Безработица в кремниевой долине vs. rest of America или действительно ли на том берегу трава зеленее?

На техкранче мне попалась интересная статья про разницу в безработице между кремниевой долиной и rest of America. Если вкратце: в то время как безработица в Америке угрожающе высокая и продолжает расти, в долине стартапы буквально купаются в деньгах: IPO выскакивают один за другим как грибы после дождя, капитализация компаний бьёт все рекорды, инвесторы не успевают снимать сливки и фирмы набирают, набирают… Но — как говорил классик — Не верю! И вот почему:

Краткое содержание предыдущей серии: в инвест-секторе Америки накопились огромные суммы — обе программы поддержки американской экономики Ку и Ку-Ку влили пару триллионов напечатанных долларов в систему. Главным получателем денег стали банки и им (банкам) их (деньги) нужно куда-то девать, но девать по-сути некуда поскольку “реальное производство” в Америке сокращается, а иппотеки народ не берет. Банки сейчас сидят на рекордном кол-ве наличности за всю свою историю. Поэтому (а вовсе не потому что растёт реальный спрос) растут золото, серебро (до недавнего времени) и нефть. Значительная часть цены этих активов это спекулятивные деньги. Но “лишних денег” всё равно много и они текут в хай-тек-зону, как одну из самых привлекательных, быстрорастущих и “прибыльных”. Конечно проблема куда вложить деньги существует не только у банков, но и у инвесторов поменьше. Все от венчурных капиталистов до пенсионных фондов стоят перед одним и тем же вопросом. Возможностей для вложений в условиях падающего спроса не так много так что деньги текут примерно в одном направлении. Этакий эффект-мультипликации: все вкладываются потому что… все вкладываются!

Нечто похожее происходило до кризиса 2008ого года, когда активно покупались ипотечные бумаги, которые до последнего момента имели самый высокий рейтинг наравне с американскими казначейскими бумагами. До самого последнего дня на рынках царила коллективной уверенности в светлом будущем. Народ брал ипотеки, банки их выдавали, из них создавались CDO(а где CDO там и CDS), рейтинговые агентства оценивали их как супер-надежные, банки, хэдж-фонды, пенсионные фонды etc. их покупали и снова перепродавали. Когда в 2008ом пузырь схлопнулся множество банков обанкротилось, крупнейших ипотечных страховщиков Frannie & Freddie пришлось вытаскивать за уши из ямы банкротства ну и глобальный финансовый кризис достался всем остальным на погоны. Вся эта замкнутая эко-система перестала существовать когда столкнулась с реальным миром, в которым люди берущие ипотеку не всегда могут её выплатить — эффект мультипликации снова работает, но уже в обратную сторону. Чуть ли не единственным банком, который на этом выиграл был Goldman Sachs, но это уже совсем другая история.

Я утверждаю, что нечто подобное мы наблюдаем и сейчас — кремниевая долина варится в собственном соку и оторвалась от реального мира. В нём безработица и инфляция растёт, экономические показатели ухудшаются, а прогнозы всё время корректируются вниз. В такой ситуации первое, за что люди перестают платить это новые айфоны за 600$ штука, ненужные апы, виртуальные овощи на ферму и проч. и проч. Потому что кушать хочется по-настоящему и за ЖКХ платить тоже надо.

Но это в будущем, а сейчас нужно ковать железо не отходя от кассы. Мне кажется, что крупным игрокам это уже понятно и что именно поэтому все успешные стартапы последних лет вдруг разом подали на IPO. Денег они за скромными исключениями не приносят, и когда окупят уже вложенное не понятно. Но инвестиции отбивать нужно (причем чем скорее, тем лучше) поэтому они сломя голову бегут на биржу. Эйфория царит на рынках: все вдруг забыли, что биржа это не место где деньги зарабатывают, а место где их перераспределяют.

Нас ожидает большой бум, когда этот пузырь лопнет.

P.S. Многие сравнивают нынешний пузырь с доткомовским, находят кучу отличий из чего делают вывод, что сегодня всё совсем не так как вчера, а значит всё будет хорошо. Я согласен — нынешний пузырь отличается от доткомовского, но это не значит, что это не пузырь. Чувствуете распространенную логическую ошибку? Но об этом, если интересно, в следующей статье.
Поделиться публикацией
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама

Комментарии 119

    +22
    Небезинтиресная точка зрения. Развивайте.
      0
      В качестве темы для развития: как бы в этом поучаствовать? :)
      –1
      Как то, все это печально.
        0
        Позитивнее, позитивнее… ©
        +9
        Со всем согласен. Интересно. Жду продолжения. Как использовать ситуацию?
          0
          [irony]накупить акций NASDAQ-компаний и ждать обвала цен на них
            +6
            Неправильный ответ.
            Внимание, правильный ответ: зашотить акций NASDAQ-компаний и ждать обвала цен на них.
              –1
              Говорили мне, что на хабре надо когда шутишь писать огромным вычурным шрифтом, что ты именно шутишь… Не слушал я, bb-кодом решил отделаться.
                0
                <режим_зануды>
                short sale подразумевает быструю продажу, затем покупку по сниженной цене, и возвращение одолженных бумаг… поэтому в данном случае он не подойдет. падения цены можно ждать несколько лет.
                </режим_зануды>
                  0
                  Поэтому придумали фьючерсы и прочие деривативы.
                    0
                    Я не претендую на роль знатока, но мне сложно представить как фьючерсами играть на понижении?
                    0
                    Ну вот, а вы говорили несколько лет… ;)
                      0
                      Ну я просто уточнил, шоты надо закрывать в срок 7 дней (или даже три). Т.е. выгодно играть ими в больших количествах при начавшемся обвале, а то что в перспективе упадет, нужно просто продавать :)

                      Кстати, можно еще с этим делом и влететь superinvestor.ru/archives/1060
                  –6
                  выражение nasdaq-компания режет глаз.
                    +13
                    Что ж ты делаешь, теги надо закрывать же! Тред стал слишком ироничным.

                    [/irony]
                    Фуф. Мир спасён… в очередной раз.
                  +6
                  Я особо не следил за последними событиями, но был же уже кризис, что-то я не видел, чтоб стали меньше покупать овощей на фермы и разных айпадов.
                    –1
                    Есть же в статье ответ — печатается бумага.
                      +5
                      Данные о тот сколько зарабатывают стартапы обычно не разглашаются пока не подойдет IPO. И тут в дело вступает оценка, которая по крайне мере частично отображает ситуацию. Вот к примеру оценка фейсбука. Обратите внимание на яму в 2008ом году. Плюс кризис 2008-ого очень быстро залили деньгами.
                      image
                      +33
                      >>В такой ситуации первое, за что люди перестают платить это новые айфоны за 600$ штука

                      А вот тут у вас, ИМХО, ошибка в размышлениях. Вы натягиваете на людей способ мышления адекватного экономиста с пирамидой Маслоу и планированием расходов. А люди так не работают. Особенно американцы с их привычкой к кредитам и «уровню жизни».
                      Читал в 2009 году интервью с одной американской семьёй, которая как раз не могла выплатить ипотеку из за сокращение зарплаты. Они очень ругали кризис и «плохую» экономическую политика правительства. На вопрос «а может не стоило покупать в качестве семейных машин лексусы и менять топовые телефоны каждые 4 месяца» они ответили «Нет, мы и дальше будем так делать. Мы ведь один раз живем, очень плохо себе в чем то отказывать».

                      Да что там говорить — посмотрите на количество Айфонов (чисто для примера) у нас, при том, что стоит он как средняя зарплата (у нас в Киеве).

                      В общем, мой вывод как раз противоположный Вашему. Чем беднее человек, тем больше денег он тратит на то, что ему не только не нужно, а подчас и вредно.
                        +12
                        Я согласен с вами, но в определенный момент в силу вступают объективные факторы, когда денег просто нет, кредитные карты исчерпанны, а еще одну ипотеку банк на дом не даёт. Обджектив риалити руллз!
                          +6
                          Оба правы. Zendog в последние 10% времени наблюдения за объектом а Koshelew — в остальные 90%
                            0
                            Да, но пока refinance loan везде крутится, то это будет продолжаться.
                              +2
                              Рефинансирование кредита вместо его возврата работает и работало пока, если упрощенно, «каждый следующий кредит дешевле предыдущего». А этот механизм работает пока прайм-рейт падает, что он и делал в последние 30 лет.
                              image
                              Видно, что дальнейшее снижение невозможно.
                                +4
                                Почему ваш график кончается на 2012?
                                  +1
                                  Как, а вы ещё не знаете? :)
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              0
                              Да здравствует виртуальная реальность! (взгрустнулось)
                              +1
                              Угу, про то, что чем беднее человек, тем легче, быстрее и безрассуднее он тратит, писал ещё Гитлер в «Мой борьба».
                                –2
                                Вы какой-то глупый чесс слово! Если посмотреть на количество мерседесов, бомб и ауди, можно сделать вывод, что страна наша уже давно обогнала США. Это в СПБ. В Москве еще лучше. Как и в Киеве. А вот куево-кукуево скоро вымрет как и остальная Россия. Деньги все всегда в крупных городах. Отсюда и количество роскоши. С другой стороны нокий и самсунгов еще больше, но свое внимание вы акцентируете именно на яблочке;) стереотип и шаблонность мышления ваши друзья!
                                +10
                                Дело в том, что это не пузырь до тех пор пока люди верят! Все заключается исключительно в человеческой вере.

                                Так вот, рано или поздно оно конечно же упадет. Просто это неизбежно, а потом опять надуется и так до конца дней.

                                Меня постоянно удивляет другое: скажем в сайт твиттер верят очень сильно и он стоит там несколько миллиардов долларов. В тоже время вера в огромные металлургические заводы гараздо меньше и они стоят 1-2 миллиарда долларов. Но вот если любого человека отправить на завод посмотреть насколько там круто и потом открыть ноут и показать твиттер, то тут неизбежно будет mind blow. А все потому, что вера дело не поддающееся ни логики ни математики это вообще абстрактное понятие.

                                И многим выгодно раздувать пузырь. Чем больше у людей вера, тем больше стоят ИТ-проекты, тем больше можно на этом заработать.
                                  +2
                                  А что хорошего в металлургическом заводе для того, чтобы вкладывать? 1000 людей работают, им платятся зарплаты, пособия, выплаты за вредность. Управление таким предприятием крайне сложно, так постоянно давят профсоюзы, государство.
                                  А себестоимость продукта настолько низка в мире, что выйти на рентабельность 200% просто нереально. Конкуренция также делает свое дело и повышать бездумно цены невозможно.

                                  Проблема в том, что многие люди сравнивают сложность продукта и прибыльность, а это абсолютно неправильно. Если твитер соберет прямым или опосредованным способом (через рекламу) с каждого пользователя 1$ в месяц, то прибыльность будет десятки миллионов долларов, при сравнительно небольших затратах, то есть рентабельность огромная. Соответственно ROI будет приблизительно 10 лет, поэтому все и вкладывают деньги :)
                                    +4
                                    Вы удивительно приятно общаетесь. жму руку.

                                    Я с вами в общем согласен, в частности не очень :) Скажем собрать по 1 доллару с пользователя это легко или сложно? инвесторы верят, что просто и как следствие акции в разы выше акций завода.

                                    Завтра вера в твиттер пропадет и послезавтра все побегут покупать облигации сша, акции заводов и т.д.

                                    Я не вижу никакой закономерности. просто случайные события влияющие на нашу веру :)

                                    Лично моя вера в завод значительно больше чем в твитер. Почему? потому, что ценность твитера не первоочередная, т.е. без твитера любой человек на земле сможет жить, а вот без металлоконструкций, бетона, машин и т.д. не сможет или это будет очень тяжело.

                                    P.S. Вы хорошо подметили «сложность продукта и прибыльность».
                                      –1
                                      Я хотел сказать, что нельзя считать, что инвесторы недалекие или люди, которые не видят реальной картины. Они как раз видят ее лучше, чем мы, просто с другой стороны :)

                                      Скажем общеизвестно, что есть так называемые «портфельные» инвесторы, которые покупают акции только для того, чтобы получать прибыль каждый месяц, просто потому что проценты выше, чем в близлежащем банке или вложить деньги в реальный сектор. Для этих людей как раз вопрос расчета гораздо выше, чем вопрос веры, поэтому они внимательно изучают финансовые отчеты, смотрят на стабильность, проценты и т.п.

                                      Есть так же другая категория — «игроки», которые стремятся на 1 долларе заработать 100. И как ни удивительно такое у многих уже получалось в IT, примеры Google, Microsoft. Инвесторы общаются друг с другом и видят сверхприбыльность некоторых (!) IT проектов, поэтому они вкладывают деньги туда, конечно же не все и конечно же не в один проект. Другой момент в том, что искать интересные стартапы гораздо сложнее, чем популярные проекты. Поэтому большинство инвесторов «опаздывает» с вложениями и получаются переоцененные проекты, хотя опоздали или нет покажет время. Ведь перепрофилировать софтверную компанию гораздо проще, чем модернизировать завод!
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    +14
                                    Можно подумать, что Станиславский — не классик.
                                    0
                                    Так что, теперь лучше вкладывать в нефть?
                                      +1
                                      В себя, например в самообразование.
                                        +2
                                        Вот вы вложили кучу денег в то чтоб стать первоклассным программистом, а тут, опа, очередной доткомовский пузырь лопнул и все начали вкладывать деньги в заводы, а армия образованных программистов пошла чистить улицы. Может тогда уж сразу учится на металлурга?

                                        Реальность такова что реальное самообразование не требует вложений, филькины грамоты весьма условны, так что тратьте луче деньги на соль, соль она такая, всегда в цене.
                                          0
                                          Металлург тоже не сильно нужен будет во времена кризиса.
                                          Вспоминая «За пригорошню долларов» — учитесь на гробовщика :)
                                        +5
                                        В сельское хозяйство, при чем лучше своими силами. Что вырастил, то и поел, а всякими гаджетами не наешься. (Ну это я так, не принимайте близко к сердцу)
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            +5
                                            В этом случае лучше вкладывать деньги в патроны :)
                                              +4
                                              Это здоровое существование, а не мазохистское.
                                              Сам частенько предпочитаю поездкам на море — поездку в деревню к родственника (на картошку и т.п.). Заряда, порой, придаёт куда больше чем «культурный отдых».

                                              Но постоянно этим заниматься… Конечно надо иметь определённый склад характера.

                                              Кому интересно — весьма прибыльно коров держать, при нынешних ценах на молоко.
                                              Другой вопрос что это ещё большой вопрос — ты их держишь, или они тебя.
                                                +1
                                                А какие у Вас перспективы?
                                                Побольше денег, известности?
                                                Это искусственная жизнь. Надеюсь, рано или поздно оно кончится.

                                                IMHO.
                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    0
                                                    Можно вас помирить?
                                                    Я за высокие технологии при здоровом существовании.
                                                    Если немного подумать, то одно другому не мешает. А даже наоборот, способствует.
                                                    В здоровом теле — работающий мозг!
                                              0
                                              В нефть и драг. металлы. Последние за год реально выросли.
                                                +3
                                                Золото — такой же пузырь сейчас. Перетекло с недвижимости. Непонятно, сколько продержится.
                                                  0
                                                  Угу, еще один пузырь. Драгметаллы сами по себе глубоко бессмысленны, их ценность декларативна (применение золота в мире минимально, и спрос на его реальные нужды вряд ли существенно превышает предложение). Ситуация с ценой драгметаллов парадоксальна — золото ценно потому, что оно ценно. А чем выше его ценность — тем больше его покупают и тем ценнее оно становится. Это полноразмерный пузырь, который рано или поздно схлопнется, похоронив под собой инвестиции верхне-среднего класса (топы вынут деньги до того, как пузырь лопнет, они об этом узнают заранее)
                                                    0
                                                    Тем не менее, если я не ошибаюсь, то этот пузырь ещё ни разу не лопнул, в отличие от других пузырей.
                                                      +5
                                                      Было дело. В самом начале колонизации Америки, испанцы привезли в Европу столько золота, что оно начало обесцениваться. Ну а локально золото обесценивалось во время крупных войн. Например, во время блокады золотые серьги обменивались на пачку масла. То есть золото является надёжным лишь тогда, когда экономическая ситуация однозначно стабильна, но в моменты крупных кризисов (а некоторые алармисты считают, что мы сейчас находимся на пороге крупнейшего) золото теряет свою ценность.
                                                        +2
                                                        Да. И было ещё много прецедентов. В древнем мире успешные военные компании очень часто приводили к стремительному падению курса золота, когда по возвращении домой оказывалось, что все бывшие фермеры стали богатыми воинами, но вот еды никто не вырастил.
                                                          0
                                                          Ну древний мир я не учитывал, там всё-таки всё было несколько не так, как сейчас)
                                                            +4
                                                            Господи, да все тоже самое. Просто сейчас наслоений левых до задницы. А так все также: вождь, шаман, приближенные, народ. И золото/ресурсы, обмен схожий, просто сделали усреднение, моя коровая стоят 1000 лепестков, а твоя белочка 100 лепестков.
                                                            Сейчас на эти 1000 лепестков еще 1000 всяких деривативов и т.п.
                                                              +1
                                                              А ну да, добавились еще ожидания. Теперь продают ожидания (рейтинговые агентства).
                                                          +2
                                                          Ошибаетесь. Первый попавшийся в инете график (шкала логарифмическая):

                                                          Снижение более чем в 3 раза.
                                                            0
                                                            floomby.ru/content/bAD6o1zo0k/
                                                            Я смотрел вот здесь: news.yandex.ru/quotes/10.html
                                                            То есть, за последние 15 лет. Мне кажется, за это время различных других пузырей лопнуло гораздо больше.
                                                              +2
                                                              Но вопрос-то в том, дешевело ли когда-нибудь золото. Ответ: дешевело. Более того дешевело очень сильно, так что люди, купившие золото в 1980 году, до сих пор не отбили свои вложения, не смотря на рост золота в последние годы.
                                                                –1
                                                                Вот в этом я не уверен. Пусть даже цена на золото в долларах осталась той же, а вот в 1980 году на один доллар можно было купить гораздо больше, чем в 2011. Сейчас в Штатах на один доллар не выпьешь даже кофе в Старбаксе.
                                                                  +3
                                                                  Приведённый выше график в текущих ценах, т.е. уже с учётом инфляции. В 1980 году цена золота достигала $850.
                                                                    –1
                                                                    Ну хорошо, пусть так. Почему тогда люди, купившие золото в 1980 году, не отбили свои вложения, если сейчас унция стоит не 850 долларов, а 1600?

                                                                    В любом случае, спорить с вами не намерен. Быть может, вы и правы. Но мне кажется, что безопаснее все-таки инвестировать сейчас в золото, чем в доллары, евро или какие-либо акции. Может быть, не обогатишься, но хотя бы сохранишь деньги, которые обесцениваются с каждым днем.
                                                                      +2
                                                                      А инфляцию кто считать будет?
                                                                      Если в 1980 они могли за 850 баксов купить 1000 буханок хлеба, то сейчас за 1600 баксов только 900 буханок.

                                                                      Цифры примерные, но чую я, что так и есть.
                                                                        –1
                                                                        Так написали же выше моего комментария, что инфляция уже учтена.
                                                                          0
                                                                          Ну вот я взял парочку позиций:
                                                                          В 1980 хлеб=0,43; молоко=1,60; бензин=1,03.
                                                                          В 2011 хлеб=2,28; молоко=2,99; бензин=3,29.

                                                                          Итого на 850 баксов можно было купить
                                                                          1976 ед.хлеба или 531 ед.молока или 825 галлонов бензина

                                                                          Сейчас горе инвесторы за 1600 баксов могут купить
                                                                          701 ед.хлеба или 535 ед.молока или 486 галлонов бензина

                                                                          Картина невеселая, а если начать учитывать недополученную прибыль…
                                                                            +1
                                                                            График выше с учётом инфляции, т.е. в ценах 2011 года (или 2010 года, не знаю когда строили график).
                                                                            Вот график без учёта инфляции:


                                                                            Подробнее 1980-1984 годы:

                                                                            Цена за 2,5 года падала где-то в 2,8 раз, потом отрастала и опять снижалась.

                                                                            Графики брать здесь: www.kitco.com/charts/historicalgold.html
                                                                              0
                                                                              Отличные графики, как и сравнительная раскладка по стоимости товаров. Очень интересно!
                                                                              Многие экономисты (Хазин, Алексашенко) говорят, что сейчас золото чуть ли не единственный надежный инструмент, а вот про вот этот провал в 80-ых молчат ))
                                                                          0
                                                                          Цифры я не проверял, но сама, если описать кратко:

                                                                          В 1980 золото стоило 850 у.е. за унцию. Если бы вы вместо покупки золота вложили деньги в банк с годовым процентом равным ставке инфляции, получили бы сейчас 1600 у.е., которые были бы равны по покупательской способности тем 850. Грубо говоря, на них вы купили бы столько же хлеба или других товаров, себестоимость которых не сильно поменялась с того времени.
                                                                          К такой цене золото пришло только сейчас, предыдущие 30 лет вы бы за него получили меньше, и купили бы соответственно меньше, чем положив деньги в банк под ставку равную инфляции.

                                                                          П.С. Ели бы вы положили эти 850 у.е. на депозит под 5% годовых (весьма низкая ставка), то получили бы спустя 30 лет 3670 у.е.
                                                                            0
                                                                            Вы же сами выше писали, что $1 в 1980 году, это не тот же доллар, что в 2011.

                                                                            Есть 2 человека, 1-й в 1980 году на $850 купил 1 унцию золота. 2-й положил деньги в банк.
                                                                            В 2011 году, 1-й наконец-то смог продать золото за $850.
                                                                            2-й по итогам 2010 года получил: 850 * 1,03 ^ (2010 — 1980) = $2063 (какие ставки были в банках, искать лень, возьму упрощенно 3% годовых, прикинул ставку на глазок по графику инфляции отсюда, проценты каждый год капитализируются).
                                                                            Первый получил меньше второго в 2063 / 850 = 2,4 раза.

                                                                            Я не спорю, просто рассказываю как есть. Сам не могу ответить на вопрос, куда вкладывать. Везде свои риски: валюты могут упасть, металлы обесцениться, акции могут резко подешеветь (что уже было неоднократно в последние годы), недвижимость и земля также могут сильно подешеветь (см. Японию, где земли очень мало, но тем не менее она дешевела).
                                                                              +2
                                                                              // Везде свои риски: валюты могут упасть, металлы обесцениться, акции могут резко подешеветь

                                                                              Вот. Согласен. Давайте на этом и закончим)
                                                                  0
                                                                  насколько я помню, вроде испанский поток золота из Америки обвалил цены на золото в своё время.

                                                                  В остальном же ценность золота обуславливается хорошей практической применимостью металла + нереальной сложностью по его добыче. В итоге относительно ценный ресурс естественным образом защищенный от инфляции стал инструментом по договоренности.

                                                                  Так же, как и земля: в отличие от золота и нефти, все запасы земли уже исследованы.
                                                                  0
                                                                  Золото конечно «надулось», но с ним всё не так просто. Золото это некий общий знаменатель, к которому долгое время были привязанны валюты — тот же доллар например до 70-х годов. Сейчас общий знаменатель это сам доллар, но вот надолго ли? А другого такого знаменателя пока не придумали, да и золотые запасы лежат. В общем и целом — любой прогнозо по золоту это всего лишь прогноз (кэп подмигивает).
                                                                    0
                                                                    Золото уже очень давно не является эквивалентом валюты, оно СЧИТАЕТСЯ эквивалентом валюты для стабильных накоплений, это вопрос веры, а не практики. Золото (как мы видим из графиков выше) может стоить и 200 долларов и 1600 за тройскую унцию. Нельзя считать стабильным пассивом объект, цена которого гуляет в 8-микратном размере. Завтра найдут способ получать золото из океанской воды недорого или в Африке появится нормальное, стабильное государство — и цена на золото упадет до уровня технического металла, а реальное применение золота — очень невелико.
                                                                      +2
                                                                      Ну, насчет реального применения это вы не совсем правы. Оно невелико из-за высокой цены.
                                                                        0
                                                                        >>способ получать золото из океанской воды недорого
                                                                        нет, и быть не может.

                                                                        Насчет африки — тоже не прокатит. Была бы нужда — самое демократическое государство быстро бы организовало там огороженную территорию с пулеметами на вышке.

                                                                        В любом случае — золота за всю историю золота и человечества выкопано совсем немного — все что есть, можно отлить в кубик 20*20*20 метров. И это при том, что все очень стараются накопать побольше.

                                                                          0
                                                                          Насчет демократического государства — а зачем ему организовывать огороженую территрию, если у него один из самых больших золотых запасов в мире? И более высокая цена на золота автоматически увеличивает ценность этого запаса?

                                                                          В том-то и прелесть золота, что практически никому не выгодно, чтобы оно существенно дешевело. Так что ситуации, которые я описал выше — чисто гипотетические. Именно по этому золото считается «валютно-запасным» металлом. А не платина, серебро, медь или алмазы.
                                                                  0
                                                                  В металл. Только надо историю цен изучить, возможно он переоценен (например, золото).
                                                                    +5
                                                                    В землю. На крайняк можно переехать, выращивать картошку и меняться с соседом на помидоры.
                                                                      +4
                                                                      В оружие тогда уж. Если будет стоять вопрос о земле, патроны понадобятся.
                                                                      –1
                                                                      Лучше вкладываться в себя, чтобы в любой ситуации остаться на плаву, а потом уже в золото, серебро, биткоины)
                                                                        +2
                                                                        Например? Получить второе/третье образование — имхо бесполезная трата времени. Надо ведь не просто бумажку запасную иметь, но и знания. А их уровень надо поддерживать, иначе если ими не пользоваться то они «выветриваются» со временем.
                                                                        Впрочем можно конечно пойти на курсы вязания, а потом по вечерам у телевизера уровень мастерства нарабатывать. :)
                                                                          0
                                                                          Пройти полный курс медицинского обследования и исправить имеющиеся дефекты зрения/пищеварения и т.п. — чем не вариант.
                                                                            0
                                                                            Уговорили. :)
                                                                          0
                                                                          Обычная «магазинная» тушёнка (через «ё», кстати) не хранится дольше, если правильно помню, трёх лет.
                                                                            0
                                                                            Срок на банке — перестраховка. Емнип если банка не вздулась, либо не нарушена целостность банки(проржавела) то тушенка пригодна к употреблению. Помню у нас в подвале гаража очень долго хранилась, в том числе еще времен Союза(у той вообще банки в солидоле были, «вечная» упаковка :) ).
                                                                            Например тушенка из мобилизационного запаса емнип после 5(но не более 10) лет хранения идет в продажу(мобзапас обновляется).

                                                                            Зы. Читал когда-то отзыв человека в 80-х евшего тушенку 37-года выпуска!
                                                                              0
                                                                              Лет пять назад американцы открыли несколько бомбоубежищ 50-х годов, и если я правильно помню, одно из них было под мостом «Золотые ворота». Там была тушенка 1956, кажется, года. Ничего, журналисты попробовали — есть можно.
                                                                                0
                                                                                лично слушал человека, который ел, внимание, 'мясо мамонта' (вмерзшего в лед откопали и попробовали), говорит жесткое, не вкусное но съедобное.

                                                                                так что это вопрос хранения :) а срок, дело десятое.
                                                                            +2
                                                                            В тушонку. Покупаешь домик в деревне с погребом побольше, и туда ее родимую.
                                                                              –2
                                                                              В себя!
                                                                              +8
                                                                              С самого начала кризиса, не только банки, но и обычные люди понесли деньги в IT. Только не в качестве инвесторов, а в качестве клиентов. Страсть к играм и к общению для представителей нашего вида важны лишь чуть меньше, чем питание и комфортное место для сна. И когда развлечения IRL стали менее доступны, люди массово пошли в Сеть — общаться, развлекаться и тратить деньги.

                                                                              IT-индустрия, особенно её сетевая часть, является как раз угрозой для реального сектора. Люди, уходящие в Сеть, потребляют всё больше «экологически чистых» виртуальных товаров и меньше потребительских товаров «реальных». Какой-нибудь заядлый геймер (а их число растёт) может спокойно проходить год в одной рубашке, но купит себе десяток виртуальных нарядов.
                                                                                –1
                                                                                до вечера вторника или утра среды (2 и 3 августа, соотвесттвенно) бесполезно делать какие-либо прогнозы на ближайшее время — либо к концу этой недели уже лопнет пузырь, либо он ещё понадувается.
                                                                                  –1
                                                                                  Спекулятивный пузырь всегда лопается. Просто за пару десятков лет типа непрерывного роста об этом все забыли, а теперь удивляются, что законы сохранения никуда не делись.
                                                                                    +1
                                                                                    Вообще-то, за пару лет рухнуло два пузыря и первый как раз таки был интернет-компании.
                                                                                      0
                                                                                      Первый бум доткомов рухнул потому, что не было прочного фундамента потребительской аудитории. Сейчас ситуация иная — есть и рекламодатели и потребители готовые платить. Есть шанс на обрушение рекламного рынка в Сети (как эхо обрушения в реальном секторе), но глобального обрушения всей системы уже не произойдёт, поскольку становится всё большей доля именно пользовательских денег, а не денег рекламодателей.
                                                                                        0
                                                                                        Пока находятся те, кто готов платить реальные деньги за виртуальные плюшки в играх, онлайн-игры никуда не денутся. Разве что у гамеров деньги переведутся из-за проблем в окружающем мире, которые они, в большинстве случаев, предпочитают не замечать как можно дольше.
                                                                                    +4
                                                                                    На счет пузыря сомнений особых нет. А вот на счет потребительских предпочтений могут быть другие сценарии.
                                                                                    Продукция «фабрики грез» была популярна во время Великой депрессии. Вполне вероятно, что другие отрасли экономики пострадают значительно больше.
                                                                                    Обычный минимум: хлеба и зрелищ.
                                                                                      +4
                                                                                      Да, трибуны колизея ломились даже тогда, когда империя не то что катилась, со свистом летела в пропасть.
                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        0
                                                                                        Респект. «В такой ситуации первое, за что люди перестают платить...» — это просто свидетельство того, что некоторые хабрапостеры, очевидно, увлеклись созданием игрушек для айпада и перестали улавливать, для чего вообще в мире придумали и развивают ИТ. (Кстати, даже те же игрушки — это тоже не совсем бесполезная штука в плане образовательного и другого потенциала. И даже если говорить чисто о развлечениях, то и в Великую Депрессию этот сектор (например, кино) интенсивно развивался и охватывал благодаря удешевлению все больше людей.)
                                                                                        0
                                                                                        inside job силиконовой долины. сценарий
                                                                                          0
                                                                                          Очень приятно видеть подобные статьи на хабре, где есть взгляд «сверху» на экономику, общество, IT сектор в целом.
                                                                                          К тому же сегодняшним повышением потолка госдолга (вместе с урезанием соц програм) ситуацию усугубили еще более (но и оттянули развязку) — по простому сейчас это уже не пузырь дот комов или ипотеки (или еще какой то отдельной области), а пузырь всего финансового сектора и госдолгов (не только США, а и Европы), поэтому увернуться IT сектору не удастся — как правильно подмечено, люди не будут платить за виртуальные фермы, когда не будет реальной еды.
                                                                                            0
                                                                                            Давайте не путать виртуальные фермы с настоящими ИТ.
                                                                                              0
                                                                                              Когда на насущные нужды начинает не хватать — всяческое IT остается за бортом.
                                                                                                +1
                                                                                                Вот, Colwin уже за меня ответил :) — это было образное выражение. ИТ не накормит человека, не заменяет медицину и жилье и т.д. Проблема современного ИТ, на мой взгляд, что оно на 90% крутится вокруг «потребительства» — чтоб человек не отрывая попу с дивана мог потреблять. Когда, опять же, на мой взгляд, ИТ должно на 90% работать над передовыми областями — от инфраструктурных проектов до космоса, и лишь на 10% над рынком потребительства
                                                                                              0
                                                                                              Блядь, да самый лучший способ отвадить эмигрантов — это сказать, что золото в шахте закончилось, валите в другое место.

                                                                                                0
                                                                                                а пузырь — так это давно изучено, целые бизнесы строятся на регулярности появления пузырей с определенной периодичностью, особенно в РФ
                                                                                                  0
                                                                                                  Как говорится: «капиталы делаются либо в момент становления империй, либо во время их развала».
                                                                                                0
                                                                                                Выбирая между «покушать» и интернетом, я очевидно выберу интернет.
                                                                                                  0
                                                                                                  Почему-то всегда упускают самое главное: интернет именно в условиях экономических проблем раскрывает свою полезность как способ найти, где «покушать» дешевле всего.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Дело даже не в этом. «Покушать» — это настолько растяжимый диапазон цен, что между ним можно очень легко маневрировать. Как-то я экспериментально (правда, в начале 2010 года в Питере) доказывал, что можно не напрягаясь прожить (на еду) на 1500р в месяц. Так что на интернет деньги точно и всегда найдутся, если они есть хоть в каком-то объёме.
                                                                                                  +6
                                                                                                  Я сейчас рискую вызвать на себя кучу минусов, но почему же даже на ИТ-ресурсе большинство комментаторов не понимает, что «везение» ИТ во время рецессии не случайность, а закономерный путь выхода из кризиса? Что именно в кризисный период появляется больше всего стимулов к радикальной реорганизации бизнеса и жизни в целом, чему (получению большего целевого блага путем меньших затрат) как раз способствуют ИТ и новые бизнес-модели, такие как стартап?

                                                                                                  Даже если где-нибудь начинается полнейшая Ж, как в какой-нибудь Ливии, практика показывает, что интернет это последнее, от чего откажутся люди, ибо сегодня его лишиться все равно что вырезать язык или выколоть глаза. Снижается потребление всяческой роскоши, дорогой недвижимости, автомобилей, которые жрут бензин (а экономные автомобили и схемы их совместного использования — это опять-таки ИТ!), прочих бездумных покупок. Люди начинают считать деньги, включать мозги и осознавать, что рациональность — это очень полезная штука. А повысить ее могут опять же различные толковые сервисы.

                                                                                                  Бум стартапов (реально полезных сервисов, а не претензий каждого стать новым Yahoo!, как в 1999) мог бы начаться еще раньше, но людям было лень, и компании не видели особых стимулов в «жирные» годы. Сегодня стартап — это фактически спасение от безработицы. Безработица ударила не по всем одинаково: она гораздо сильнее зацепила мужской пол и традиционные рабочие места в таких секторах, как строительство, производство автомобилей и т. д. Эти рабочие места в таком виде не вернутся никогда — как не вернулись рабочие места для фермеров после Великой Депрессии, им пришлось идти работать на заводы. Многим сегодняшним заводским рабочим придется осваивать новые формы занятости, учиться работать с ПК и интернетом, чтобы выжить.

                                                                                                  Вообще любой экономический кризис, а тем более столь серьезный — это не просто количественное сокращение экономики, это симптом ее качественного перестроения. Сигнал к тому, что определенные отрасли и бизнес-модели отжили свое, неспособны больше быть локомотивом экономики, а им на смену приходят другие. Помните многократные пророчества чуть ли не с 1970-х о том, что традиционная «работа на дядю» устарела? В ближайшие годы, если будет продолжаться кризис, мы увидим еще большую популярность стартапов и других форм предпринимательства (в т. ч. внутрикорпоративного), фриланса, аутсорсинга, краудсорсинга и т. п. просто потому, что по-другому обеспечить существование будет очень сложно. Если же начнется всеобщий бум и ИТ вместе с некоторыми другими технологиями быстро вытянут всю экономику из задницы, только тогда, через какое-то время такого бума и не во всех ИТ, а в отдельных самых перспективных секторах может начаться эпидемия завышенных ожиданий.

                                                                                                  Сейчас если где-то и есть мини-пузыри, то в отдельных проектах типа Groupon, от которых почему-то ожидают, что они быстро превратятся в новый Facebook. Такого не будет, как я уже сказал, сегодня стартап становится в первую очередь массовой формой занятости, а не заявкой на избранность, от него разумно ожидать, что он создаст добавленной ценности на миллион долларов, а не на миллиард, но зато таких стартапов будет на порядки больше, чем выстреливших одиночек, которые у всех на слуху.

                                                                                                  Короче говоря, стартап — это и есть та постоянно эволюционирующая бизнес-модель, которая вытащит экономику из последствий прошлого пузыря. На этом пути можно скорее опасаться, что отдача долгое время будет ниже запланированной, что инвестор вместо твоего проекта понесет деньги в очередной групон и он сдуется, заставив тебя развиваться «органично». Главное понимать перспективу: стартапы, ИТ и другие наступающие технологии (энерго- и ресурсоэффективность, биомедицина, цифровое образование и цифровое производство) — это будущее, людей в этих сферах так или иначе будет обращаться все больше, работать они все чаще будут в режиме part-time, старые способы производства и организации бизнеса уходят и сокращают рабочие места, потенциал у них еще остался, и даже если по экономике вскоре пройдется еще один кризис по независимым причинам, например из-за перегрева недвижимости Китая, привлекательность и потенциал новых технологий и бизнес-моделей это не снизит, а еще большее повысит, в некоторых случаях просто не оставив выбора. Глупо ожидать, что, откатившись в количественном выражении на N лет назад, экономика откатится туда и качественно — такого не было никогда, в т. ч. и в 1930-х, история не имеет обратного хода, и мерять старыми мерками послекризисную реальность бессмысленно. А пока кризис еще не завершился, мы и наблюдаем раздвоение экономики на «старую», сводящую концы с концами, и «новую», преуспевающую отчасти и потому, что помогает этой «старой» эволюционировать. Поможет — кризис закончится, рост числа стартапов начнет уступать росту зарплат в традиционном найме и взлету цен на недвижимость и можно будет говорить о предпосылках к какому-то мегапузырю.
                                                                                                    0
                                                                                                    Групон — плохой пример. У него есть продуманная монетизация в отличии от большинства стартапов. Общался я с этими сервисами скидок — они себе нехилый кусок откусывают с каждой акции. )))
                                                                                                    +1
                                                                                                    С основной мыслью о том, что кризис оказывает оздоровляющий эффект на экономику убирая накопившиеся дисбалансы я согласен.

                                                                                                    Но в частностях вы явно переоцениваете стартапы:
                                                                                                    1. Стартап это не «новая форма предпринимательства» — это всего лишь «предпринимательство» как таковое, просто в контексте IT.
                                                                                                    2. Более того: стартап в его айтишном виде практически невозможен в таких сферах как «энерго- и ресурсоэффективность, биомедицина» — там огромный порог входа.
                                                                                                    3. Лишь небольшая часть людей что называется have it in them чтоб заниматься предпринимательством. По статистике наших любимых предпринимателей американцев из 627,200 новых бизнесов открытых ими в 2008ом — 595,600 закрылись и 43,546 обанкротились в том же году.

                                                                                                    Так что предпринимательство нас может и спасет, но есть ньюансы.
                                                                                                      0
                                                                                                      «из 627,200 новых бизнесов открытых ими в 2008ом — 595,600 закрылись и 43,546 обанкротились в том же году»

                                                                                                      Странная статистика — 595600+43546=639146, что явно больше чем 627 200…
                                                                                                        0
                                                                                                        В исходном тексте не было слова «из». Просто 627,000 открылось. 595,600 закрылись, 43,546 обанкротились в 2008 году.
                                                                                                          0
                                                                                                          Да, в оригинале «из более чем 627,000». Звиняйте.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Over 627,200 new businesses opened up in the year 2008. The US Small Business Administration’s Office of Advocacy reported 595,600 business closures and 43,546 bankruptcies in the same year.

                                                                                                            КАК вы в этом тексте находите слово из?
                                                                                                              0
                                                                                                              Да — все верно. После прочтения перевода со словом «из» — оригинал и потерся из памяти. Все верно. Нет там «ИЗ»
                                                                                                        0
                                                                                                        Хочу лишь только добавить что мировые кризисы и им подобные проишествия — это удел соответствующих людей, наделённых полномочиями для управления всеми этими финансовыми машинами. Меня же, как программиста, интересует где бы побольше денег заработать, да так, чтобы не потерять квалификацию и собственную стоимость на рынке труда. Жену и ребёнка, равно как и меня, интересует не состояние экономики в стране, а собственный бюджет.
                                                                                                          0
                                                                                                          А ваш собственный бюджет не имеет статьи «на черный день»? Собственно самый обсуждаемый вопрос в комментариях «в чем хранить деньги, чтоб не пролететь».

                                                                                                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                        Самое читаемое