Как стать автором
Обновить

Комментарии 115

Закат еще одного отличного OpenSource проекта.
Художник должен быть голодным?
а что все OpenSource проекты голодают?
Нет. А что ngnix сразу стал закрытым после того как получил инвестиции?
Если планируется коммерческая версия, то логично что она будет более функциональной по отношению к свободной. Из-за этого и не такие продукты теряли популярность и интерес у большого числа юзверев.

Искренне ваш К.О.
Многоуважаемый капитан не приведет ли нам пример крупного OpenSource проекта, который бы потерял юзеров из-за наличия коммерческой версии? IntellJ вполне себе сочетает OpenSource и более функциональную коммерческую версию своей IDEA, RedHat вполне себе успешно продает RHEL при наличии полностью бесплатной Fedora. Всеми любимый Анроид в своей свободной инкарнации идет без сервисов гугла и для их включения на девайсе вендоры должны заключить с гуглом договор.
таки что вы гов'орите? RedHat продает RHEL? или всё же продает поддержку и сервисы апдейтов и т.д.?

я не знаю насчет успешности IDEA, знаю что Eclipse но теряет популярность.
www.redhat.com/rhel/purchasing_guide.html
Red Hat Enterprise Linux Server Self-support (up to 1 guest) $349/socket-pair

Если он self-support, то за что платится $350?

Что вы хотели сказать про Eclipse я вообще не понял
За исключением некоторых компонентов третьих фирм (например, Java) весь код в продуктах Red Hat является открытым и находится под действием лицензией GPL ( или аналогичных лицензий, таких как LGPL ). Таким образом вы всегда имеете бесплатный доступ к исходным кодам. Фактически вы можете скачать их с public FTP серверов в любое время. В тоже время, Red Hat не обеспечивает свободный доступ к скомпилированным файлам Red Hat Enterprise Linux. Данные файлы вместе с годовой подпиской на Red Hat Network, доступом к обновлениям и выбранным сервисам поддержки составляют пакет, который входит в Red Hat Enterprise Linux. Так как каждый продукт Red Hat Enterprise Linux включает в себя поддержку для системы, на которой он установлен, Red Нat поставляет свои продукты на основе подписки на использование/поддержку на каждую систему. Эта простая модель гарантирует, что системы, использующие Red Hat Enterprise Linux, могут получить доступ к поддержке, сервисам и обновлениям продуктов, на которые они подписаны. Конечно, как упомяналось выше, это не влияет на возможность доступа к исходным кодам Red Hat Enterprise Linux.
>Red Нat поставляет свои продукты на основе подписки на использование/поддержку на каждую систему

>подписки на использование

>использование

И да, пример OpenSource-проекта уровня ngnix от которого отвернулись юзеры после появления коммерческой версии?
валом проектов по виртуализации
конкретные имена будут или только общие фразы?
я не буду выгугливать списки продуктов чтобы доказывать непонятно что, приведу классический пример с Solaris которая в свое время без преувеличения имела определенный успех и популярность начиная с 10й если я не ошибаюсь версии стала платной. Что стало с бесплатным форком опенсалярис? Status: Discontinued

вообщем я не настолько религиозен для лонгтредов, время покажет но прецеденты были
>>Из-за этого и не такие продукты теряли популярность и интерес у большого числа юзверев.

Это ваши же слова пару этажами выше. У меня тоже нет желания гуглить им подтверждения. Я привел 3 продукта, в которых OpenSource версия нормально существует рядом с коммерческой версии, вы ничем не подтвердили сови слова.

Да, проприентарный коммерческий Solaris стал бесплатным только в 9 версии и существовал задолго до OpenSolaris. И после появления последнего спокойно вместе с ним существовал до покупки Sun.
таким образом я делаю вывод, что open source в чистом виде нынче не прибылен — нужно подаваться в строгий коммерс ;)
А я делаю вывод, что вы, как и многие, путаете открытость исходного кода с бесплатностью продукта.
Хотел бы отметить, что каких-либо планов по изменению лицензии, закрытию общего функционала, прекращению поддержки для open source community нет и не будет. Продукт продолжит существование как free open-source c лицензией BSD. Документация и прочие необходимые материалы будут переработаны в лучшую сторону и полностью открыты.

© Игорь Сысоев, 18.07.2011
исходя из статьи инвесторы получили 40% акций, а если не 40%? что скажет Игорь акционерам если их мнения разойдутся? вы же вероятно вкурсе чем отличается паблик ведение бизнеса и не паблик с юридической точки
Такие случаи в мире открытых проектов не редки.
Поэтому кто угодно (в т.ч. Игорь) всегда может сделать форк nginx, и перетянуть к себе часть разработчиков.
Вроде здесь не говорится о закрытие опенсурс версии
нокиа тоже не говорила «нам скоро ппц » начиная тесно сотрудничать с мелкософтом
По-моему с момента, как там появился казачок с мелкософта, с ними всё стало понятно. Хотя попахивало и раньше, ещё на этапе закапывания маэмо в пользу миго.
Мне кажется, что Zabbix прошёл примерно такой же путь. Да и разработчик тоже российский (Алексей Владышевев).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>> Можно посчитать, что

Извините, а как вы посчитали? Известна конечная стоимость будущего продукта?
За счет чего проект жил ранее? Исключительно пожертвования?
За счет работы Сысоева в Рамблере )
Кстати, а как они с Рамблером делили nginx? Если программа писалась изначально для Рамблера, по заданию Рамблера и в рабочее время, оплаченное Рамблером, то по закону программа принадлежит Рамблеру.
Как договорятся )
Можно считать, что писал он его в личное время, а в рамблере внедрял. Я рядом не стоял, не исключаю, что так и было.
Ну вряд ли стоимость будет ниже $10 для такого продукта, а это при аудитории 400 тыс. (1% от 40 млн.) уже окупает инвестиции. А учитывая что ЦА все же корпоративные пользователи, стоимость наверняка будет выше. Конечно, все это предположения (как и то, что перейдет 1%, а не больше) но для такого продукта как Nginx $3 млн. это действительно немного и ситуация у инвесторов можно сказать беспроигрышная
Разве бывают цены меньше 10 долларов?
apple store)
В App Store продаются веб-сервера? :)
пока нет, но там можно за 10$ продать
>>Извините, а как вы посчитали?
Автор alizar
Хороший пример своего дела для стартаперов.
Пойди повтори такой пример.
Ну то есть, нереально повторить.
Перефразируя известный афоризм,
PROFIT = 0.01*talent + 0.99*hard_work
Где-то там должен быть ещё random().
Лично я руководствуюсь другой формулой:
success = talent*work*(1-0.5*random())
Да, верный рандом:
— Какова вероятность того, что получится?
— 50%
— Это как?
— Ну, либо получится, либо не получится.

:)
И так во всём…
Таких примеров на самом деле очень много, а что что не Вы создатель этого примера, не значит что его нельзя повторить. Человек взял и сдела веб сервер, он не думал как бы повторить что-то, как бы заработать «на стартапе» миллион итд. Он просто занимался делом а не телепал языком.
Элементарно. Напишите свою замену NFS с блэкджеком и epoll и у вас будет проект по популярности вполне гоняющийся с nginx'ом.
почему-то язык не поворачивается называть nginx стартапом
Просто термин уже опошлили настолько…
Чего-чего?

Стартап (от англ. start-up — запускать) — компания с короткой историей операционной деятельности. Как правило, такие компании созданы недавно, находятся в стадии развития или исследования перспективных рынков.


NGinX разрабатывается Игорем Сысоевым с 2002 года для компании Rambler и постоянно модернизируется. Осенью 2004 года вышел первый публично доступный релиз.
Ключевое слово — компания

>> с короткой историей
Основана в июле 2011 года
Я думаю стартап — это всё же сначала компания, в рамках которой разрабатывается прототип продукта, ведутся разработки и затем поиск инвестиций с конечной целью выйти на IPO. А не разработка продукта в течение почти 10 лет, а затем чисто формальное открытие компании для юридических проволочек. Поэтому nginx — это явно не пример для стартаперов.
Многие стартапом называют компанию до публичного размещения акций. Например до выхода Яндека на IPO много кто на западе называл его перспективным российским стартапом.
Чем тогда стартап отличается от обычной компании? Вообще понятие стартап, насколько я помню, появилось во времена бума дот-комов в США, а значит стартапый рождались на хай-тек идеях, очень быстро обернутые в юридическую оболочку и ищущие инвестиций. Не очень похоже на планомерно развивающийся в течение 10 лет продукт.
A startup company or startup is a company with a limited operating history. © Wikipedia

А вот что называть операционной историей…
Стартап — бизнес просто и без труда, так выходит?
Может это и не стартап, всё-таки, продукт изначально разрабатывался в рамблере, но он свободный, а бизнес оформился недавно (хотя, уверен, консультировал создатель пользователей и раньше).
Во времена пузыря дот-комов миллионные инвестиции выделялись таким мыльным пузырям, что можно диву даться. Так что получается да, был бизнес относительно без труда.
Инвестиции — всё таки не зарплата, да и работать тоже надо. Что доля большая — согласен, но если это расходы, условно говоря, на то, что Сысоев проведёт курсы для будущих сотрудников поддержки, которые будут сидеть в SF, а он в итоге будет претендовать на 60% прибыли, то это очень неплохо.
Nginx не будет платным. Платным скорее всего будет тех.поддержка и возможно определенные модули.
я думаю будет не жалко заплатить за этот продукт, естественно если ценовая политика не будет как в adobe:)
если продукт будет стоить даже доллар, это резко снизит его доступность. так зачем это делать, если они прекрасно могут прожить на платной поддержке продукта?

и овцы(бедные студенты, школьники и экспериментаторы) целы, и волки(разработчики, инвесторы) сыты.

Это как раз тот продукт, поддержку к которому не грех оплатить, дабы оперативно! получить квалифицированную консультацию по тонкостям настройки.
Поддерживать сложнее, чем просто продать.
У платных продуктов поддержка как правило подразумевается.
Поддержка поддержке рознь.
Если только самая базовая, за квалифицированную и оперативную поддержку надо платить отдельно (речь о корпоративных продуктах от Microsoft, Oracle, VMware и т.п.).
Автор продукта выбрал не самый легкий путь, а взял и написал новый веб сервер)
Мне видится такой формат:
— выделение группу разработчиков для создания специфичных модулей на заказ;
— оптимизация nginx под заказ (может там профилирование под определенные узко специализированные нужды);
— ну и просто тонкая настройка сервера.

Первые два для больших компаний были бы думаю востребованы, а там и суммы вознаграждений уже соответствующие.
Там вообще говорится про «под создание нового коммерческого продукта, который должен выйти до конца октября». Может с действующим nginx вообще ничего и не случится.

Опять же в английской редакции —
In the middle of 2012, NGINX will offer a commercial-grade connection processing and optimization software platform, which will enable advanced performance, traffic management, extended configuration and security features for hosting, cloud and enterprise server infrastructure. — речь о каком-то новом предложении (хотя «новое» — это конечно размытое понятие)
40% вот так сразу? Хм.
первое что пришло в голову Игорь — продался. Но тут нету важного момента: в чем будет разница коммерческого продукта с открытым?
Хотел бы отметить, что каких-либо планов по изменению лицензии, закрытию общего функционала, прекращению поддержки для open source community нет и не будет. Продукт продолжит существование как free open-source c лицензией BSD. Документация и прочие необходимые материалы будут переработаны в лучшую сторону и полностью открыты.

sysoev.ru/

Игорь слишком принципиальный человек, чтобы, как вы сказали, продаться.
Возможно в платной поддержке. И инвестиции != продался.
Приятно слышать, что автор столь качественного продукта, получит заслуженное вознаграждение за труды.
Как-то не похожи 3 миллиона баксов в обмен на 40% акций «заслуженным вознаграждением». Больше это похоже на «грабёж среди бела дня».

Веб-сервер, на котором крутится пятая часть крупнейших сайтов интернета оценили в 7.5М — это даже не смешно.
Фармвиль и то больше стоит :(
Очень рад за Сысоева, даже в январе где-то тут в комментариях писал, что грант на развитие нжинкса — хорошая идея.
Но, каюсь, первой мыслью было что-то вроде «кому-то надо это форкнуть, пока не поздно».
Молодец он, что поехал в Калифорнию, а не стал открывать компанию в России, как антипатриотично это ни звучало.
А в чем принципиальная разница где открывать? А открытие офиса в Сан-Франциско не означает что он туда перебирается, а лишь то что хотят более плотно работать на том рынке. Российский рынок ИМХО они уже более менее освоили.
Разница в проблемах для ведения бизнеса, а не в доступности тех или иных рынков. Перебираться и не надо, главное формально быть снаружи :)

Яндекс вот тоже такого мнения придерживается, он же голландский формально )
Когда-нибудь лет через 5 будут писать о Nginx не «российский веб-сервер», а «компания, основанная выходцами из России»…

Кстати, тут говорилось, что это «самый популярный русский продукт, на уровне автомата Калашникова». А мне вот субъективно кажется (как это посчитать, непонятно), что тот же RAR наверняка более популярный, хоть и не OSS, да к тому же shareware. Вот Калашников не у каждого есть, и nginx не у каждого, а вот компьютера без RAR (или хоть какой-то программы для RAR-формата) я не встречал. Скорее всего и 7-Zip (не говоря уж о lzma вообще) более популярный.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Минусуют за «продались»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть, конечно, небольшое опасение что развитие открытого варианта может затормозиться. Но, честно говоря, я в это не верю. Более реально что коммерческий вариант будет развиваться быстрее именно за счет открытого. Сообщество, в любом случае сделает больше чем один Игорь.

А вообще, очень раз да него. Теперь главное что-бы тепличные бытовые условия не вызвали застой в разработке. :)
ну что, погнали
apt-get purge apache2
Что я делаю не так?

# apt-get purge apache2
Reading package lists... Done
Building dependency tree
Reading state information... Done
Package apache2 is not installed, so not removed
0 upgraded, 0 newly installed, 0 to remove and 0 not upgraded.
Аналогично))
3 млн за 40% акций? Мда, не ценят себя ребята. Может совсем отчаялись во время кризиса… Сейчас ведь на поддержке да donations можно только на тарелку гречки с черствым хлебом заработать. Тем более заработок на поддержке — тупиковая идея.
Хотя может потому что проект русский — для них всегда условия инвестиций самые зверские :(
Что за бред? Куча проектов живет на деньгах от поддержки и отлично себя чувствует.
А вы сами пробовали? Ну или хотя бы есть знакомые, кто так делает и они раскрывают свои доходы?
Честно, я буду очень рад услышать что хоть у кого-то это получилось.

Почему я считаю платную поддержку тупиковой? Потому что в поддержку не обращаются когда все хорошо. Туда обращаются когда уже чем-то недовольны. Даже если просто ваш продукт не совсем соответствует их требованиям — это вариант недовольства. Вы действительно считаете что если в этот момент потребовать с клиента еще и денег, то это никак не отразится на его лояльности?

Да, есть еще вариант с предоставлением сервисов, выездом научной группы на место, с мигалками и нано-детекторами в стиле «Охотников за привидениями», как делают крупные корпорации. Это стоит огромных денег и как правило производит на клиента впечатление. Только вот небольшому проекту такие «сервисы» не под силу.

Мое мнение — если продолжать мыслить как сапожник, свою обувную фабрику не открыть.
RedHat зарабатывает в основном на поддержке. И не плохо зарабатывает. Поскольку это публичная компания, то финансовая отчетность у них открытая, можете почитать.
ОК, значит я не прав. Сапожник таки может заработать миллиард если быстро-быстро починит очень много сапог.
не совсем так. У Редхата страховка на поддержку. «Платите мне стоимость сапога ежемесячно за то, что если чего, то я вам набойку сделаю»
Мне кажется вы не совсем правильно понимаете термин «Поддержка». Скажем так я знаю два вида, On-demand, т.е. что-то у меня случилось, я звоню в support и мне говорят стоимость того, что они займутся моей проблемой. Второй случай, это когда на регулярной основе вы платите деньги, за то, что если вдруг что-то случится, то в течение нескольких часов вам предоставят workaround, в течение нескольких дней какой-нибудь хотфикс.
Да, попытался разобраться в их политике ценообразования (RedHat) и сломал мозг. В чем разница между планами — непонятно. Кто может объяснить что значит «2-sockets with 1 virtual guest Self-support Subscription (1 year)»? Какие сокеты, какие гости? Self-support — помоги себе сам? Мне интересно потому что сам занимаюсь саппортом.
Ну и в принципе да — если брать по $8к за год удаленной поддержки как RedHat, то наверное можно заработать…
Я думаю в этом смысле больше интересно посмотреть на Apache — они вроде тоже прирабатывают на поддержке, и во всех смыслах должны быть похожи на Nginx
Нет, ошибся
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Со своей колокольни готов подтвердить ваши слова. 11 лет пишу сам софт и продаю его. Последнее время появляются в поддержке клиенты купившие программу 7 — 8 и более лет назад, и до этого я о них вообще ничего не слышал.
Это бред про поддержку. Вы просто начитались об этом в интернете.
То, что у вас этого не вышла еще ни о чем не говорит.
Очень радует, тот продукт, который используется в коммерческой цели и для которого зачастую не хватало платных услуг от разработчика. Буду внимательно следить за развитием.
Игорь молодец, рад за него.
Мне кажется, что продешевил, если принять на веру оценки.
По факту продукт уже захватил самый вкусный сектор рынка и продолжит его захватывать даже без вложения денег.
Да, действительно копейки
мой недавний донейт теперь смотрится нищебродски
Попросите дать вам немножечко акций :)
3 млн.$ — так ли это много за 40% акций? Ngix, возможно, сейчас зарабатывает мало, но потенциал большой. Даже и не знаю, радоваться или нет?
IMHO, думаю Nginx Inc. скорее будет предоставлять платную поддержку своему продукту.
«коммерческий продукт» это не платная поддержка. ибо платная поддержка это скорее сервис или услуга.
У меня разные эмоции по этому поводу. с одной стороны я рад за Игоря Сысоева, а с другой стороны готов делать пожертвования на развитие NGINX'а, но покупать принципиально не хочу(даже если стоимость продукта равна сумме моего пожертвования).
> На сегодняшний день веб-сервер Nginx установлен на более чем 40 млн доменах в интернете (8,5% от общего количества)

А вот есть ли статистика, сколько проектов используют только Nginx, без Апача (для скриптов) «на заднем дворе»?
Не понятно причем к теме этот вопрос?
Возможно именно над этим и будет идти работа.
Теперь ошибка 503 — на 3 миллиона дороже! Новые деньги — новые баги!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
До IPO продают только инвесторам
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.