Роботы на страже кошелька

    Мой сегодняшний пост одновременно про прошлое и про возможное будущее. Прошлое для США и будущее для России. Прошлое в лице mint.com, купленный за $170,000,000 компанией Intuit. Будущее в лице faktura и Дзен-мани… ну обо всем по порядку.



    Итак я хочу рассказать про сервисы учета личных финансов у нас и у них. Учет финансов или ведение домашней бухгалтерии это процесс записи и планирования доходов и расходов.

    Зачем это нужно? Во-первых, чтобы чем-то управлять это нужно измерить. Например, знаете ли вы сколько денег у вас уходит на посещение кафе и ресторанов? Быть может, если готовить дома, вы сможете купить автомобиль в кредит. Или наоборот, отказавшись от поездок на авто, обедать в ресторанах по выходным. Во-вторых — планирование. В сервисах учета финансов можно легко добавить крупные покупки (ипотека, свежевышедший HTC Mozart) и рассчитать, когда вы сможете их осуществить и сколько необходимо откладывать.

    На этапе зарождения учета финансов были популярны навороченные Windows-программы для домашней бухгалтерии, даже Microsoft разработал одну из них. Пользователю приходилось вносить все расходы и доходы вручную, например, собирая чеки (кофе и плюшки $0.7, платеж по ипотеке $200, бензин $10).

    В 2006 году года рабочая группа OFX (Open Financial Exchange) под руководством компании Intuit выпустила версию 2.1 протокола для обмена данными о банковских транзакциях. Это позволило различным сервисам автоматически получать данные о тратах по банковским картам и счетам. На данный момент OFX формат поддерживают около 6 000 (!) банков в США, включая самых крупных игроков.

    Благодаря всесторонней поддержке OFX и интернет-банкинга в Америке, существуют сервисы вроде Yodlee, которые поддерживают 10 000 банков. То есть практически, любой американский банк поддерживается этой системой. Достаточно указать имя банка, свой логин и пароль и данные о ваших счетах, доходах и расходах доступны для других интернет-сервисов.



    Интересный момент, процентов 30% банков не поддерживает OFX. Для них дата-провайдеры (Intuit, Yodlee) эмулируют действия пользователя в интернет банке. Берет ваш логин/пароль и считывает транзакции из интернет банка. По словам того же Yodlee: «У нас выделено 150 человек в индийском офисе для подключения новых банков и поддержания работоспособности старых».

    В 2007 году революция завершилась появлением бесплатного сервиса Mint. Простые американцы при помощи этого сервиса в два клика добавляют любые счета в банках… и начинается магия.

    Сервис автоматически подхватывает все доходы, расходы, кредиты, вклады, пифы, раскладывает их по категориям (еда, бензин, одежда, авто...) и строит красивые графики. И помните, что все это делается в один клик, вводить вручную ничего не нужно! Учитывая, что 90% трат и доходов американцев проходит через банковские счета и карты, мы получаем идеальный учет личных финансов.

    Кроме того у Минта есть интересная функция — ограничения. Вводите лимит на кафе в 5 000 рублей в месяц и при очередной посиделке в Старбаксе вам придет SMS «Вы исчерпали свой лимит на рестораны» и до конца месяца ходите грустный и без кофе :)

    Вот такая красота происходит в Америке, но это уже прошлое, Mint существует 5 лет, имеет 1 400 000 активных пользователей и основатели успешно положили в карман крупную сумму денег.


    Поговорим о будущем? О будущем учета финасов в России.

    На сегодняшний день в Росии выпущено 0,9 карт на человека и всего 5% транзакций совершено с их помощью. Хотя если брать Питер и Москву, то, наверное все 20%.

    Вопрос который так волновал меня при написании этой статьи: ждать ли нам добрых роботов бережно считающих наши траты? А то лично мне надоедает вручную учитывать все покупки.

    Судя по данным в интернете ни один из банков не поддерживает OFX и в общем-то и не собираются :( Из сервисов, которые могут стать будущим Yodlee или Intuit может стать компания Faktura.



    Компания предоставляет готовый интернет банк для финансовых учреждений, на данный момент она обслуживает 270 банков по всей России. Но даже и не планирует предоставлять доступ сторонним сервисам. Казалось бы никаких предпосылок для появления российского Минта не существует.

    С другой стороны, онлайн сервисов учета личных в России достаточно много: Homemoney, Easy Finance, 4 конверта, Дребеденьги, beta FiniMani и другие. Но ни один из этих сервисов не ставит цели автоматизации учета, пользователи смиренно учитывают свои траты вручную.

    Мы в Дзен-мани ставим основной целью именно автоматический учет финансов.

    На данный момент автоматизированы шесть не самых популярных банков (ВТБ24, Citibank, Банк Спб, Банк 24 ру, Ханты-Мансийский банк и Мастер банк), автоматизация реализована через парсинг email оповещений от банка. Хотя учет и происходит автоматически, но требует звонка в банк (часто эта услуга еще и платная) и ручного добавления всех счетов.

    Полу-автоматически работает учет Альфы и Райфайзена через парсинг страниц интернет-банка, хотя это и похоже на принцип работы американских дата-провайдеров, но все же неудобно — каждый раз приходится заходить на страницу интернет-банка и запускать парсинг вручную. Ну и бонусом полностью автоматический учет Яндекс.Денег.

    К сожалению, это еще только начало пути. Да и банки, с которыми мы постоянно общаемся, не идут на встречу, не понимают зачем им это нужно. Хотя непонятно, почему? Что плохого, что пользователь сможет открывать свои финансовые данные внешним сервисам? Ведь тогда в России смогут появится множество замечательных проектов, а люди станут разумнее распоряжаться своими финансами.

    Комментарии 105

      +1
      Есть ли в планах Сбербанк?
      Мне, кстати, все операции по карте приходят посредством SMS. Возможно ли эти СМСки как-то собирать и учитывать в смартфонах?
        0
        Да, Сбербанк будет.

        Для андроида есть Мобильный банк (http://www.android-app.ru/utilites/761-mobilnyj-bank-vse-scheta-pod-kontrolem.html), который парсит смс-ки, сохраняет историю операций и показывает актуальный баланс.

        Надеемся в дальнейшем сделать с ними интеграцию или делать тоже самое у себя.
          0
          Использовал мобильный банк больше полугода и был доволен, но месяца 2 назад он обновился последний раз, перестал парсить СМСки, его удалили из АндроидМаркета, на офф сайте молчанка… Есть только какие-то мод-версии на 4ПДА… Так что не известно, будет ли интеграция, ибо проект кажется умирает…
        0
        С Бифитом не связывались на тему интеграции с iBank2 платформой?
          0
          iBank2 — для юр.лиц. Мы сейчас разговариваем с разработчиками систем для физ.лиц. Если вдруг у вас есть какие-то контакты — буду очень рад.
            0
            У Банка Москвы для физлиц использовался iBank2 долгое время. Правда, перешли на что-то своё.
              0
              В общем, буду ждать Банка Москвы и хоум кредит банк (зарплатная карта) :)
                0
                Можно зарегистрироваться на zenmoney.ru, мы шлем ежемесячные рассылки с новостями.

                По поводу хоум кредит, там есть email оповещения? Если да, пришлите на support zenmoney ru
                  0
                  не знаю, я от хоум кредита потерял даже пинкод — только и могу, что продукты брать.
                  у БМ есть SMS оповещения, а вот наличие емейл оповещений не знаю, надо уточнить.
              0
              А Вы работали с их платформой?
                0
                Имею несчастье быть клиентом в банке24 и банке москвы.
                  0
                  Там используется iBank2? Вы недовольны системой?
                    0
                    Да, да.
                    Во-1х — глюки при работе под пингвином, не лечатся, хотя пинаю их по ним с мая.
                    Во-2х — невозможность передать подтверждающие документы на валютный контроль через систему
                    В-3их — очень и очень неудачная система работы с сообщениями. Невозможно пометить спам «прочтенным» без открытия в отдельном окне — хотя я в превью всё уже прочитал прекрасно.
                    В-4ых — странные галюны с импортом сообщений — жрёт пачку, при эмто находит платежное поручение, импортирует его. находит второй — удаляет предыдущее и создаёт новое. А мне все 4 надо! Приходится по одному скармливать
                    В-5ых — не запоминает папку куда/откуда испорт/экспорт шел — каждый раз заново по очень неудобному и кривому видгету выбора пути бегать

                    А так, нравится. И лучше Интернет-Банка от (блин, забыл имя банка московского).
                    Хотя веб-банкинг от БМ мне нравится гораздо больше, чем iBank2 который был.
                  0
                  У меня в КИТ Финансе iBank2, как ни странно, доволен.
                0
                > платеж по ипотеке $200

                Сори за оффтопик, это в какой стране?
                  0
                  в америке
                    0
                    Мда. Я плачу килобакс, при зарплате где-то в 2,5-3, а у них — 200, при их зарплатах… Эххх… Лучше б я не ввязывался в ипотеку а трактор купил :)))))
                      0
                      Это вам еще повезло. Пол страны платит 20-30 тыс на ипотеку, при этом зарабатывая 20-30 тыс.
                        0
                        Подскажите название банка, а? Ни один банк в принципе не выдаст кредит, если ежемесячный платеж будет больше, чем 40-50% от ежемесячного дохода. Причем доход надо подтверждать бумажками, и банк это проверяет.
                        +1
                        Ага, а за бензин 10 долларов. В месяц.

                        200 в месяц при кредите на 20 лет это жилье ценой примерно в 80 000 USD. Я не знаю, что и где можно купить на эти деньги. Однокомнатую квариру в Огайо?

                          0
                          Можно купить небольшой домик в SC, не новый конечно, но вполне приличный. (Недавно случайно попался у друзей в машине каталог недвижимости, они выбирают себе, так я удивился, думал все дороже).

                          Ну а о 10долларах в месяц то да… в день уже ближе к истине:)
                            +1
                            Да в Детройте можно купить дом и за 80к рублей, даже дешевле. Толку то? Как показывает практика, жилье дешевое там, где либо нет работы (Детройт), либо где хреновый климат (Хьюстон), либо где нужно при себе иметь оружие (опять Хьюстон и опять Детройт).

                            А человек платит в Москве килобакс. Это тоже самое, что в Сан-Франциско. Что там можно купить за килобакс в месяц на 20 лет? Конуру для собаки?

                            Вот так и рождаются легенды:
                            — Прикинь, в штатах ипотека 200 баксов в месяц!
                            — Да иди ты!
                            — Да я тебе говорю! Сам читал раскладку по месячным выплатам! А за бензин вообще червонец!

                              0
                              С одной стороны конечно да, где работы нет, жилье дешевое. Собственно везде так, если поехать в какое-нибудь село Красные маки в России, то можно и за 300 баксов купить квартиру. С другой стороны, далеко не всем хочется жить в Москве или Сан-Франциско.

                              Факт то, что можно купить небольшой домик за 80к в SC в районе, где достаточно много предприятий и работу найти можно. Во всяком случае крейгслист в этом уверяет. Хочется цивилизации, тогда 2 часа езды и Шарлот, соответственно домики там уже 160к.

                              Ну а бензин, все равно, дешевле, чем в Украине:) Тоже факт с которым не поспоришь. Другое дело, что денег на него уходит гораздо больше, но это уже другая история, в легендах про такие детали забывают:)
                                –1
                                Ну если бы Россия или Украина могла бы печатать практически неограниченно деньги или ценны бумаги, а все бы их покупали, то американцы бы учили украинский, а не наоборот.
                                  0
                                  Может быть… а может и нет. Я не уверен, что для простых людей что-то бы изменилось…
                                  Вообще, пора начинать учить китайский:)
                                    0
                                    Чем простой фермер из Огайо отличается от простого фермера из Краснодара?
                                      +1
                                      Не отвечу про фермера, не общался я с ними давно, ни с Огайевскими, ни с Краснодарскими. Но приведу другой пример.

                                      Вопрос: В чем отличие между теткой-бюрократкой в США и в СНГ.
                                      Ответ: Если в США что-то надо от тетки, то она это сделает вежливо с улыбкой на лице (про качество и натуральность улыбки не будем говорить, важен факт ее присутствия). Если что-то будет не так, то они попытается помочь, позвонит другим людям, разберется и скажет, что надо делать. Если же от такой же тетки что-то надо в СНГ, то сначала ее не будет, ибо обед задержался, потом она будет пить чай, потом она будет ругаться на то, что ее заставляют работать, потом она обругает Вас за что-то еще и возможно сделает свое дело. Про то, что если что-то не так, что будете виноваты Вы, я уж молчу.

                                      Еще один пример, который меня до сих пор удивляет: Надо было зарегистрировать машину купленную с рук. На регистрацию вместе с оплатой налогов ушел в США ушел ОДИН час. Не буду приводить результат аналогичного действия в Украине.

                                      И еще пример, точнее вопрос: почему на улицах США/Европы чисто, а на улицах Украины валяется мусор? (Количество увиденных дворников в Украине при этом много больше, чем в США)

                                      Я ни в коем случае не говорю, что в США все хорошо, а в СНГ все плохо. Все далеко не так радостно. Где-то хорошо одно, где-то другое. Но приведенные выше примеры весьма показательны и лично мне нравится как все в этом плане происходит в США. На самом деле все зависит от людей, хорошие и плохие люди есть везде, но складывается ощущение, что в СНГ хорошие люди часто хорошо маскируются…
                                        0
                                        Я очень часто слышал и слышу про обедающих теток, но как-то самому встречать не доводилось, хотя у меня была своя фирма в России и органы я посещал. С другой стороны в Канаде и штатах при общей нормальности и улыбках меня пару раз подставили очень неприятно.

                                        Регистрация? Ну попробуйте зарегистрировать машину в Италии. Это тоже не Эфиопия, приличная страна.

                                        Мусор? Это от людей совершенно не зависит, это доказано много-много лет назад. И люди ведут себя совершенно одинаково везде. Один из известных экспериментов — метро в Нью-Йорке. Буквально за год его сделали чистым и безопасным, причем люди на нем ездили те же самые.

                                        Вот вы, например, я могу поспорить — на Украине кидали мусор на землю чаще, чем в штатах. Почему?

                                        Очень просто. Для того, чтобы улицы стали чистыми, надо через каждые 5 метров поставит урну. Через год каждую четвертую убрат, еще через код каждую третью. Остальные оставить. И будет чисто. Я такое наблюдал сам в Риге.

                                        Но урны ставят не люди, которые хорошо маскируются, а власти. И разница между обычным украинцем и обычным американцем, что последний, если что не так, сразу стучит власти по голове — по почте, телефоном и лично. Вот и все.

                                        Мы пока отделяем себя от власти и считаем, что повлиять на нее не можем. На самом деле и американы не могут, но это вообще, а вот около своего дома — вполне.
                                          0
                                          Обедающие недовольные тетки — это был мой последний опыт перед отъездом (да и раньше попадались), причем описал я только маленькую часть квеста. Тут с этим все пока очень и очень хорошо. Возмжожно мне не повезло там и везет тут, но факт остается фактом. Кстати возможно, что тут юг и весьма активные церкви, поэтому и люди кажутся добрее, но, может быть, и не прав я об этом. Вообще, как-то мне тут хороших людей много попадалось, которые много в чем помогали.

                                          А зачем сравнивать с Италией. Если так искать, что где плохо, так везде можно найти недостатки. Факт то, что тут я потратил час, дома отец регистрировал, потратил полных 2 дня. Вот и разница.

                                          Вот Вы приводите пример с Нью-Йорком, а я могу точно также привести пример с Севастополем. Сделали там хороший парк, поставили урны буквально на каждом шагу, новые скамейки, все чисто красиво, но я лично видел как люди бросали мусор в метре от мусорки. И не важно, одна там мусорка или сто. И таких примеров лично виденных было не так уж мало. Не спорю, часто бывает так, что и рад выбросить, а некуда, но много было и такого, что есть куда, но лень(или не знаю что). Меня отучили кидать мусор где попало товарищи в горах, когда предложили не засорять природу и положить мусор в рюкзак, с тех пор стараюсь так и делать.
                                          А еще, почему половина скамеек в том же Симферополе(думаю, что можно сказать и в СНГ, но для конкретики возьмем один город) либо поломаны, либо изгажены. Что тут надо делать правительству? Больше скамеек? Так больше сломают.
                                          Еще пример с мусором: день города в Симферополе(думаю, что можно подставить любой другой город СНГ), праздник, концерт, идешь по земле и понимаешь, что стекло везде. После праздника на утро разбитые бутылки покрывают землю чуть больше чем полностью. С другой стороны день независимости в Бостоне, опять же концерт, толпы и… я наткнулся только на одну бутылку, а на следующее утро была чистота. Сколько в таком случае ставить мусорок?

                                          На счет властей согласен, от них очень многое зависит, но только вот, что могут люди сделать с властью в СНГ? Ну реально, что? Могу поспорить, что любой человек, который дорвется до власти будет также точно воровать. Как это исправить?

                                          Но что-то мы плавно перешли от айти к политике. Дабы плавно вернуться к айти могу сказать, что в США плохо — Интернет и мобильная связь:) (по сравнению с Украиной)
                                            0
                                            А зачем сравнивать то, что однозначно лучше? Так можно взять еду в Италии, пляжи в Мексике, машины в Японии, а потом сравнить это все с Украиной.

                                            Почему скамейки сломаны? Я расскажу. Точнее — рассказывать долго, читать вот тут. Так что поставить скамейки это даже не полдела. Я особо выделю, если кто увидит, а читать ленится:

                                            «У нас было депо в Гарлеме, где вагоны стояли ночью, – рассказывал он. – В первую же ночь явились тинейджеры и заляпали стены вагонов белой краской. На следующую ночь, когда краска высохла, они пришли и обвели контуры, а через сутки все это раскрашивали. То есть они трудились 3 ночи. Мы ждали, когда они закончат свою «работу». Потом мы взяли валики и все закрасили. Парни расстроились до слез, но все было закрашено снизу доверху. Это был наш мэссидж для них: «Хотите потратить 3 ночи на то, чтобы обезобразить поезд? Давайте. Но этого никто не увидит»…

                                            Что смогут сделать люди. Ну давайте Украины сравняем с землей, а людей к стенке. Все равно ж быдло. Нет?

                                            Все будет. Со временем. Просто 70 лет люди жили небгато, но спокойно, за них все решали. Теперь надо решать самим. Решат. Просто процесс небыстрый, а тут еще и активно мешают. Но решат, я уверен.

                                              0
                                              Про теорию разбитых окон (а можно назвать стадным чувством) я согласен, хотя там же в комментах говорится, что это только часть, но со многим определенно так. Только вот вопрос остается все тем же, как и кто это сделает в СНГ? Сравнивать с землей не нужно конечно, но получается, что остается только ждать. Только вот ждать чего? Да, жили люди 70 лет и за них решали все, только тогда (если я правильно понимаю, по причине возраста не могу использовать личный опыт) государство как-то пыталось прививать людям какую-то идеологию, (труд коммунизм итд итп, хорошую или плохую, не знаю), а сейчас есть ТВ и Интернет, которые приучают к чему? А к чему угодно кроме того, чтобы не мусорить на улице и что-то делать с властью. (У тех же американцев с идеологией, по-моему, очень и очень хорошо получается.) Получится ли что-то, если просто ждать? Хотелось бы верить…
                                              В общем, будем ждать:)
                                                0
                                                Ну как-то тысячу лет делали и сейчас что-нибудь придумают. 20 лет прошло, не так уж и много. Я не знаю, как на Украине, а РФ 1997г и сейчас — две разные страны и далеко не только по уровню жизни, а в том числе и по отношению к своей истории вообще и СССР в частности. Скажем, я не могу себе представить сталинобус в конце 90-х.

                                                Так что процесс идет.
                                          0
                                          Про мусор на улицах. В тех же США (по опыту товарища jim.pp.ru) за хреновую придомовую территорию (газон не по госту, мусор, трава не прибрана, клумбочка не отбита камнем) можно словить нехилый штраф.
                                          На заднем дворе хоть куча навоза держи, а вот фасадом соответствуй.

                                          Наверное не везде там, в каких нибудь гетто всем пох, но так там и гадюшник по факту. А в приличных районах так.

                                          Тоже, наверное, и для организаций и магазинчиков. Просто вы об этом не слышите.

                                          Чисто будет там, где за каждый квадратный метр будет ответственный кто то, кого за этот метр будут наказывать баблом.
                                            0
                                            Именно так. У нас таунхауз — 240 канадских рублей каждый месяц на газончики отдай.

                                            Кстати, в штатах (по крайней мере штат Вашингтон, да и еще кое-где я слышал) если погода не платить муниципальный налог, то дом у вас заберут, даже если он уже не в кредит. Где-то год назад была история семьи офицера — его послали в Ирак, а жена впала в депресиию и не платила счета, в частности, этот. Муж приезжает с войны, а дом уже не его.
                              0
                              Двухкомнатную квартиру в Хьюстоне, и в сравнительно неплохом таком районе. Есть пруфлинки.
                                0
                                Это разовые транзакции а не за месяц
                          +1
                          Еще банк «Авангард» было бы здорово.
                            0
                            Да, тоже очень хотим. Будет.
                            0
                            ну вижу автоучета транзакций в WebMoney. Не умеем пользоваться их API?
                              0
                              Умеем. Но нормальный API там только на версии «мини», а ей, по-моему, не так много кто пользуется. Так что подключим, но приоритет у этой интеграции более низкий.
                                0
                                Учите матчасть :-) Лет так уже с 5 это работает точно :-)

                                Доступ к аккаунту по доверию.

                                wiki.webmoney.ru/wiki/show/Ustanovlenie_doveriya_na_vypolnenie_operatsiy
                                  0
                                  Спасибо. Не видел.

                                  А API позволяет достучаться до счетов, которыми управляешь по доверию?
                                    0
                                    позволяет достучаться до того, что разрешил держатель аккаунта вашему сервису.
                              0
                              Такой вопрос, если я каждую неделю снимаю со счёта 500 у.е и трачу их на бензин, сигареты, еду, презервативы, и.т.д, как mint разбивает эти расходы по категориям?
                                0
                                mint — никак. В США все платят по картам. Попробуйте, кстати, и в России это удобно.
                                  0
                                  Жители провинции хохочут над вашим комментарием, жители столиц вспоминают, скажем, Ашан (который мне особо и не интересен, но поражает, что до сих пор не наладили этот процесс, хотя к 2011 обещали).
                                    0
                                    Про провинцию не знаю, в Спб можно жить по карте и особо не волноваться.

                                    Ашан не принимает карты, так как двигает свой кредитный продукт Ашан-карта. А вот макдональдс уже принимает :)
                                      0
                                      И я оттуда же. Если понадобилось купить хлеб, можно спуститься в придомный магазин, да вот карты они не принимают, а идти ради такой мелочи в ленту (пусть даже она и в 15 минутах ходьбы) как-то не хочется. Еще пример: заказ пиццы или обеда на дом не всегда можно оплатить картой. Купить авторегистратор с карты тоже не вышло (и прочие примеры, когда, например, отсутствует связь с банком).
                                        0
                                        согласен по всем пунктам. Да и наличка как-то приятнее :)
                                          0
                                          Вообще мне карта приятнее, и когда могу, плачу ею, я лишь хотел с вами поспорить о том, что целиком и полностью перейти на карту, увы, [пока] невозможно. И посему ввод трат так или иначе иногда надо будет делать вручную. Будет сделан аггрегирующий сервис с API, который смогут использовать программы учета финансов — здорово, но он не будет для них единственным источником данных о расходах.
                                            0
                                            Не боитесь утечки данных по карте? Если в штатах денюжку возмещает, то у нас вроде как обычно виноват клиент.
                                              +1
                                              Прекрасно у нас возвращают в случае проблем.
                                          +1
                                          Приехав в Екатеринбург — был удивлён, увидев кондуктора в трамвае с карточным терминалом. А вы — провинция.
                                            0
                                            Приезжали гости из Краснодарского края и удивились, что у нас (Удмуртская респ., не столица) во многих заведениях можно расплатиться картой, у себя дома они используют карты только для обналичивания в банкоматах.
                                              +1
                                              Вообще-то, это не та карта. Это такой электронный проездной у нас. Причём, сам проездной не бесплатный.

                                              Работает так: покупаете эту карту, кладёте не неё деньги и в трамваях/троллейбусах/автобусах/метро предъявляете эту карту и с неё этим терминалом списывают стоимость поездки.
                                              0
                                              А у меня около дома магазин принимает карты :) Так что это дело времени.
                                              0
                                              В Челябинске нельзя :(
                                                0
                                                А давайте к нам? Тут зп больше, финка, эстония и литва (в Риге хорошо!) и по картам можно платить :)
                                                  0
                                                  ЗП я себе сам назначаю так что не стоит наверное. Да и тут по большему счету хорошо.

                                                  Пробок и проблем парковки в городе нет, природы много.
                                        0
                                        А не планируете ли API? В данный момент разрабатываю одно десктоп приложение, оно не совсем финансового плана, но в нем есть побочный функционал учета накоплений для целей. Так вот было бы довольно полезно иметь как минимум такую функцию, как запрос текущего баланса по счетам.
                                        0
                                        К сожалению, это еще только начало пути. Да и банки, с которыми мы постоянно общаемся, не идут на встречу, не понимают зачем им это нужно. Хотя непонятно, почему? Что плохого, что пользователь сможет открывать свои финансовые данные внешним сервисам? Ведь тогда в России смогут появится множество замечательных проектов, а люди станут разумнее распоряжаться своими финансами.

                                        Банковская информация кофиденциальна — поэтому банки и не торопятся её выпускать наружу, что делает им честь.
                                        Появление в России множества замечательных проектов интересно в первую очередь их создателям, а не банкам с их клиентами (вспомним хотябы недавнюю статью про утечку инфы из смартфонов HTC) ;)
                                        Но это не значит, что идея бесперспективная, просто всё не так просто (простите за каламбур) — её нужно подшлифовать в вопросах безопасности и интересов всех задействованных участников. И долго и упорно внедрять, что тоже является непростой работой, но без которой ничего не получится.
                                          0
                                          Мы понимаем всю ответственность и требования к безопасности. Вся автоматическая интеграция что у нас есть сделана безопасно, без хранения критичных данных у нас на сервисе.

                                          А про сервисы вы не правы, если бы они приносили пользу только создателям, люди бы ими не пользовались.
                                            0
                                            А про сервисы вы не правы, если бы они приносили пользу только создателям, люди бы ими не пользовались.

                                            Я же написал «в первую очередь» — то есть сначала появляется человек, который считает, что это всем нужно и ему естественно тоже интересно (и из любопытства и для себя полезно и денег заработать), а потом уже начинается обработка рынка — маркетинговые исследования и много много много рекламно-разъяснительной работы, в результате которой люди осознают, что они тоже этого хотят :)
                                              0
                                              ЭЭээ… Пароль не хранится у вас на сервисе?
                                                0
                                                Нет. Мы используем авторизацию по oAuth или похожую по технологии. Авторизация производится на стороне банка, а мы получаем только ключик и вход по этому ключику имеет ограничение только на чтение данных. При этом в любой момент ключ может быть отозван пользователем.
                                            +1
                                            Достаточно указать имя банка, свой логин и пароль и данные о ваших счетах, доходах и расходах доступны для других интернет-сервисов.

                                            Мне одному сама идея кажется бредовой для России?
                                              0
                                              Для России — да :)

                                              Поэтому мы так не делаем, хотя могли бы (что мешает спросить логин/пароль, сходить в интернет-банк и забрать данные?). Но слишком опасно.

                                              Пока мы используем варианты, когда авторизация производится на стороне банка, а мы получаем только ключик и этот ключик имеет право только на чтение. При этом в любой момент может быть отозван.
                                                0
                                                То есть получается, что у вас есть вся информация о всех доходах и расходах всех клиентов вашего сервиса? (А в идеале это все клиенты всех банков :) )
                                                  0
                                                  Она у нас есть в виде абстрактных чисел, так как не связана ни с какой персональной информацией. При регистрации указывается только логин и пароль, которые не идентифицируют человека. При синхронизации с банками тоже используется ключик, который не содержит персональной информации. Так что данные вроде и есть, но чьи — непонятно. И это хорошо :)
                                              0
                                              Сделайте пожалуйста:
                                              — Семейный учет
                                              — Вложенный категории (хотя бы один уровень)
                                              — Тэги
                                              Тогда перейду с дребеденег
                                                0
                                                Тэги скоро будут. Они же будут выполнять и роль вложенных категорий.

                                                Семейный учет будет чуть позже.
                                                  +1
                                                  А можно примерно сроки, чтобы я отложил создание семьи на это время? :) Год? Пара лет?
                                                    0
                                                    Говорят, что семья — единой целое. Почему бы не ходить под одним логином? :)

                                                    Декабрь 2011, январь 2012.
                                                      0
                                                      Я думаю вполне можно, но я пока только присматриваюсь к таким системам — Авангарда у вас в банках нету. Но понимаю, что надо делить не только по категориям трат, но и стоит определять от кого пришли доходы и кто сделал эти расходы.

                                                      И перекрестная статистика… как-то так думается.

                                                      И да. Этот комментарий можно не читать :)
                                                0
                                                Клиент ситибанка. Расскажите, плз, подробнее, как происходит автоматический учёт, на основе приходящих от банка уведомительных писем? Если я всё верно понял… На сайте описываемой системы не нашёл такой информации.

                                                Спасибо!
                                                  0
                                                  После регистрации в системе. На странице zenmoney.ru/accounts/ появится специальный емейл (справа внизу), добавьте счет своего банка и укажите этот имейл в настройках банковских оповещений.
                                                    0
                                                    Тоже клиент СитиБанка, буквально неделю назад настроил эти уведомления, которые теперь сыпятся в ящик пачками. С удовольствием перенаправлю их вам :-)

                                                    P.S. Клиент под Андроид с анализом семейного бюджета — обязателен. Пока пользуюсь www.koshelek.org, но в нескольких учетных системах находиться глупо, поборитесь за меня, пожалуйста.
                                                      0
                                                      i.zenmoney.ru не подходит? Под iPhone, по крайней мере, добавляется на десктоп и работает без интернета.
                                                  0
                                                  > платеж по ипотеке $200
                                                  Расплакался…
                                                    0
                                                    Это в Америке до 2006 года.
                                                    +1
                                                    Для России пока рано, как заметил автор у нас не такой большой оборот карт, большинство операций производится кэшем или накопительными картами, например «Копилка» и подобные.

                                                    Кстати идея создателям сервисов учёта денег. Сделайте уже возможность распознования сканов чеков. Реализация не сложная (cuneiform пакет под linux бесплатно справляется с этой задачей), а вот вводить расход удобно прийдя домой с чеком покупок сняв его на веб-камеру.
                                                      0
                                                      И все-таки непонятно каким образом осуществляется автоматическая раскладка расходов по категориям.
                                                      КМК, единственная доступная для этого инфа в уведомлениях от банка — название магазина/ресторана/заправки, что подразумевает ведение базы торговых точек с отнесением к категории. И бесполезно для гипермаркетов где можно закупить много категорий товаров сразу.
                                                        0
                                                        Если говорить про MINT, то там банки передают специальный код классификатор, позволяющий определить тип заведения (кафе, заправка и тд.)

                                                        Товары из гипермаркета, конечно же, не разбиваются по наименования. Но в учете финансов это в общем-то и не нужно.

                                                        В воздухе витает идея стартапа, которых договорится с лентами и океями получать список покупок, идентифицируя покупателя по дисконтной карте.
                                                          0
                                                          > Товары из гипермаркета, конечно же, не разбиваются по наименования. Но в учете финансов это в общем-то и не нужно.

                                                          Еще как нужно.
                                                          В супер (а тем паче в гипермаркете) покупается еда, алкоголь, хозтовары — это минимум три отдельные категории, во всяком случае я для себя вижу смысл их разделять.
                                                            0
                                                            Можно разделять на кассовой ленте, пробивая три чека. С одной стороны задача такого плана с трудом реализуема, базы товаров с разными обозначениями супермаркетов нет ни у кого. (мб. goodsmatrix имеет).

                                                            С другой, детализация учета финансов — персональное дело, мне хватает категории «продукты». Если там будут запредельные траты, то нужно будет копать глубже.
                                                              0
                                                              В mint.com и других автоматизированных системах это решено разделением транзакции (split). Допустим, вы заплатили в гипере, транзакция появилась в системе с категорией «Продукты», вы разделяете эту транзакцию на несколько (в пределах суммы) и каждой подтранзакции присваиваете свою категорию.
                                                          0
                                                          У меня нету денег, следовательно нечего учитывать. :)
                                                            0
                                                            это только так кажется, что их нет, наверняка они есть и… и их вдруг сразу нет! :)
                                                            вот именно Вам и нужен учет личных финансов!
                                                            0
                                                            В дребеденьги можно присылать с телефона сфотографированные чеки, и все траты окажутся в бухгалтерии.

                                                            Как вам такая автоматизация? :)
                                                              0
                                                              Ходит слух, что у них сидит оператор и вручную их распознает :D
                                                                0
                                                                Так и есть. Качество распознавания при этом стремится к 100%.
                                                                Пользователям нужны не технологии, а результат.
                                                                  0
                                                                  Проблема в том, что такой подход не масштабируется. В результате это приведет либо к автоматизауции, либо к закрытию услуги.
                                                                  0
                                                                  вот же работа у кого-то…
                                                                    0
                                                                    Чеки это еще интересно. Вот тут antigate.com/ миллионы китайцев радостно распознают капчи.
                                                                      0
                                                                      как хорошо, что я не китаец!
                                                                      0
                                                                      Есть у меня такое ощущение, что может быть более половины людей нашей необъятной родины будут очень рады такой работе. Так что решение это очень легко масштабируется, и приносит двойную пользу людям.
                                                                        0
                                                                        Мы же с вами технические люди :) Подтвердите свое ощущение цифрами.

                                                                        — сколько получает оператор за один распознанный чек
                                                                        — сколько стоит аренда офиса + оборудование для оператора
                                                                        — каковы затраты на найм одного оператора, какова средняя ротация операторов
                                                                        — сколько в среднем пользователь распознает чеков
                                                                        — сколько дребеденьги зарабатывают с одного пользователя
                                                                        — что делать если оператор некорректно распознал чек

                                                                        И в сумме получим масштабируется решение или нет.
                                                                          0
                                                                          Рады скучной, однообразной, низкооплачиваемой, нудной, муторной работе, требующей повышенного внимания, и провоцирующей такие болячки, как геморрой, севшее зрение и больная спина? Не говоря уже про моральное удовлетворение…
                                                                            0
                                                                            По большому счёту, да.
                                                                            Вас это удивляет? Если так, то возможно вы живёте в слегка выдуманном мире, внутри МКАД-а.

                                                                            Если же говорить по сути, то
                                                                            — Работа не такая уж скучная, зависит от того как её организовать и чем разнообразить.
                                                                            — Низкооплачиваемая она, возможно, только относительно крупных городов, а в большинстве же, вы ещё поищите работу за 15 т.р.
                                                                            — Болячки эти актуальны для всех сидяче-компьютерных профессий, и больше зависят наверное всё же от образа жизни, который каждый для себя выбирает сам.
                                                                              0
                                                                              Да, меня это удивляет.
                                                                              И я лучшего мнения о может быть более половине людей нашей необъятной родины. Либо у нас разные необъятные родины.

                                                                              Если же говорить по сути, то в моём небольшом провинциальном городе (не имеющем отношения к нефтянке и прочим сырьевым ресурсам) если поискать работу за 15 тыс, то её обязательно можно найти. Она есть. А вот будут ли за работу по распознаванию платить 15 тысяч — далеко не уверен, даже внутри МКАДа. И чем могут разнообразить скучную и нудную работы — для меня тоже загадка.

                                                                              Впрочем мы скатываемся в оффтопик.
                                                                    0
                                                                    Страница на сайте Майкрософта убила мой мозг.
                                                                      0
                                                                      Не так давно услышал про mint, заинтересовался, есть ли что похожее в рунете, и нашел вашу статью. Молодцы! Печально конечно, что наши банки стандарт этот не хотят поддерживать. Представляю сколько времени и сил бы освободилось на анализ данных…
                                                                        0
                                                                        сбееееееер!

                                                                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                        Самое читаемое