Комментарии 36
Большая доля правды в статье есть, однако скорее она касается наемных и не очень сознательных работников, как раз уровня "чистильщиков унитазов". Многие успешные специалисты могут сами держать дисциплину, работать усердно и прочее, ибо есть цель. Зачастую, им хватает всего две "морковки": возможность больше заработать и карьерный рост.
Так и я о чем. Человек усердно работает, даже без особой возможности заработать и карьерного роста, а менеджеру еще надо на него давить. Столько на это насмотрелся в разных фирмах. Обычно у молодых, неопытных менеджеров, но их жертвам-то не легче. А тебе с ними бедолагами работать надо на своих проектах...
Интересная статья, спасибо.
Дайте ссылочку на более научное описание работы допамина.
Очень правильно для менеджеров всех уровней, чтобы не загоняли работников в угол.
Вывод: метод кнута и пряника более соответствует человеческой природе, и более гуманен.
Дайте ссылочку на более научное описание работы допамина.
Очень правильно для менеджеров всех уровней, чтобы не загоняли работников в угол.
Вывод: метод кнута и пряника более соответствует человеческой природе, и более гуманен.
Насколько научно вам надо? Достаточно строго, но еще популярно, описано например в нескольких последних номерах Scientific American Mind, на Интернете источников полно (хотя и понятно, что не всегда понятно, можно ли им доверять), а профессионально - это уже всякие Scalpel и прочие, но с ними как со всеми профессиональными изданиями - это лишь кусочки мозаики, предполагающие, что картинка уже и так в вашей голове. Конкретно, насчет результатов fMRI сканирования - это как ни смешно в Time, July 16, 2007, p.42-47. Даже удивительно, что такое популярное издание смогло напечатать столь толковую статью.
Более гуманен чем чтО, простите?
Класс, вы сами это написали или материал переводной? Несмотря на обилие ошибок в тексте, теоретическая часть и задаваемые вопросы просто убойные.
Тег "биохимия мозга" - это классно :)
На сколько я слышал, от такого поведения менеджеров в США сильно страдают крупные компании, делающие компьютерные игры. Типа Electronic Arts (только она канадская, кажется, но не суть).
При достаточно высоком уровне зарплат народ через 5-6 лет работы в EA выходит абсолютно выжатым, с выгоревшими нейронами и целым букетом неврозов.
На сколько я слышал, от такого поведения менеджеров в США сильно страдают крупные компании, делающие компьютерные игры. Типа Electronic Arts (только она канадская, кажется, но не суть).
При достаточно высоком уровне зарплат народ через 5-6 лет работы в EA выходит абсолютно выжатым, с выгоревшими нейронами и целым букетом неврозов.
В одной из Сьерровских игр про Ларри был эпизод, где герои попадали в штаб-квартиру Сьерры с программистами в кубиках и менеджерами, разгуливающими по стенкам кубиков и щелкающих хлыстами :-)
Один мой знакомый говорил так: "Концепция современного офиса - это концепция рабовладельческой галеры. Чувак с хлыстом и полсотни человек на вёслах. Ну и барабан, конечно."
Интересно, что это перекликается с моими мыслями, о которых я может еще напишу, что похоже что отношения работника и работодателя в разных странах вырастают из каких-то других институтов прошлых эпох, характерных для этой страны. Скажем в России были крестьяне и были дворяне, откуда происходят две типичных категории российских наемных рабоников - отрабатывающие за зарплату и "служащие государю". Разумеется, второе более престижно и никто не хочет быть в первой категории, хотя вторая имеет тенденцию превращаться в своего рода преторианскую стражу. В Германии эти отношения выросли из цехов и мастеров с учениками, в результате чего магазины закрываются в пять и работать дольше положенного неприлично. А в Америке исходные отношения сформированные пилигримами были вытеснены на самый верх на уровень корпоративных офицеров, а в массе рабочие отношения похоже сформировались в результате массового освобождения рабов в южных штатах в результате Гражданской войны. Что принесло ощутимый привкус плантации на заводы, фабрики и конторы.
Любопытная теория... напишете - с удовольствием почитаем. :)
http://gilbo.ru/index.php?page=lec2 это вам для размышления. Думаю, продвинет разработки.
(Если вдруг решите в ШЭЛ вступить, напишите в почту, обсудим.)
(Если вдруг решите в ШЭЛ вступить, напишите в почту, обсудим.)
Мне нравятся многие концепции, которые я там заметил, но не нравится то, что по ходу дела на человеческое сознание ШЭЛ накладывает местами не факт что лучшие блоки = новые несвободы. И несколько подозрительна терминология и модель - "надсмотрщик", "зверь подсознания"... Подсознание вообще надо любить. Нет, я понимаю, что подобный бизнес без подобных вещей не раскрутить, и нисколько не осуждаю, просто сам их не хочу подхватить. Такие вещи - штука заразная.
Также не понимаю восторга перед Ницше. Вы его читали? Маленький обыватель не выдержал ханжества вокруг и взвыл... Могу понять. Равно как и посочувствовать. Но восхищаться его творениям?
Также не понимаю восторга перед Ницше. Вы его читали? Маленький обыватель не выдержал ханжества вокруг и взвыл... Могу понять. Равно как и посочувствовать. Но восхищаться его творениям?
Гильбо слишком много всего говорит, чтобы это было бесспорным. Равно как и любой деятельный человек всегда встречает критику на своём пути. Но в его словах много правды. Российской, прошу заметить, а не транслированной западной. И это ценно.
Насчёт боязни подхватить эту заразную штуку изрядно повеселили. Так можно дойти до того, что вообще лучше ничего не читать, потому что неизвестно, что авторы в тебе изменят после прочтения, и фильмы не смотреть.
Любить подсознание? Толку-то? Любить нужно свою личность, "Я". А подсознание не такой уж и привлекательный персонаж, прошу заметить. Если каждый выпустит своё подсознание на волю, киберпанк получится очень матёрый. И всем не поздоровится. Так что лучше уж в обществе развиваться по его законам, но разумно и в своих целях.
Это не мой восторг. И восторга в тексте не так уж много, просто он был первопроходцем, и пострадал, зайдя слишком далеко. Не Джордано Бруно, конечно. Но жёстко пришлось. А другие развивали тему более осторожно, потому и лавры снискали при жизни.
Насчёт боязни подхватить эту заразную штуку изрядно повеселили. Так можно дойти до того, что вообще лучше ничего не читать, потому что неизвестно, что авторы в тебе изменят после прочтения, и фильмы не смотреть.
Любить подсознание? Толку-то? Любить нужно свою личность, "Я". А подсознание не такой уж и привлекательный персонаж, прошу заметить. Если каждый выпустит своё подсознание на волю, киберпанк получится очень матёрый. И всем не поздоровится. Так что лучше уж в обществе развиваться по его законам, но разумно и в своих целях.
Это не мой восторг. И восторга в тексте не так уж много, просто он был первопроходцем, и пострадал, зайдя слишком далеко. Не Джордано Бруно, конечно. Но жёстко пришлось. А другие развивали тему более осторожно, потому и лавры снискали при жизни.
Вы знаете, у нас тут реклама жвачки когда-то крутилась: "иногда лучше жевать, чем говорить". Это как раз про статью на ШЭЛ.
И нужна эта свобода не для того, чтобы получить "конкурентные преимущества" - ибо мелко это, мелко. Ну, станете Вы из обычного барана - вожаком стада... но ведь бараном-то как были, так и останетесь. А всё потому, что потребности Вашего "Я", которые Вы так хотите реализовать с помощью полученного конкурентного преимущества, внушены Вам всё тем же социумом. Ибо вожаки стада социуму тоже нужны.
Медитация позволяет Вам найти своё истинное "Я", не имеющее отношения к Вашей, сформированной социумом, личности и Эго. А внутренняя свобода позволит Вам реализовать это, истинное "Я", быть собой, а не бараном.
P.S. Извините за оффтопик. На ШЭЛ возможности комментировать я не увидел, вероятно им критика и альтернативные мнения не нужны, они и так уже всё знают. Что, в общем-то, типично для таких проектов.
Достижение абсолютной внутренней свободы недостижимо. Но оно и не нужно.Фигня это всё. Внутренняя свобода достижима, и без последствий в виде психушки. Только учатся этому не с помощью ШЭЛ, а с помощью медитаций. И называется это состояние не лидер, а пробуждённый.
И нужна эта свобода не для того, чтобы получить "конкурентные преимущества" - ибо мелко это, мелко. Ну, станете Вы из обычного барана - вожаком стада... но ведь бараном-то как были, так и останетесь. А всё потому, что потребности Вашего "Я", которые Вы так хотите реализовать с помощью полученного конкурентного преимущества, внушены Вам всё тем же социумом. Ибо вожаки стада социуму тоже нужны.
Медитация позволяет Вам найти своё истинное "Я", не имеющее отношения к Вашей, сформированной социумом, личности и Эго. А внутренняя свобода позволит Вам реализовать это, истинное "Я", быть собой, а не бараном.
P.S. Извините за оффтопик. На ШЭЛ возможности комментировать я не увидел, вероятно им критика и альтернативные мнения не нужны, они и так уже всё знают. Что, в общем-то, типично для таких проектов.
Да тут не за что извиняться, мы и правда все в офф-топ по уши ушли :-) Да и свобода частенько приносит неприятности, а не только успехи. За свободу надо платить. Свободный человек стадо пугает, в том числе и руководящее. А испуганное стадо...
Я не думаю, что за пять минут прочтения вы всё поняли о ШЭЛ, но цели такой и не стояло. Просто приведён иной взгляд, не мой, но человека, мнение которого я ценю.
Медитация подходит не для всех как методика, так же, как и путь достижения религиозного инсайта. Потому что люди все разные.
ШЭЛ - одна из методик гуманитарного знания, доступная для осознания и практики практически всем желающим. Я вот всё ещё размышляю об обучении в ШЭЛ, но наверняка пройду курс. Очень много всего, интересующего автора, интересует и меня. А вы можете совершенствоваться в медитации, если вам это более привлекательно.
Спасибо за ваше мнение.
Насчёт комментирования в ШЭЛ - это авторский проект Гильбо Е.В. Критика и альтернативные мнения его мало интересуют, он просто двигается к достижению своих целей. Но вы можете написать в его рассылку, если что-то задело.
Медитация подходит не для всех как методика, так же, как и путь достижения религиозного инсайта. Потому что люди все разные.
ШЭЛ - одна из методик гуманитарного знания, доступная для осознания и практики практически всем желающим. Я вот всё ещё размышляю об обучении в ШЭЛ, но наверняка пройду курс. Очень много всего, интересующего автора, интересует и меня. А вы можете совершенствоваться в медитации, если вам это более привлекательно.
Спасибо за ваше мнение.
Насчёт комментирования в ШЭЛ - это авторский проект Гильбо Е.В. Критика и альтернативные мнения его мало интересуют, он просто двигается к достижению своих целей. Но вы можете написать в его рассылку, если что-то задело.
Да, нет, писать не буду. А насчет пяти минут... если вы в первые пять секунд увидели тикающую бомбу, то вряд ли вы будете ее еще потом долго изучать, а скорее всего отпрыгнете подальше, и не будете ждать критики и альтернативных мнений, правда? В текстах Гильбо - тикающие бомбы для сознания читателей и не одна. Я подобными вопросами тоже интересовался, так что на глазок их различаю. Вот я и отпрыгнул подальше и ходить туда больше не буду.
Насчет вашего решения поступать туда или нет, советов естественно давать не буду - не мое это дело. Но имейте в виду, что бесплатный курс (пару "уроков" которого я аккуратно прочел) - это так называемое "long sales letter", предназначенное для заманивания вас на вступление и оплату. Классики сего жанра такие как Дэн Кеннеди или Джей Абрахам делают это значительно более изящно, но и у этого товарища неплохо рука поставлена. Я кстати потому и прочел две главы и по сайту полазил, поскольку сей жанр меня тоже интересует, изучаю я как люди это делают. Кстати, с чего вы взяли, что методика российская?
Насчет вашего решения поступать туда или нет, советов естественно давать не буду - не мое это дело. Но имейте в виду, что бесплатный курс (пару "уроков" которого я аккуратно прочел) - это так называемое "long sales letter", предназначенное для заманивания вас на вступление и оплату. Классики сего жанра такие как Дэн Кеннеди или Джей Абрахам делают это значительно более изящно, но и у этого товарища неплохо рука поставлена. Я кстати потому и прочел две главы и по сайту полазил, поскольку сей жанр меня тоже интересует, изучаю я как люди это делают. Кстати, с чего вы взяли, что методика российская?
Вот тут я с вами не согласен принципиально. Многие люди войдут в ступор и будут с широко раскрытыми глазами ждать взрыва, увидев бомбу. И лишь немногие отпрыгнут подальше.
Насчёт бомб: конкретизируйте, пожалуйста. А то мне взрываться совсем не улыбается.
Ну, вводный курс я периодически перечитываю, и думать еще не разучился.
А что методика российская, взял из истории возникновения ШЭЛ. Почему-то поверил тому, что там написано, всё довольно реально.
Насчёт бомб: конкретизируйте, пожалуйста. А то мне взрываться совсем не улыбается.
Ну, вводный курс я периодически перечитываю, и думать еще не разучился.
А что методика российская, взял из истории возникновения ШЭЛ. Почему-то поверил тому, что там написано, всё довольно реально.
Насчет ступора - да, бывает. Но это еще не повод.
А насчет бомб, подробно - это весьма длинно, но если вы сравните усилия товарища Гильбо и модель завлечения новых членов в саентологию (есть такой занятный культ основанный Роном Хаббардом), то увидите много интересных совпадений. А то, что показалось вам интересным - это сыр, где он сделан - неважно, важно где он лежит.
А насчет бомб, подробно - это весьма длинно, но если вы сравните усилия товарища Гильбо и модель завлечения новых членов в саентологию (есть такой занятный культ основанный Роном Хаббардом), то увидите много интересных совпадений. А то, что показалось вам интересным - это сыр, где он сделан - неважно, важно где он лежит.
Насчет комментариев, Хомер - человек уже больной, и не я его на Линакс "подсадил", так что если вы себя с такими ассоциируете, то вас вряд ли в чем-нибудь можно убедить. Но я-то стараюсь в этом отношении быть очень аккуратным и подобных вещей не делать.
Честно говоря, я не готов делать по одному комментарию выводы о здоровье Хомера. И я себя с ним не ассоциирую, я вообще не имею такой привычки - ассоциировать себя с кем-то или чем-то, кроме себя самого.
Если Вы действительно стараетесь в этом отношении быть аккуратным, и делаете это не осознанно, то примите наши наблюдения к сведению, и постарайтесь в будущем писать более аккуратно.
Я с самого начала подумал, что на специально оформленные тексты это не похоже, а больше похоже на шутки подсознания. Похоже, у Вас к этому делу явно выраженные способности. Вам надо в рекламе или маркетинге работать, мозги людям морочить. :)
Попробуйте абстрагироваться от того, что это Ваши тексты, и оцените их так же, как вы оценили тексты на ШЭЛ. Или покажите их другому разбирающемуся в этом вопросе человеку, мнению которого Вы доверяете.
Если Вы действительно стараетесь в этом отношении быть аккуратным, и делаете это не осознанно, то примите наши наблюдения к сведению, и постарайтесь в будущем писать более аккуратно.
Я с самого начала подумал, что на специально оформленные тексты это не похоже, а больше похоже на шутки подсознания. Похоже, у Вас к этому делу явно выраженные способности. Вам надо в рекламе или маркетинге работать, мозги людям морочить. :)
Попробуйте абстрагироваться от того, что это Ваши тексты, и оцените их так же, как вы оценили тексты на ШЭЛ. Или покажите их другому разбирающемуся в этом вопросе человеку, мнению которого Вы доверяете.
Насчет Хомера, у меня с этим товарищем немного более длинная история, впрочем, это уже детали.
С интересом готов принять наблюдения. А можно поконкретнее?
С интересом готов принять наблюдения. А можно поконкретнее?
Ну, вообще-то я ШЭЛ не пять минут читал. Например, там есть обалденная статья про то, что русские не умеют воевать - вот она очень порадовала.
И, нет, лично меня ничего не задело. Просто я - за "плюрализм мнений" (с). :) Раз уж Вы на хабре представили этой ссылкой одну точку зрения на эту тему, я представил альтернативную точку зрения, не более того. Поскольку первая точка зрения была представлена крайне категорично, я, для поддержания мирового равновесия, был вынужден писать не менее категорично. Ничего личного (с). :)
P.S. Да, совсем забыл. К Вашему сведению, медитация подходит для всех. Обычно под медитацией подразумевают какие-то конкретные методики, но на самом деле медитация это просто состояние. Причём состояние абсолютно естественное для человека. Пребывать в медитации - это примерно так же естественно, как дышать.
И, нет, лично меня ничего не задело. Просто я - за "плюрализм мнений" (с). :) Раз уж Вы на хабре представили этой ссылкой одну точку зрения на эту тему, я представил альтернативную точку зрения, не более того. Поскольку первая точка зрения была представлена крайне категорично, я, для поддержания мирового равновесия, был вынужден писать не менее категорично. Ничего личного (с). :)
P.S. Да, совсем забыл. К Вашему сведению, медитация подходит для всех. Обычно под медитацией подразумевают какие-то конкретные методики, но на самом деле медитация это просто состояние. Причём состояние абсолютно естественное для человека. Пребывать в медитации - это примерно так же естественно, как дышать.
Нейроны могут "выгореть"? Ужас =(
p.s. А ссылочку на информацию можно? Мне сейчас особенно актуально. =(
Вот, например. Ищется по словам "EA", "Spouse", "Overtime", "Burnout" и т.п.
Это аллегория. =)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Менеджмент, зона комфорта, допамин и депрессия, а также, почему менеджеры не любят слишком умных