Вот тебе и «по знакомству» и почему лучше внешний клиент

Все мы каждый день слышим данную незамысловатую фразу «а мы по знакомству» от друзей или коллег, да и вам то и дело предлагают что-то заказать или выполнить заказ «по знакомству». Я уже 4 года успешно работаю в области электронной коммерции, со мной сотрудничают несколько крупных компаний и частных предпринимателей. Количество клиентов постоянно растет. С каждым годом мое отношение к «по знакомству» все сильнее гаснет, а на последнем примере я окончательно убедился в провальной стороне этого вопроса.
Под катом мой личный опыт с этими знакомствами, про печальки и новых клиентов.

Природа конфликта


Полагаю, что читателю будет, скорее всего, интересней узнать сразу корень проблемы, а не рассказы про сами ситуации, в которых почти все были и не один раз. Да, скажу. Я долгое время не мог понять природы данных взаимоотношений, которые формируется после того, как кто-то кого-то серьезно порекомендовал вам (не важно по каким вопросам). Да, конечно, когда все получается, то это прекрасно. Мы же, понятное дело, рассматривает оборотную сторону медали, а именно – когда что-то не получилось. Все дело в нашем менталитете и только в нем. Мы в своем большинстве, к сожалению, не воспитаны, культуры бизнеса как таковой в нашей стране практически нет. Если взять, к примеру, Америку или Европу, то там бизнесу уже больше полутора веков, а у нас – ну сколько, ну лет 10 от силы. (то, что было в девяностых, за бизнес, извините, я не считаю вообще). В чем же это проявляется? Нет воспитания – нет уважения, а последнее влияет на все. А у нас, к сожалению, так принято, что, когда вас, например, советуют как хорошего исполнителя (например, в качестве программиста или веб-дизайнера), то наступает такая некая халатность в деловом отношении, безответственность: раз друг, раз знакомый, значит, его можно использовать и крутить, как захочется, ведь он все поймет, потому что ну «по знакомству». Обычно все начинают сталкиваться с этим, когда к работе подключаются родные или близкие друзья. Тут, конечно, еще много аспектов про договоры и обязательства. Но природа одна – неуважение, а в проявленной ситуации – хамство. Отсюда, ссора на веки между родными. Это плохо.
Примечателен тот факт, что рекомендующий (особенно, если он находится в тесных дружеских отношениях) не всегда может критически отнестись к тем, кого рекомендует. Обратное же происходит достаточно редко.

Богатые клиенты


— Мы готовы платить за сайт, мы делаем элитные коттеджи, поэтому сайт должен выглядеть на миллион, — говорит мне заказчик.
Свел меня давний знакомый, который периодически обращался ко мне за помощью по дизайну или настройке CMS. Сказал, что клиенты вменяемые, деньги есть, готовы платить за хорошую работу, и они меня ждут в понедельник к 11 утра. Я как-то доверился, не стал даже звонить им перед приездом (вот тут-то моя ошибка), поехал. В процессе разговора я уже получил какое-то негативное отношение вообще к вопросу редизайна сайта. Я допустил, что, может быть, у них было какое-то плохое настроение с утра. Я выяснил все необходимые вопросы, сказал, что сначала я предложу набросок, а затем, если понравится, мы заключим договор и начнем работу после предоплаты. Подумав несколько дней, я отправил первый макет. В ответ – тишина. Звоню, чтобы уточнить, почему нет реакции. В ответ – беспробудное хамство: в мой адрес посыпались претензии, какие-то встречные вопросы «А что ты нам тут шлешь? Нам ничего не понятно! Хотим большой макет! Давай еще варианты – не из чего выбирать нам!». Естественно, я стал уточнять, мол, что конкретно не устраивает. Внятного ответа я не получил. Поняв настрой, все стало ясно, я вежливо попрощался, понятно, что навсегда. Поразмыслив потом над разговором и разложив ответы по «полочкам», я понял, какой здесь будет диагноз. Судя по реакции, мои заказчики имеют исключительно фанатское отношение к своей работе, все остальное за ее пределами и их офиса – отбросы низов общества. При этом очень забавно выглядит мужчина (исполнительный директор, по всей видимости) колхозной внешности в рубашке с местного черкизона, который расхваливает свой опыт работы в этом бизнесе (Ну это так, чисто мои наблюдения – надо же немного высказаться хабрачитателю :) ).

Вменяемость и платежеспособность клиентов я научился определять по телефону уже в течение первых 15 секунд разговора, анализируя произношение слов, тембр голоса, стиль общения, общее эмоциональное состояние. Тем более, когда я вижу человека в живую: автоматически, даже боковым зрением, мне удается считать и за секунды обработать информацию о его занятости в процессе работы и заинтересованности во мне, как в специалисте – в общем язык тела все говорит сам за себя. Поэтому в офисе у данных персонажей я на 100% угадал исход нашей попытки поработать, но, раз уж приехал, сделал допущение, что может что-то получится — ведь они «по знакомству». И лишний раз убедился в том, что мой анализ практически всегда верен, но подробнее об этом будет отдельный пост, если вообще моя эта статья выйдет в топ, и мне дадут долгожданный инвайт.

Новый клиент «с улицы»


Клиент, с которым будет вестись долгое сотрудничество, очень важен для любого исполнителя. Важность заключается в его серьезных намерениях, вменяемости, адекватной оценки того сегмента рынка, в котором он заказывает услуги. Когда мне удалось настроить рекламную кампанию и когда ко мне пошли чистые звонки от новых клиентов, я убедился, что правильное представление первичной информации о своей деятельности и первые переговоры почти всегда дают 100% результат: мы начинаем работать! И это мой клиент, никто между нами не стоит, я никому не должен, а ему (клиенту) пофигу, короче! Ему нужен результат, за который он и готов платить.

Что в итоге


Новые клиенты по рекомендации проверяются еще более тщательно, чем те, которые пришли с моей рекламы. (Что конкретно я спрашиваю тоже в следующих постах.) И это, на мой взгляд, нужно делать обязательно, потому что все-таки это потенциальный клиент, а тот, который порекомендовал его, не должен остаться в дурном свете (а это автоматически произойдет, если состыковка между нами совершится неверно), потому что он может и дальше сможет порекомендовать меня кому-нибудь.

Вот пока все. Всем удачи.
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама

Комментарии 93

    +11
    К сожалению, тоже много сталкивался с негативом «по знакомству», теперь стараюсь избегать таких «клиентов».
      +8
      Просто нужно быть вдвойне аккуратным и с самого начала дать понять, что вы собираетесь серьезно работать, а посему «только бизнес, и ничего личного».
        0
        Не получится! Я всегда старался отказываться работать со знакомыми. Но один раз согласился и потерял друга. Из-за того, что мне неудобно было говорить, что работа стоит денег, что сроки стоят денег, что качество стоит денег. Неудобно, ведь мы же друзья. А он со своей стороны, считал, что деньги необязательны, ведь мы же друзья. Вот и получилось, что я думал, что мы друзья и он думал, что мы друзья…
        +9
        Старая как мир истина: хочешь проблем — начни работать с друзьями (сюда же можно отнести и работы «по знакомству»).

        Существует очень тонкая грань между клиентами, которые знают тебя достаточно долго, и подобного рода персонажами. Сталкивался пару раз. Теперь тоже научен горьким опытом. С тех пор работаю только по договору и только с предоплатой. Мне проще отказаться или объяснить почему, чем тратить время на неадекватных людей.

        И еще один ценный совет: если есть сомнения в клиенте, то аргументированно просите предоплату. Обычно сразу выясняется насколько человек вменяемый и платежеспособный. Еще ни разу за семь лет работы не было исключений.
          +8
          Не обязательно работа с клиентами «по знакомству» ведёт к таким результатам. Есть разные ситуации.
          Мой успех целиком и полностью обязан таким клиентам.

          Рассказываю:

          У меня каждый клиент имеет приоритет. К примеру: известный бренд, обеспеченный человек, селебрити — имеют наивысший приоритет. Низкий приоритет имеют клиенты с неинтересными проектами. Совсем не работаю с клиентами, у которых мало денег или низкие требования к сайту.

          Спустя несколько лет работы в интернете я решил бесплатно сделать сайт одному известному московскому фотографу, с которым был уже знаком. Скажу сразу, проблем с ним было много, но в итоге от него пошли клиенты.

          Спустя некоторое время работы по такой схеме я пришёл к тому, что живу и работаю в Москве, работаю с известными людьми, которые платят хорошие деньги.

          Не все клиенты «по знакомству» плохие. Нужно встречаться и общаться с людьми.

          Кроме того есть ещё масса приятных бонусов:
          Я начал сниматься в кино, участвовать в съёмках телепрограмм, клипов, подружился и некоторыми селебрити. Мой прайс не зависит от рынка и регулируется только мной.
            +8
            Смотря по какому знакомству. Если вас рекомендует друг то тут вероятность непонимания и сложностей высока, а если вас рекомендует ваш же клиент с которым у вас отношение «только бизнес» вероятность успеха почти 100%.
              +1
              Мне тоже кажется, что речь идет не совсем о «знакомстве», скорее о «рекомендациях».
              +5
              Я, конечно, извиняюсь, но слово «селебрити» слегка режет слух. (NOT MITHGOL)
                –4
                Не извиняйтесь, кого-то пугает слово типографика, другим становится плохо, когда они слышат про конъюнкцию, кто-то не знает, что такое триммер, я вот недавно узнал, что такое плойка.
                  +3
                  Типографика — это заимствованное слово, давно устоявшееся в русском языке. Конъюнкция — математический термин, опять же, давно и прочно устоявшийся в русском языке. Триммер — опять то же самое.
                  А вот слово «celebrity» имеет вполне самостоятельный перевод на русский язык, так что ваша «аналогия» совершенно неуместна.

                  Хотя, если вы дринкаете бир из баттла, волкая по стриту в новых шузах, то вопросов нет.
                    –4
                    Я общаюсь в кругу селебрити, уж поверьте мне, я знаю, как их правильно называть. Я, как бы, инсайдер.

                    Ну, если вы хотите, предложите мне альтернативу.

                    А касаемо того, что аналогия неуместна, скажу вам, что аналогия может быть по разным признакам.

                    В данном случае, я выбрал несколько малопонятных широкому кругу лиц слов, поэтому она уместна. Для меня не критично было, что все эти слова обозначают.

                    Селебрити или селебы — это такой же сленг, как кодить или юзать. И, мне кажется, когда я написал слово «селебрити», вы поняли, о ком шла речь.

                      +5
                      >Я общаюсь в кругу селебрити, уж поверьте мне, я знаю, как их правильно называть.

                      Между двумя частями этого предложения нет логической связи.
                      Как себя называют «знаменитости», покрутившие жопами под фанеру аж в целом одном клипе (я не говорю, что вы общаетесь именно с такими, но они ведь тоже себя так называют, верно?), не имеет никакого отношения к тому, как они называются правильно и по-русски.

                      >Селебрити или селебы — это такой же сленг, как кодить или юзать.

                      Т.е. вы как бы утверждаете, что говорить «юзать» — это правильно?

                      >В данном случае, я выбрал несколько малопонятных широкому кругу лиц слов, поэтому она уместна.

                      Ну давайте в разговор об автомобилях приплетём офисные стулья: ну а что, сиденье есть, колёса есть — полная аналогия! %)

                      Ещё раз повторяю: перечисленные вами «аналогии» являются вполне самостоятельными словами русского языка. Слово «селебрити» является транслитерацией английского слова «celebrity», имеющего вполне конкретный перевод, который широко используется в русском языке по его прямому назначению.

                      Вот аналогия со словами «юзать», «сервак» и «пых-пых» — правильная, а со словами «конъюнкция», «типографика» и «триммер» — нет.
                        –2
                        1. Части связаны.
                        Находясь в определённой сфере определённое время, человек понимает её специфику, термины.
                        Про жопы и фанеру не знаю почему у вас написано, наверное, крик души))

                        2. Я не делал таких утверждений. Правильно относительно чего? В каких условиях?
                        Вы затронули новую, до этого не обсуждаемую нами тему.

                        3. Я вам всё пояснил. Постарайтесь меня понять. Мне не интересно с вами спорить. У меня нет таких целей.

                          +2
                          1. Специфика и слэнговые термины — это одно, а правильное название — совершенно другое.

                          2. Вы написали «Селебрити или селебы — это такой же сленг, как кодить или юзать». При этом вы считаете, что «селебрити» — это правильное название с точки зрения русского языка. Сам собой напрашивается вывод, что и слово «юзать» вы тоже считаете правильным.

                          3. У вас поразительная сила воли: столько времени заниматься неинтересным и бесполезным делом. Хотите и дальше издеваться над русским языком — воля ваша, только не называйте это «правильным».
                          Каждый слэнг уместен в своей области. В гламурной тусовке ваши «селебы» может и будут уместны, а тут они режут взгляд/слух, о чём вам открыто сказали.
                            0
                            Сленг это тоже часть русского языка. Я вправе выражаться так, как пожелаю. Я никого не задеваю и не оскорбляю. А вам не следует меня поучать. Я пишу комментарий в интернете, а не сочинение.

                            И слова, такие как «юзать», «клава» или «сервак» — давно уже в обиходе многих пользователей. И всех этих пользователей ваше мнение по этому поводу мало волнует, впрочем, как и меня. Следите лучше за собой.
                              0
                              Не нервничайте.

                              >Я вправе выражаться так, как пожелаю.

                              Да, вы вправе выражаться так, как пожелаете (собственно, я в предыдущем комментарии это упомянул).

                              >А вам не следует меня поучать.

                              А вам не следует указывать мне, что делать, а чего не делать. Я ведь тоже, как ни странно, вправе писать то, что считаю нужным, верно?

                              >И слова, такие как «юзать», «клава» или «сервак» — давно уже в обиходе многих пользователей. И всех этих пользователей ваше мнение по этому поводу мало волнует....

                              И ни один из этих пользователей не будет в здравом уме утверждать, что эти ваши «юзать», «клава» и «сервак» — правильное произношение/написание слов «использовать», «клавиатура» и «сервер», так что эти пользователи скорее согласятся со мной, нежели с вами.

                              Ничего, когда-нибудь и до вас всё-таки дойдёт смысл того, что я пытался до вас донести…
                                0
                                Когда до вас наконец-то дойдёт, что вы задели меня, нарушили дистанцию, такт, поступили некультурно, произвели акт агрессии в отношении меня… нормально я фразы подобрал для вас без сленга и ругательств?

                                Таким способом вы лишь раздражаете и провоцируете конфликт. Вы выбрали не самый подходящий вариант донести до меня свои мысли.

                                Касаемо указывать, я вправе указывать любому человеку, когда он действует в отношении меня. Ваши прова ограничиваются правами других людей.

                                Я давно понял то, что вы хотели сказать. И я давно уже вам дал понять, что мне ваши поучения не нужны.

                                А про слово селебрити, скажу, что в профессиональной среде иначе не выражаются (я имею ввиду продюсеров, актёров, певцов, менеджеров и прочих) Так что можете считать это не сленгом, а профессиональным термином, если вам от этого легче будет спать по ночам.

                                Это всё потому, что сказать «она звезда» можно не про каждую звезду. Звезда это Пугачёва, Лолита. Вот если выпускников фабрики назовут звёздами, мне будет ухо резать, поэтому всех-всех называют селебрити или селебами, так проще.
                                  0
                                  >… вы задели меня, нарушили дистанцию, такт, поступили некультурно, произвели акт агрессии в отношении меня…

                                  Тут как-то само собой напрашивается «это интернет, детка, тут могут и нахуй послать», но я, пожалуй, сдержусь.

                                  >Вы выбрали не самый подходящий вариант донести до меня свои мысли.

                                  Я и так пытался терпеливо объяснять на протяжении трех постов, что бывает довольно редко. А дальше, извините, вы сами «нарушили дистанцию» (как вы выражаетесь) со своим «вам не следует меня поучать» и «следите за собой».
                                  Да и я вам не нянька, в конце-концов. Если вы чего-то не поймете, то это останется вашей проблемой, а не моей.

                                  >Таким способом вы лишь раздражаете и провоцируете конфликт.

                                  И что? Это запрещено Женевской конвенцией по правам человека?

                                  Кстати, в конфликте всегда участвуют как минимум две стороны, в одиночку он ну никак не получается.

                                  >А про слово селебрити, скажу, что в профессиональной среде иначе не выражаются…

                                  Вот только вы, кажется, забыли, что находитесь не в «профессиональной среде» фабричных звезделок, а на ресурсе совсем другого профиля, где данный термин звучит калькой с английского языка, а потому режет слух, о чем вам сказали в чрезвычайно вежливой форме. А вы в ответ полезли в бутылку.
                                    +2
                                    Не знаю, как вас зовут! Хотел вас по имени назвать! Всё! Хватит! Объявляю перемирие! Сил моих больше нет:)
                                      0
                                      >Не знаю, как вас зовут! Хотел вас по имени назвать!

                                      Гугл знает всё ;)

                                      >Всё! Хватит! Объявляю перемирие! Сил моих больше нет:)

                                      Перемирие — эт всегда пожалуйста. Мы ж не звери, в конце-концов :)
                                        0
                                        Спасибо обеим сторонам конфликта, ибо читать было почти занятно, хотя согласиться с кем-либо сложно. Истина как обычно оказалась посередине. имхо :-D
                +1
                как по мне, тебе-таки лучше сниматься в клипах и быть в кругу селебрити. Ну судя по характеру. И судя по сайту персональному. Сейчас таблицей уже не модно. А мета теги обычно кладут до body. Ну и как-бы идея положить все одной картинкой — текст, фото, облачка — всё это не котируется как рабочий инструмент.
                А фильм в котором ты снялся — это «Эффект плацебо»?
                Вообщем, удачи в творчестве и кинематографии. Бросай ты эту тягомотину с сайтами
                  0
                  а, про метатеги — пардон, файрбаг обманул меня. Его сбила столку какая-то хрень до доктайпа
                    0
                    Я не понимаю, что у вас не котируется? У меня простой сайт, который выполняет простые функции. Я не верстальщик и не программист, у меня есть верстльщики и программисты, которых я задействую, когда мне нужно.

                    Я делаю сайты, которые выполняют свои функции. Мои клиенты мной довольны. И меня всё устраивает. Зачем мне это бросать?

                    Тем более, что это приносит мне неплохой доход. Я работаю меньше шести часов в неделю, мне не надо рано вставать. Я абсолютно свободен. Мой доход, как активный, так и пассивный, постоянно растёт. Не об этом ли все мечтают?

                    Поймите, не так важно, как свёрстан сайт — важно, чтобы он работал. Вот, к примеру, сайт st97.ru/, он свёрстан табами, у него есть ряд недостатков.

                    При этом мои клиенты бесконечно рады тому, что я с небольшими бюджетами продвижения добиваюсь отличных результатов. У сайта, кстати, отличная конверсия.

                    Да, я снялся в этом фильме, но я не мечтаю стать актёром, мне просто предложили, и я согласился. Я много в чём участвовал и участвую сейчас. Зачем мне себя ограничивать?

                    Я хочу и в кино сниматься, и песни петь, и рисовать, и в спорте достигать результатов. Сейчас моя основная цель — социальная сеть, которая скоро запустится.

                    Я двигаюсь в разных направлениях и везде достигаю своих целей. Я самый счастливый человек на свете! А вы говорите, что мне надо что-то менять. Я на верном пути, посмотрите, может вам нужно что-нибудь поменять? А я и так постоянно что-то меняю и меняюсь сам… и всё к лучшему)

              +3
              Мда, ситуация прямо как из моего перевода.

              Вообще, стремно работать со знакомыми знакомых. Да и сами «знакомые»… Мне вот, к примеру, удалось натаскать своих знакомых на формулировку внятного ТЗ (более или менее, описать, ЧТО именно им надо). И всё равно, пытаются предлагать цены раз в 5 ниже обычных. Ибо по знакомству, чО.

              Вменяемость и платежеспособность клиентов я научился определять по телефону уже в течение первых 15 секунд разговора, анализируя произношение слов, тембр голоса, стиль общения, общее эмоциональное состояние.

              Особенно, когда при разговоре о примерной цене проекта заказчик начинает немного заискивать. Вот это всё. Значит, оплата будет такая, что покроет только 1-2 похода в пиццерию.
                +1
                И да, добро пожаловать на Хабр. Пишите обещанный отдельный пост )
                  +7
                  Спасибо) Мне очень приятно. Обязательно напишу.
                +5
                Про «15 секунд». Был (и есть) у меня клиент, который сразу сказал, что денег много нет. Есть определенный небольшой бюджет на программную систему — возьмусь или нет. Пришел по знакомству.
                В итоге мы с ним работаем несколько лет. Они хорошо подраскрутились и их платежеспособность выросла, что отразилось на суммарном кеше. «По одежке...» :)
                  +26
                  между «денег есть, но мало», сказаным влоб и заискиванием «как бы подешевле выкрутиться» всё же большая разница.
                    +2
                    Правда — честность. Ясно ведь.
                    0
                    Конечно, имелось в виду, когда идет разговор не «в лоб», и приходится вести некую психологическую игру, на основании вопросов выстраивать портрет потенциального заказчика. Когда клиент говорит: «Бабло есть, давайте делать круто!», тут далее все совсем иначе происходит.
                      0
                      В этом и суть бизнеса — расставить изначально все исходные данные, в этом случае «на какую сумму вы готовы потратиться и что за это вы сможете получить». А дальше только работа и профессионализм.
                      +14
                      «Хуже друзей в бизнесе могут быть только родственники» собственно не зря ведь эта фраза очень популярна.
                        +81
                        Извините за копипаст, но только что прочитал:
                        «Дизайнер сдает работу заказчику. Заказчик удовлетворенно кивает, со всем соглашается:
                        — Ну, вроде бы все принято!
                        — Отлично, с вас 1500.
                        Заказчик, отдавая деньги: «Я надеюсь, если потом нужно будет переправить, можно обратиться? Это ведь не так, что один раз сделали и забыли?
                        — Разумеется, в зависимости от того, что и как нужно будет исправить.
                        — Ну конечно! Я же не скажу Давайте все переделаем!
                        — Не вопрос. Кстати, еще один момент. Можно и мне потом, если у меня вдруг кончатся деньги или возникнут новые планы, я обращусь к вам насчет немного доплатить? Это мелочь, мне требуется очень редко, думаю, вас не затруднит.
                        — ???
                        — Да вы не переживайте! Я же не подойду к вам, мол, заплатите мне еще раз!»
                          0
                          Вспомнился пост Дэвида Торна: www.27bslash6.com/p2p2.html
                            +2
                            Гм. А почему бы не поправить? Если это отнимет минут пять-десять, а человеку будет приятно. В конце концов он потом лучше пойдет к вам а не к Васе, который делает конечно дешевле, но за каждую мелочь потом дерет.

                            Это бизнес. И в бизнесе приходится работать не с абстрактными компаниями а с конкретными людьми. Так почему бы этим людям не делать приятно, закладывая базу плодотворного сотрудничества?
                              +7
                              Один раз поправишь «тут чуть-чуть, картинку новую поставить», а второй уже — «да тут как в тот раз, совсем чуть-чуть — надо всего лишь чтобы пользователи регистрироваться смогли и чтобы у них свой профиль и там аватарку закачивать. Ну и личные сообщения, конечно же».
                                +1
                                Ну в вашем случае все очень просто. Первую работу можно сделать и бесплатно. А на вторую выставить счет. Опять же, во втором случае человек узнает сколько это стоит и еще пять раз подумает, а надо ли.
                                  +4
                                  Дело в том, что после «первую работу бесплатно» на вторую никак не будут ждать счёт, а при упоминании оплаты будут уговоры\напоминания о том, что «в прошлый раз же помогли», а в конце концов — обида и, в тяжёлых случаях, порча кармы везде и всюду.
                                    –1
                                    Скажу банальность, но не стоит быть таким жадным и работать с неадекватными заказчиками :)

                                    Это во-первых. А во-вторых — воспитывайте заказчиков в том русле что за работу нужно платить.

                                    >уговоры\напоминания о том, что «в прошлый раз же помогли»

                                    Ну дайте раскладку по часам. В первом случае — пять минут и ноль рублей. Во втором случае день/два/неделя и X рублей. Раскладка ессно должна быть реальной и соответствовать тому как и за сколько вы сделаете.
                                      +1
                                      Так-то оно так, но в контексте поста — про знакомых\родных — такие «воспитания» могут негативно закончится…
                                    0
                                    На практике как раз наоборот. Первые заказы на полную катушку, клиент незнакомый, доверия к нему нет. Сработались — в следующий раз можно пойти ему навстречу, сделать без аванса или мелочь бесплатно, или скидку — это нормально, я думаю.
                                    0
                                    Это точно. Дашь слабину раз — сядут на голову. Но с другой стороны, все живые люди. Я говорю обычно так — не вопрос, конечно, все сделаю бесплатно. Как только появится время, свободное от оплаченных заказов. Самое интересное, некоторые верят и терпеливо ждут.
                                    +7
                                    У меня это отнимает 5-10 минут, потому что я на это учился, потому что я на 15-и дюймовом мониторе зрение садил, кучу мышей и клав убил… Вы же не придете к инженеру не скажете «нарисуй мне бесплатно дачный домик, у тебя это 5-10 минут займет, что тебе стоит» или таксисту «Да за что тебе платить, ты же просто рядом со мной посидел и все»
                                      0
                                      Если уж на то пошло — дачный домик — не пять минут рисовать.

                                      А насчет таксиста — другой пример. Как-то я ехал и у меня было всего 150 рублей при цене поездки в 170. Еще была тысяча в кармане. Таксист вместо того, чтобы отправить меня менять тысячу просто взял меньше. Да, имел право не брать. Да, это моя обязанность оплатить проезд полностью. Но помимо всего этого есть и человеческие отношения. Которые долго выстраиваются и дорого стоят. Надо ли говорить, что с этим такси я езжу уже года три и свою двадцадку они уже давно отбили.

                                      По поводу десяти минут работы: даже при рейте в 100$/час это 17 долларов. При этом за эту сумму вы можете приобрести лояльность и благосклонность клиента. По-моему оно того стоит.
                                        +1
                                        Вроде по закону о защите прав потребителя — сдачу обязан давать (искать) продавец услуги.
                                        Правда продавец услуги вправе отказаться от публичной сделки.
                                        Время таксиста тоже деньги, уступив вам 20 рублей, он уже оказался в выигрыше сэкономив то время, которое он (или вы) потратил бы на поиск сдачи.
                                        Сам я не юрист, в данном случае могу и ошибаться!
                                          +1
                                          Да что же это такое! Вы хирургу тоже будете повременку платить? Или все таки за результат? Может я в 5 минут уложусь может нет, это мое дело и мое умение… Может быть таксист не совсем удачный пример, извините.
                                            0
                                            Ну так оценивайте свое дело и свое умение в реальных USD и часах. Но мне бы, чесслово, было бы странно выставлять клиенту счет баксов на 10.

                                            Но тут еще второй момент. «Или все таки за результат?». А что считать результатом? Формально соблюденные пункты ТЗ? Не смешите мои тапочки. Если клиент неудовлетворен — он вам может и заплатит, но в следующий раз точно не придет.

                                            Это как с хирургом. Операцию сделали — сделали. Аппендицит удалили — удалили. А то что шов ужасный получился — ну извините. Идите к пластическому хирургу. Или еще раз денежку мне заплатите — мое королевское величество может вам что и поправит.

                                            ЗЫ как и любая аналогия, аналогия с хирургом — хромает. Ибо к программистам обращаются регулярно и делают что-то для бизнеса. А к хирургу — в экстренной ситуации и единожны.
                                    +7
                                    ИМХО тут все очень зависит и от порекомендовавшего товарища. Если рекомендуют как «знакомого чувачка, который быстро и недорого все замутит», то и отношение соответствующее. Раз мутит быстро и недорого, значит лох и денег ему особо не надо. Плюс иллюзорное чувство, что вы этому «по знакомству» что-то должны.

                                    Другое дело, если вас рекомендуют как хорошего специалиста, который сделает возьмет хорошие деньги, но сделает качественно. Тут уже совсем другое отношение.

                                    Ну и упомянутый в статье менталитет никуда не уберешь. «Я тут бабло стригу, у меня тут бизнес, а этот чувачок только в копах шарится». Такие «акулы бизнеса» де-факто ставят себя выше статусом.
                                      +8
                                      С самого начала своей фрилансерской деятельности придерживался правила — держи дистанцию. И неважно, с кем я работаю. Клиент остается клиентом при любых обстоятельствах, какими бы путями он ко мне не пришел, с чьей бы подачи и так далее.

                                      Если меня кому-то рекомендовали, то это лишь бонус для того, кому рекомендовали. Человек получает некую негласную гарантию, что я работаю хорошо и это проверено знакомым ему человеком. Скидки, поблажки, особые условия сотрудничества никоим образом на него не распространяются. Иначе труба… люди в миг садятся на шею, откуда снять их можно только пройдя через конфликт.
                                        +7
                                        Жена переводчик-фрилансер. За последний год 3 раза не заплатили за работу. Двое из этих клиентов были «по знакомству».

                                        Не фрилансерство:
                                        Когда был молодой и еще не программист, два раза устраивался на работу «по знакомству». Оба раза платили копейки. З/П в конверте.
                                        Сестра лет 20 работает «по знакомству». Работает за 3их. Зарплату задерживают. Постоянно устает. Злая на работу. Говорю — «смени работу», а она мне — «а кто меня возьмет? Я никому не нужна.». Спорить бесполезно.
                                          0
                                          В переводческой деятельности все еще сложнее: менеджеры бюро переводов зачастую совершенно не умеют рассчитывать сроки (звонят и предлагают на перевод сложнейшие технические тексты объемом 20 -30 страниц, которые нужно сделать за 2-3 дня!), формулировать требования к переводу, предлагают за работу низкую цену (150 рублей за страницу перевода сложного технического текста с русского на французский — смешные деньги!). Поэтому я с бюро переводов давно уже перестал работать. Иногда перевожу для проверенных людей в свободной от основной работы время. Но очень и очень редко.
                                            –1
                                            Это не проблемы «знакомства», это ваши психологические проблемы скорее всего. Ну, и не повезло с первыми «знакомством», конечно. Мне в своё время повезло больше — несколько раз устраивался на работу «по знакомству» и всегда было мухи отдельно, котлеты отдельно. В некоторых случаях (когда устраивающий знакомый оказывался по совместительству непосредственным начальником) — разделение специально и очевидно подчёркивалось. Сначала меня это удивило, но человек этот был, очевидно, весьма мудр и позже я понял суть урока и преимущество такого подхода. Причём в большинстве случаев нет проблем выстраивать таким образом взаимоотношения как сверху вниз, так и снизу вверх. Клинические случаи, конечно, бывают всегда.
                                            +3
                                            Сам фрилансер с 5тилетним стажем. Живу в Иркутске.
                                            Но у меня нет ни одного клиента с Иркутска… Часто звонят знакомые знакомых, мол приезжайте, сделайте — заплатим. Но как в итоге оказывается или жмотятся или на 1000 рублей хотят сделать работы на 10 000. + заметил чем меньше стоимость заказа, тем дотошнее заказчики.
                                            Поэтому работаю с Москвой и Питером.
                                              +4
                                              Покажите первый макет, а?
                                                +16
                                                Да, конечно. Вот:

                                                image
                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    +1
                                                    Нет)) Свидетель по сравнению с ним супермодный пацан.
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    0
                                                    Это, надеюсь, прикол) И в реальности был макет по-приличнее?
                                                    А то я бы тоже не понял зачем это прислали :-)
                                                      +1
                                                      Нет, нет… уверяю вас.
                                                        +2
                                                        То есть Вы в самом деле считаете, что заказчика не оскорбили таким макетом? Например, ошибка в последнем слове прямой речи прямо говорит (заказчику): «Вы — быдло!». Или Вы таким макетом хотели сказать, что за нормальный макет надо бы заплатить, а заказчик, мол, не догадался? Нет сомнения, что Вы за 15 секунд догадались при встрече, что с ними каши не сваришь, и подобный «макет» отражает Ваше отношение к ним. :)
                                                  +2
                                                  Угу, проходили. Неуставные взаимоотношения в бизнесе суть зло.
                                                    +6
                                                    Все верно написали. Я бы со своей стороны еще дал пару уточнений.
                                                    Основная проблема работы со знакомыми/родственниками (со стороны исполнителя) — очень трудно сказать НЕТ, где нужно (ну это в меру воспитанности), а так же сложно «расстаться», если что-то пойдет не так. Обязательно вклюянятся какие-то «личные» эмоции и отношения.

                                                    Со стороны же заказчика — завышенные ожидания, иногда расслабленность, а самое страшное, что если заказчику покажется, что Вы с ним «на короткой ноге» (ну познакомились вы в баре или в сауне/на даче друга, осушив совместно боченеок-другой), то заказчик считает святым долгом учавствовать в процессе, а иногда пытаться им руководить.
                                                    Ничего хорошего конечно не получится из этого. Как с точки зрения проекта, так и с любой другой. Редко бывает так, что работа со знакомым или знакомым знакомого представляет из себя умеренное участие заказчика, качественную обратную связь и хорошее сотрудничиство в целом.

                                                    PS: вот прямо сейчас работаю над двумя такими проектами. Один знакомый-приятель, и его коллега. С приятелем все отлично — делаем проект, приятель просто валит конструктивом, работа кипит, и все увлечены процессом.
                                                    С его коллегой (торгаш из китая, мнящий себя Великим Дизайнером) — все очень плачевно. Из ПЯТИ макетов было выбрано ДВА, из которых пришлось лепить один, а кнопочки и интерфейс «проектирует» и рисует сам Великий Дизайнер. В итоге получилось, извиняюсь, полное говно убожество. Но заказчик твердо стоит на том, что будет так и никак иначе. Он оточно знает.
                                                    Знаете, бывали разные проекты, клиенты, ситуации, но это первый раз, чтобы мне было стремно вешать работу в портфолио.
                                                    В итоге отношение к проекту — сдать бы поскорее, чтобы это осталось только воспоминанием…
                                                      +2
                                                      Надо было соскакивать еще на этапе третьего макета (если, конечно, каждый следующий после второго не оплачивался отдельно).
                                                        +1
                                                        Верно, но «ведь это знакоооомый...»
                                                        В любом случае — даже отрицательный опыт — тоже опыт.
                                                      +3
                                                      Стараюсь по мере возможности никого никому не рекомендовать. Любая рекомендация подразумевает ответственность. Причем ответственность как с одной, так и с другой стороны. В конечном счете моя рекомендация ничего не дает (поскольку скидки у знакомых я не прошу никогда), а в случае проблем начинаются вопросы с обеих сторон.
                                                      Мне кажется, что вообще от всех этих «знакомств» нужно отказываться, потому что как правило человек, который хочет сделать что-то по знакомству хочет сэкономить. Обидно, что такие «знакомства» все глубже входят в нашу жизнь, мешая развиваться нормальному бизнесу.
                                                        0
                                                        Если вы ИП, то ваша фирма — это вы, вы руководитель. Уже от вашего решения будет зависеть дальнейший ход событий. А если мешает в плане «ой, да ты с моим другом сейчас пару сотен заработаешь как нечего делать», то тут как бы «извините-извините».
                                                          0
                                                          Не обязательно сэкономить, довольно часто рекомендация это просто гарантия качества («мне вот сделал, сам видишь, и тебе сделает»), да и просто что фрилансер не пропадёт неизвестно где.
                                                          +26
                                                          У нас:
                                                          — Я начал свой бизнес, клиентов пока нет нифига, рекламу вот собираюсь давать, но бюджет поджимает.
                                                          — Молодец! Сделаешь мне бесплатно, мы же друзья? А еще моему бывшему однокласснику надо, сделаешь и ему бесплатно? Тебе же это ничего не стоит!

                                                          У «них»:
                                                          — Я начал свой бизнес, клиентов пока нет нифига, рекламу вот собираюсь давать, но бюджет поджимает.
                                                          — Молодец! С удовольствием буду твоим первым клиентом, да и друзей приведу. Будут у тебя деньги на рекламу.
                                                            0
                                                            Подытожили вы в яблочко!
                                                            +1
                                                            Проблема решается просто: со всеми составлять договора и со всех брать предоплату в размере 15-20% от полной стоимости работы. Так будет хоть какая-то гарантия не остаться с носом.
                                                              +1
                                                              Кстати ситуация «по знакомству» бывает как со стороны заказчика, так и со стороны исполнителя. Все зависит от людей.
                                                              С одной стороны заказчик, если по знакомству может просить большего, задерживать оплату и т. п. «свои же, поймут».
                                                              С другой стороны исполнитель может косячить, срывать сроки и опять же «свои, поймут».
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  0
                                                                  Согласен с автором, сам сталкиваюсь с подобными явлениями.

                                                                  Было крайне интересно почитать про правильное представление первичной информации о своей деятельности и первые переговоры .
                                                                    +1
                                                                    коррупция во многом обусловлена такого рода отношениями «по знакомству»
                                                                      0
                                                                      Я поэтому фрилансить закончил. Ну ты вот настраивал нам сервер, помоги с ддосом, что тебе стоит посидеть целое воскресенье за ноутом вместо прогулки. И если бы потом за такое платили, то еще можно было бы подумать.
                                                                        0
                                                                        «Да, хорошо, $xx в час»
                                                                        +1
                                                                        Как всегда, во всем виноват исключительно менталитет
                                                                          –1
                                                                          согласен.
                                                                          0
                                                                          огромное спасибо за статью) была мысль на эту же тему топик написать, но вы меня опередили)
                                                                            0
                                                                            у меня ко всем индивидуальный подход.
                                                                            за деньгами не гоняюсь, поэтому не берусь за проекты если они мне не интересны а так-же если заказчики или их деятельность мне неприятны. отсюда выходит практически всегда приятное общение, взаимопонимание и позитив(ну и что немаловажно моя заинтересованность а не тупо «на отъебись» за деньги как это у большинства). ну и долгосрочные сотрудничества. а «по знакомству» или нет это дело десятое… ну как-то так: Р
                                                                              0
                                                                              неоднозначный, но весьма интересный подход :)
                                                                              0
                                                                              наболевшая тема… с нетерпением жду продолжения
                                                                                0
                                                                                Потому в 99% процентах случаев никогда ничего не делаю «по знакомству».
                                                                                  0
                                                                                  С родственниками еще хуже. Недавно родной брат попросил сделать фирменный стиль для его компании. Причем срочно, за один день. Я написал на синем фоне название его компании и выслал ему файл. Не разговаривает со мной уже пару месяцев.
                                                                                    +1
                                                                                    Меня такое поведение удивляет. Почему вот такого мелкого «прикола» достаточно, чтобы обидеться на всю жизнь? Почему родственные отношения (и просто дружественные/по знакомству) всегда такие сложные?)
                                                                                      0
                                                                                      Вопрос риторический?
                                                                                        0
                                                                                        Пожалуй.
                                                                                        0
                                                                                        У кого как.
                                                                                      0
                                                                                      да-да, жду продолжения цикла
                                                                                        0
                                                                                        ИМХО, основная причина возникающих с «приведенными по знакомству» проблем — взаимодействие по иной схеме, чем с любым другим клиентом.

                                                                                        Нельзя выдавать незнакомому человеку кредит доверия, который он ничем не заслужил. Это точно такой же дядя с улицы, как и пришедший по рекламе. Просто он узнал о тебе через другой канал.

                                                                                        Одно дело, если порекомендовавший тебя выполняет все функции посредника, предоставляя себя в качестве гарантии. Если же он просто передал контакт, то никоим образом клиенту очков не добавляет.

                                                                                        Если неадекват — отказываемся от проекта, если мутный — берем 100% предоплату, если просит скидку — особых уступок не делаем. И лучше сразу в лоб проговорить, что схемы «работаем как со своими» не существует, особые условия существуют для особых клиентов.
                                                                                          0
                                                                                          Да, я таким образом друга потерял. Точнее он меня послал из-за того, что я «не выдерживал сроки» и «делал говно», хотя со своей стороны он мне практически не платил :-) Я извинился, а он остался считать себя правым. Никогда не работайте с родными и близкими!

                                                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                          Самое читаемое