
Пейзажи у вас шикарные
Трекер кроме координат, высоту не передает?
Нет, не передает.
>>>Ребята идут к месту предполагаемого падения. Но там ничего нет.
Красотища то какая вокруг! А Вы говорите ничего нет ))

Там еще комары есть. Много)
Тоже загорелся идеей сделать нечто подобное, но не ясно, где запускать зонд. В московской области, где я живу, теоретически можно попасть в самолёт.
А у нас его скорее всего в Тихий океан унесёт :)
так сделайте зондоплот ;)
ну и записку в бутылке приложить, на самый чрезвычайный случай
Надо бы, чтобы снимки/видео слалось на землю в реалтайме через gsm, будет проще найти, да и материал не пропадет. Знать бы на какой высоте доступен сигнал gsm.
Не на очень большой. В мобильных сетях применяются секторные антенны с раскрывом вертикального лепестка примерно 30-35 градусов, и направляют его обычно так, чтобы накрыть максимальную площадь на земле. Так что в воздухе будет около 1км.
По поводу GSM на высоте, может кому будет полезно:
Я с самолета (8-10 км высоты) смски отправлял и звонить пытался еще в году так 2002-2003-м, результат был таков: звонок прошел, я услышал обрывок слова с земли (длительностью менее секунды, сквозь тишину, а не шум), на земле меня не слышали вообще ни сколько, «разговор» (соединение) продержалось секунд 7.
А из нескольких попыток отправить смс ушла на землю только одна.
Аппарат тогда был Samsung C100 он еще нещадно перезагружался при попытке отправить смс, когда сеть «только что была и исчезла» (а это происходило практически каждые 10 секунд) и я сам еще мелким был, вот и развлекался. GPRS естественно не работал вообще никак, не подключался даже.
Все эти «эксперименты» производились при участии оператора билайн и над европейской территории России, на пару сотен километров к востоку от Москвы.
P.S. Написал сейчас все это с одной идеей — вдруг информация будет полезна кому-нибудь из шарозапускателей/местных не теряющих надежду космонавтов, прошу не отвечать на это сообщение в стиле «самолеты телефоны нельзя катастрофы опасно». Спасибо. =)
На каждом рейсе предупреждают, чтобы пассажиры выключили свои сотовые телефоны. И это отнюдь не каприз экипажа. Вам насрать на собственную безопасность?
Ну я же просил… =) Обычно предупреждают выключать всю электронику на этапе взлета и посадки, в остальных случаях ничего никто мне на тот момент не говорил, единственное внятное объяснение, которое я слышал от сотрудников — лучше выключить/перевести в «авиарежим» (автономный, без функций GSM) потому, что телефон будет постоянно искать сеть и «у вас батарейка быстро сядет». Могу сразу сказать, что по этой же причине есть смысл выключать телефон в поездах дальнего следования — он просто бесполезен как телефон, если включен постоянно.
Я же пользовался в полете, уже после взлета и набора высоты. Пожалуй это все, что могу сказать.
P.S. Пользуясь случаем, хочу задать вам, как специалисту в области радиоэлектроники, вопрос: насколько реальна опасность включенного мобильника в самолете? Я ничего конкретного не знаю про авиационные средства связи, имею только базовые знания по радиоэлектронике и в частности сотовым сетям. Исходя из этого могу предположить, что как минимум при использовании различных радиочастот (а это так), используемых в аппаратуре самолета и сотовом телефоне (а также при небольшой мощности на передачу последнего) никаких проблем быть не должно. Хотелось бы узнать, где я ошибаюсь и в каком случае можно ожидать проблем от включенного мобильника в самолете?
Проблема даже не в разных частотах передачи. И не в радиосвязи.

В самолете ОЧЕНЬ много разной электроники, всяких датчиков и все это тесно оплетает салон, словно кокон. Видел же какие дикие наводки во время звонка/поиска базы дает сотовый на обычные китайские аудио колонки, что при вызове все что может играть звук вокруг начинает яросто скрежетать?
А ведь это обычный ширпотребный усилок. Теперь представь что то же самое влетит на вход прецезионного измерительного усилка отвечающего за управление чем нибудь важным.

Конечно авионику далеко не лохи разрабатывают и там сложнейшие многоуровневые системы защиты, коррекции ошибок, подавление помех и прочие ухищрения и вряд ли что-нибудь произойдет от одного сотового.

Но, как говорится, если собака добрая и воспитанная это не значит что ее можно безнаказанно пинать — может и укусить.

Против всего этого есть забавный вопрос — почему на многих рейсах сейчас разрешено пользоваться телефонами и, за отдельную плату, предоставляют доступ к Интернету по WiFi? Самолёты точно такие-же — 747, например, через Атлантику болтаются с интернетом, пользуйся. Не могли же ради такой прихоти переделывать весь самолёт? На IXBT на эту тему была даже веточка как-то, так к консенсусу и не пришли. Хотя большинством мнений сошлись в том, что сотовые и ноутбуки повредить самолёту не смогут — скорее всего, требование выключать их на время полёта (либо взлёта и посадки — даже при доступном WiFi в салоне это требование остаётся) растёт из каких-то старинных инструкций и сводов ЭМС.
Ну не такая ж это и прихоть. Возможности в скучном полете потупить в инете или потрындеть по телефону (при прочих равных) резко перевешивает выбор компании. Это сервис.

И ради повышения этого сервиса может и не весь самолет переделывают, но какие то меры наверняка принимают. Ту же сетку стальную, как на двери микроволновки, под декоративную обшивку салона загнать не так уж много затрат потребует. А наводки на бортовые системы давит на раз.

Ведь не на всех, а лишь на многих. С доступом по вайфаю возможно даже проще, я ни разу не замечал, что вайфай точка ощутимо фонила на что либо.

Да и передающая мощность там в разы слабей чем на мобиле. Вайфаина лупит ну максимум на десятка два метров. Тогда как мобила до соты может влет пробить несколько километров.
вообще-то предупреждают на взлете-посадке, а в воздухе на многих бортах работают собственные базовые станции
Вот интересно, люди развлекающие себя подобным образом, думают о возможных последствиях столкновения зонда с самолетом? По моему, им пофигу совершенно.
На майке ЙХУ, на коробке ГЛОНАSS с красной звездой, шашлычёк-машлычёк, спутничёк, все дела, пацанчики.

Запуск метео-зонда должен согласовыватсья с органами управления воздушным движенем как минимум, это не игрушки них*я, междупрочем.

PS.
В 1970 году в районе Красноярска потерпел катастрофу Ан-24 Аэрофлота, регистрационные знаки 47751., Погибли 45 человек, находившиеся на борту, включая юношескую волейбольную команду СССР.
Официальная причина — самолет столкнулся с метеозондом.
Вы это птицам скажите лучше =)
Знаете, я вот читаю такие комментарии и думаю, а стоит ли писать свои размышления на этом форуме, надеясь на взрослую, серьезную аудиторию, способную понять элементарные вещи, на которых строится безопасность полетов во всем мире?
Может проще сразу стукануть на этих «космонавтов» в соответствующую службу, ка считаете? Вот я то же так считаю. Попробую на досуге, посмотрим, что из этого выйдет=)

Кстати, птицы это очень серьезная проблема для авиации, в мире тысячи случаев столкновения с птицами в год. Обычно на малой высоте это происходит, при взлете и посадке. Это при том, что борются с этим постоянно, работают целые службы, и при том, что птица может изменить направления полета в отличие от метеозонда.
Это не смешно, особенно пассажирам «Аэробус-320» было не смешно когда они в Гудзон приводнялись. И шарик, с железками на борту, о котором неизвестно ни одному пилоту, безвольно и неспешно пролетающий сквозь все зоны полетов, на высоту 30км, это то же не смешно, совсем.
«Кстати, авиация это очень серьезная проблема для птиц.»
Птицы изначально от природы наделены способностью бороздить воздушное
пространство, однако вам на это наплевать.

Извиняйте, Евгений Ваганович, не признал.
вот, вам еще скобочек и знаков равно, а то у вас я смотрю свои закончились ====)))))
Вы безусловно во многом правы, но если так рассуждать — то надо запретить многое. Давайте, например, запретим пикники? Думаете не было ни одного случая, когда по вине туристов сгорели сотни гектар и погибли десятки людей? Кстати, птиц, по вашей логике тоже нужно запретить. Способы найдутся, было бы желание. Самолеты вообще всегда падают из-за человеческого фактора: то механик был пьян, то запчасти беспечный слесарь делал, то пилот неопытный
Согласен, но тогда можно даже самолеты запретить, а то они ведь падают иногда…
самолет столкнулся с метеозондом

В то время программисты и сеошники ещё зонды не запускали, полагаю…
Да, и именно по этому катастроф было мало. Запуск зонда всегда согласовывается, и прежде чем заниматься подобными экспериментами имеет смысл ознакомиться с Федеральными правилами использования воздушного пространства Российской Федерации, или той страны в которой вы находитесь.

53. Использование воздушного пространства аэростатами и дирижаблями в воздушном пространстве классов A и C осуществляется на основании плана полета воздушного судна и разрешения на использование воздушного пространства.
54. Использование воздушного пространства при запусках ракет-зондов, радиозондов, шаров-пилотов и подобных материальных объектов (далее — шары-зонды), осуществляемых в единые международные сроки с целью получения метеорологических данных о состоянии атмосферы, производится в соответствии с расписаниями (выписками из годовых планов).
Расписания (выписки из годовых планов) представляются территориальными органами Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды в зональные центры Единой системы и штабы командований Военно-воздушных сил и противовоздушной обороны ежегодно, до 15 декабря.

Об изменении расписания запусков шаров-зондов сообщается не позднее чем за 15 суток.

Разовые запуски шаров-зондов производятся на основании планов использования воздушного пространства и разрешений на использование воздушного пространства.
Размещение стационарных пунктов запуска шаров-зондов, а также место запуска шаров-зондов с подвижных пунктов согласовываются с Федеральным агентством воздушного транспорта.

www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=98957;p=1
В Минеральных Водах, когда я там жил, метеостанция была 5 км от аэропорта. Воздушный трафик в то время (не знаю, как сейчас) был ого-го какой — раз в 10 минут точно взлет-посадка.
Метеозонды запускались раз в час точно. Никогда ничего ни с чем не сталкивалось.
Надо же, какое удивительное место, Минеральные воды! )
Вы не поверите, но в мире метеозонды запускают тысячами в день, вот только об этом известно всем службам и пилотам в зоне пролета шара, по этому и столкновения происходят крайне редко
Самолеты уворачиваются, да?
А что такое метеозонд? Это наверное нечто большее по размерам, чем то, что запустили ребята?
Кусок пенопласта и пара фотоаппаратов, это можно сравнить с птицей наверное, неужели это так опасно для самолета.
Вы как сами то думаете, если в двигатель самолета, на котором вы летите отдыхать в Испанию, после тяжелого трудового года, полные надежд, и хорошего настроения, попадают два фотоаппарата, небольшой парашют, спот2 и увесистые часы?
У меня такое чувство, что отпуск может быть безнадежно испорчен.
Не специалист, поэтому и интересуюсь, может двигатель просто размолотит и сожжет эти фотики и парашут. Ну на крайняк на втором двигателе сядет )
Все может быть, были случаи когда пассажирский самолет приземлился с полностью нерабочими двигателями, но это почти, что чудо, а может и не почти что. Все зависит от стечения обстоятельств и везения. Большинству в подобных происшествиях увы не так везет.
Всё-таки самолёты с одним отказавшим двигателем чаще всего благополучно сажают.
Простите, а если не в двигатель, а в лобовушку? Парочка фотоаппаратов на крейсерской скорости на десяти тысячах да по стеклу кабины мне очень интересно, что будет с самолетом.
А разве эти двигатели не проектируют с учётом встречи с такого рода объектами? К тому же, отказ одного двигателя — не катастрофа.
Рассуждая сидя перед компьютером может и не катастрофа, но когда сидишь в самолете, и видишь в иллюминатор, как у него на ходу крыло болтается, хочется приземлится благополучно, и не дай бог, какая-нибудь фигня типа метеозонда в двигатель прилетит.
Вы не поверите, эластичность конструкции крыла самолета, это нормально.
Вы не поверите, все равно страшно.
С птицами — проектируют. Насчёт зондов и подобных предметов не уверен. К тому же есть самолёты с одним двигателем, например МиГ-21 ещё эксплуатируется.
Лопасти двигателей проектируют так чтобы все встречные объекты отбрасывались на периферию винта и не попадали в камеру. Я думаю при полёте например в град двигатель «загребёт» гораздо больше мусора чем при встрече с таким шариком (при испытаниях на заброс града его используется больше ста килограмм, если не ошибаюсь).
Ну расскажите же, насколько сильно современный пассажирский самолёт, везущий туристов в Испанию, испорит отпуск при отказе одного двигателя.
Прочтите например это
Отказ одного двигателя может привести к отказу и других двигателей/систем, поэтому лучше не рисковать лишний раз.
Попавший в двигатель самолета на скорости ~900км/ч фотоаппарат разбивает лопасти турбины, обломки лопастей, на огромной скорости разбивают корпус двигателя и повреждают топливные резервуары в крыле или топливопроводы. Начинается пожар… дальше сами фантазируйте, а лучше, вообще не фантазировать и не гадать, почитайте о катастрофах в авиации и все станет понятно.
Кстати одна из гипотез гибели Ю.Гагарина это опять же птица или метеозонд. Недавно разбившийся в Польше истребитель, предположительно попадание птицы в двигатель. Примеров так много, что писать об этом здесь имеет смысл только для забаненых в гугле.
> Примеров так много

… и все про птиц
Пожары в двигателях периодически случаются, и как правило, всё заканчивается нормально, топливопровод перекрывается, пожар заканчивается, самолёт садится на оставшихся двигателях.
Истребитель это немного не то, всё-таки.
Хватит уже народ пугать!
Ничего не будет, если в двигатель попадёт птица или такой зонд. До турбины фотоаппарат точно не долетит => сначала будет вентилятор и компрессор, который в пыль сотрёт весь мусор.
Турбины специально проектируют так, чтобы при отказах ничего из двигателя не летело. Ставят специальные корпуса вокруг рабочих лопаток. Запас прочности диска на нормальных оборотах очен хороший. Разлететься он может только при разрыве вала и неконтроллируемой раскрутке. Но и на это есть специальные системы.
Даже если один двигатель остановится, вы спокойно сможете лететь 180 минут на 1 двигателе. Все двигатели и самолёты сертифицируются с учётом отказа 1 двигателя (TAPS для двухдвигательных).
То что вы написали — слабо относится к реальности. Попробуйте найти в интернете частично показанное дерево отказов двигателя — там такое встречается. И всё это учтено при проектировании. Даже попадание "!!! стаи фламинго!!!"
Я так понимаю спорить, смысла нет. Российский человек ничего не боится, у него все под контролем, двигатели защищены хоть кирпич кидай. Полеты на одном двигателе безопасен, самолеты не падают от попадания птиц в двигатели это все сказки, и вообще все хорошо и ничего не происходит, а правила, инструкции, законы написаны для лохов, которые всего боятся)
На крайний случай у каждого россиянина есть карманный иконостас как средство пассивной безопасности, в машине и в самолете. Господь бог, авось да небось, кривая вырулит)

Извините, я прекращаю, со своей стороны, бессмысленную дискуссию, если интересно порассуждать о "!!! стаи фламинго!!!" безопасности двигателей и самолетов, вы можете поговорить с пассажирами А-320, думаю у них на этот взгляд есть свое мнение, и впечатления о безопасности двигателей, еще очень свежи. Примеры не столь удачных посадок отечественных самолетов я уже приводил выше. Про малую авиацию и самолеты которым фотоаппарат, может снести фонарь, вместе с головой пилота, на скорости 300-400 я даже писать не буду, т.к. примерно знаю уже, что мне ответят )
Почитайте про сертификацию двигателей. Потом сможете что-то говорить.
Можете также почитать как работает ТРДД
Как то в деревне нашли разбивнийся зонд. По форме это была сфера из пенопласта сантиметров 20-30 в диаметре, с парой плат внутри. Тоесть гораздо меньше того, что они запустили.
Это метеозонд.
Она утонула Он улетел…
— Что случилось с воздушным шаром?
— Он улетел.
Если бы карма не слопала тег /s, выглядело бы понятнее.
«Но обещал вернуться…» © м/ф «Малыш и Карлсон»
Шар упал в поезд и уехал.
Подозреваю, что у кого-то недавно появилось 2 фотоаппартата.
А обогрев не мог перегреть spot? Всё-таки батарейки тепла не любят, да и день был солнечный…
при -40С солнечный день не поможет
ну всё-таки на набор высоты потребовалось время, кстати, интересно, было ли жарко в тот день.
Оно в пенопласте
Надо было сделать реле с таймером, которое бы отсчитывало скажем 10 минут с нажатия на кнопку (со старта) и прокалывало бы шар с гелием, и зонд падал бы :)
Узнал Волгоград на одной из первой фоток с оптовой базы на Тулака (где вы баллоны покупали), прям рядом с моим домом (:
А какая-нибудь предварительная работа была? Может пробовали искать трекер по координатам? Или бросать конструкцию с 8-ого этажа на предмет работоспособности парашюта и пенопласта? Расчет бы неплохо провести касаемо объемов газа и пр.

Или просто вдохновились, купили зонд, зарядили аппаратуру и вперед? Кстати, где купить такой зонд и чего он денег стоит?
Мдааа. А денег видно у вас много :) Могли купить бы отдельные модули с делать все на железе :) Ну хоть на ардуино. Сэкономили бы, да и в весе бы выиграли
А когда пускали? Может правда батарейки замёрзли, а шар на самом деле улетел на предполагаемое расстояние? Отогреются, просохнут и выйдет на связь? :)
Да жалко конечно что эксперимент не удался… Про дублирующий это конечно так-если кто будет запускать теперь врятли кто решится отправить без 2 ЖПС. Но вы всеравно молодцы!
ЗЫ как насчет положить дуюлирующий телефон-айфон? Там батарейка точно не выпадет, правдо морозы всетаки на него будут действовать гораздо сильнее я думаю.
ЗЫЗЫ есть такой телефон-sonim называется. Вот такой точно подвести не должен=)
ЗЫЗЫЗЫ кто то делал банально-клал записку с просьбой вернуть за вознаграждение. Конечно шанс что вернут мал, но больше чем если ничего нету)))
А мне вот интересно — почему все запускают на метеорологическом шаре? Только из-за того что удобнее? Я пробовал запускать фотоаппарат на обычных воздушных шариках (что под рукой было) и на привязи. Большой плюс — если один-два-десять шариков лопаются — вся конструкция не начинает резко снижаться (конечно, зависит от общего числа шариков). Т.е. если запуситить большую связку шаров, думаю, поднимется намного выше, чем если запускать на одном метеозонде. Правда, думаю что при большой связке шаров конструкция улетит намного дальше от места запуска, но, с другой стороны, и метеозонды, бывает, очень далеко улетают. В общем, если кто может мотивированно прокомментить — очень был бы признателен.
Смысл априорно затягивать полет, если ресурс батареек и памяти ограничен примерно двумя часами съемок? Будет поражником летать, все дальше и дальше отдаляясь.
Зато выше поднимется, а некоторые запускающие ставили целью именно подняться повыше.
Кстати да, вариант верный, надуваем половину шаров полностью, чтобы подняли вес, а другие шары по чутьчуть, когда первые шары лопнут на высоте, то другие, ранее полуспущенные, продолжат подъем. Этакая многоступенчатая конструкция )
Во-во, я именно так и предполагал сделать, когда была такая идея.
Искренне надеюсь эффект хабра поможет таки найти вашу коробку!
Тема интересная, поэтому воспользуюсь и задам практический вопрос: вы как-нибудь учитывали движение воздушных судов над местом запуска? Что посоветуете тем, кто в будущем будет запускать самодельные объекты в космос?
БЛИИИИН!!! У нас в Волгограде есть веб-студия, котоаря запускает в космос космические шары??? И я не знал???

Я ХОЧУ К ВААААААААМ!!!
Кстати, лица знакомые, хоть и не видно их почти. Среди вас не было ли Антона Минкина, Дмитрия Крыжановского?
О!!! Ёпта!!! Нина Калаус (в девичестве Сергеева)!!! Все ей выскажу, что мне не сказала про шар
что это было?
Это? Это о том, что мне оч понравилась идея запуска шара в космос. И я с радостью принял бы в этом участие. И тут же выяснилось, что это происходило в моем городе, и делала это веб-студия, в которой работает моя хорошая знакомая. И все раво мероприятие умудрилось пройти мимо меня. Досадно.
Мне кажется надо было сразу всё КАПСОМ написать, сразу стало бы понятно, как сильно Вы переживаете о случившемся
По-моему самое безопасное из простых решений: поговорить с работником метеостанции, которая запускает зонды. Во-первых, попросить продать такой шар, а во-вторых, узнать график запусков и запускать одновременно с ними.
Может надо было аэростат с какой-нибудь горелкой делать? Горючее кончилось, воздух внутри остывает — он бы и пошёл на снижение.
Огромный шар, надутый паром,
Поднялся в воздух он недаром.
Наш коротышка хоть не птица,
Летать он все-таки годится.
И все доступно уж, эхма!
Теперь для нашего ума!
(с) Н.Носов
Поезд не с проста пролетел мимо :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а 20-30км это ведь не космос. а вообще круто, я в детстве напускался таких шаров. мама работала метеорологом в аэропорту, всегда был запас «шариков» (зондов), а ещё были батарейки, которые начинали работать после того как их опустишь в вводу на пару минут, к ней подсоединялась лампочка, всё это дело приматывалось к зонду надутому водородом и запускалось. потом наблюдали в теодолит, так раньше расчитывалась видимость и скорость ветра для посадки самолётов)
Две грелки в пенопластовом корпусе расплавили ваш трекер :) Батарека могла не выдержать и приплыли :)
Имя то хоть аппарату успели дать?:)
ГЛОНАSS же =)
Я думаю надо всё-таки дебажить. Дорого только. Не факт, что со второго раза получится.
если честно то я думаю что связь вполне могла отказать до момента падения, этак на 15-30 км над землей, и зонд реально искать нужно в радиусе 50км от последней точки.

Также я думаю что в следующем полете постарайтесь каким нибудь способом все таки получать данные о высоте, шансов найти будет больше либо можно снабдить прибор дымовой шашкой которая начнет дымить при падении, хотя бы привлечет внимание зевак…
Давно мечтаю о такой штуке, даже наброски есть, но вы, ребята, как-о непрофессионально подошли. нужно было бы самому собрать, хотя бы из модулей, вышло бы более работоспособно и легко. И парашют тестируется. В районе находятся высокие ЛЭП/антенны/Краны и тестируется. думаю вас подвел именно он, а тогда вы вообще ничего не найдете, при падении вполне мог воспламенится пенопласт от трения о слои атмосферы (хотя ХЗ), а фотик, даже попавший под поезд, уже по осколкам не найдешь. Такие дела, ребзя.
Тестировать парашют с ЛЭП — это вы сурово.
Øàð äîëæåí ïîäíÿòüñÿ íà âûñîòó 20-30 êì
Блин, случайно отправилось

> Шар должен подняться на высоту 20-30 км

А максимальная работа трекера — 8 км. То есть вы знали, что потом он пропадет со связи и появится очень нескоро? Может быть имело смысл ограничить высоту подъема (устройство, которое при определенном давлении — отстегнет шар и выпустит парашют)
А может и до сих пор летает.
Вряд-ли
Интересная статья и хороший фотоотчёт) Ещё планируете запускать?
Интересная статья и хороший фотоотчёт) Ещё планируете ехать на шашлык? ;)
5. Наш шар похитило НЛО.

очевидно же
count, возмите в местной метеослужбе данные по направлению ветра и попробовать просчитать район посадки
да, эти расчеты более сложная вещь… это вам не шары в небо запускать…

вообще у метео-службы можно поинтересоваться как они ищут свои зонды, я не думаю что они одноразовые…
Они их не ищут.
печально, но они смирились
Хотя сейчас подумал и такая мысль поселила. Метослужбы измеряют направление ветра на уровне земли, а шар летел на высотах более километра. Эти высоты наверно мониторят только авиаметеослужбы.
Хм, это мысль, надо попробовать.
Терзает любопытство что произойдет на большой высоте с презервативом накачанным гелием… Лопнет ли он или раздуется до огромных размеров и гелий медленно выйдет из него?
Лопнет. При низких температурах латекс становится хрупким и не эластичным.
Это хорошо. Хочу провести исследование со сбросом бумажек с большой высоты. Чтобы люди, нашедшие бумажку могли на сайте проставить где и когда они нашли этот лист. На листе надо напечатать уникальный номер, адрес сайта, и пояснительную записку про исследование и просьбу помочь проекту, зарегистрировав свою находку. Только вот с убедительным текстом записки пока проблема :)
участие в лотерее или каждому оставившему сообщение символический приз
Хороший рекламный ход для компаний-производителей презрвативов получился бы. Со слоганом — «с нашей продукцией — улётные ощущения!» :-)
И все-таки:
1. можно официально запускать подобные игрушки без согласования с кем-либо?
2. или все равно будут искать полицаи и прочие менты?
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории